Трагедия в Волновахе

Вендал
1/14/2015, 2:28:32 AM
(horvat @ 13.01.2015 - время: 22:24)
Как уже тошнит от этой брехни ! Эксперт гребанный
Фотографии он изучил
На погляди на видео отчетливо видно что дырки разного размера и формы
какой нафиг пулемет ? Ведь видно же что осколочные

Там девочка в розовой куртке В салоне сидит - СУКИ !!!

Хорват... Мне это напоминает взрыв в Сараево на Маркале... Там потом обвинили сербов и начали наступление боснийцы...
В итоге, кто стрелял так и не установили...
Думаю, здесь то же самое будет...
Снова_Я
1/14/2015, 2:30:51 AM
(horvat @ 14.01.2015 - время: 00:22)
Непонятноя что ему даст это признание ? Разве что развяжет руки и позволит бомбить города

Обострение отношений с Россией, усиление давления на неё, мол, помогает террористам. Во-вторых, для внутреннего пользования: "Мы прекращаем все отношения с террористами" (чтобы радикалы не обвинили в том, что он согласился с потерей Донбасса). Кроме того, с мобилизацией, войной, экономикой всё хуже, а тут "найден" повод "объединить" нацию.
Это так, навскидку.
Снова_Я
1/14/2015, 2:32:04 AM
(Вендал @ 14.01.2015 - время: 00:28)
Мне это напоминает взрыв в Сараево на Маркале...

Мне это напоминает "онижедети" и снайперов на майдане.
horvat
1/14/2015, 2:32:12 AM
(Вендал @ 14.01.2015 - время: 00:28)
(horvat @ 13.01.2015 - время: 22:24)
Как уже тошнит от этой брехни ! Эксперт гребанный
Фотографии он изучил
На погляди на видео отчетливо видно что дырки разного размера и формы
какой нафиг пулемет ? Ведь видно же что осколочные

Там девочка в розовой куртке В салоне сидит - СУКИ !!!
Хорват... Мне это напоминает взрыв в Сараево на Маркале... Там потом обвинили сербов и начали наступление боснийцы...
В итоге, кто стрелял так и не установили...
Думаю, здесь то же самое будет...

Думаю что и устанавливать никто не будет ! Алексеич уже установил , приговор вынес и привел его в исполнение
Вендал
1/14/2015, 2:38:35 AM
Внимательно посмотрел на дыру в земле...
Сравнил видео..




По ходу это был фугас.. Возможно с дистанционным управлением.. оператор возможно был в лесочке.. Его видно...

это исключительно моя версия...
ascon
1/14/2015, 2:41:40 AM
Мне кажется, что это повод вновь начать полномасштабные военные действия... Так что снова будут потери, гибель людей, а территория ДНР и ЛНР увеличится в размерах... А переговоры министров иностранных дел были для отвода глаз?!
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Снова_Я
1/14/2015, 2:42:01 AM
Ну что, если Европа признает ЛДНР террористическими организациями, Россия может признать их дипломатически. Ведь не бросит, а?
horvat
1/14/2015, 2:43:57 AM
(Снова_Я @ 14.01.2015 - время: 00:42)
Ну что, если Европа признает ЛДНР террористическими организациями, Россия может признать их дипломатически. Ведь не бросит, а?

это врядли ! Путину и так головняка хватает - нафига ему этот геморрой с признанием ,,террористических,, организаций государствами ?
nicola11
1/14/2015, 2:45:35 AM
(Снова_Я @ 14.01.2015 - время: 00:42)
Ну что, если Европа признает ЛДНР террористическими организациями, Россия может признать их дипломатически. Ведь не бросит, а?

Европа их может признать, хоть, инопланетными...
Для России ничего не изменится.
ascon
1/14/2015, 2:51:04 AM
А мне кажется, что европейские лидеры все прекрасно понимают - Украину используют для того, чтобы поссорить Россию и Европу, все ослабнут, кроме США...

Приказ украинские правители получили - войну продолжить!

Никого не трогает ни слезинка, ни даже смерть ребенка, все хуже и хуже у меня мнение о политиках - людоеды какие-то, во имя своих политических амбиций готовы убивать тысячи и миллионы...((
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Генералиссимус
1/14/2015, 2:51:53 AM
(Штангенциркуль @ 13.01.2015 - время: 23:29)
(Генералиссимус @ 14.01.2015 - время: 02:22)
<q>Вот более раннее видео (там с телами погибших):</q>
<q>Я видел это видео, оно и вызвало у меня кучу вопросов.

Для того что бы вывезти 18 раненых, надо 18 скорых - следов от покрышек на снегу нет.
Следов ног тоже на удивление мало, а ведь вытащить 18 раненых, нужно сильно наследить, пока дело сделаешь...</q>

Мня больше волнует технический вопрос:
Где остатки 122-мм реактивного снаряда от Града!? Воронка в 7 метрах от автобуса, а радиус разлета осколков ракеты из Града - до 100 метров, т.е. в 5-10 метрах - эпицентр взрыва и там должен быть кромешный ад, а судя по автобусу - даже не все стекла выбиты, и нет деформации стенок автобуса!? Ракета Града бьёт по площади, а при прямом попадании в танк разворотит его так, что многотонная башня может быть подброшена на 10 метров вверх и упасть за 25 метров от танка. Меня очень смущает, что это обстрел из Града. Больше похоже на что-то более легкое, например, минометный обстрел, например, вот такой:



Но тут сразу возникает ещё пару вопросов, т.к. радиус минометного обстрела - не позволяет ВСН атаковать Волноваху, также возникает вопрос где остатки корпуса мины и осколки?
Ещё смущает, что воронка от взрыва рядом с автобусом, значит от там стоял. Вопрос: зачем и когда остановился!?
Вообщем, нужно искать остатки снарядов, мин, а может быть и пули на месте трагедии, а также вынимать осколки (а может быть и пули) из жертв и пострадавших. Полевой хирург легко определит, что это пуля или осколок. Если там есть хотя бы одно пулевое ранение, то это уже вопрос к ВСУ, за что это они их так!? Если нет, то тут нужно определять вначале тип взрывчатого устройства, скорее всего это мина, по фрагментам осколков - это легко сделать, далее по во воронке и разлету осколков определяем направление запуска мины, а дальше - смотреть, кто контролирует эту территорию.
На войне может допустить ошибку каждый, но тут нужно честное и беспристрастное расследование, нужно верить только фактам, а пока у нас только автобус с множественными пробоинами с правого бока и телами погибших + возможная воронка от взрыва в 7 метрах от автобуса. Будем ждать расследования, если это не ВСУ, то они должны предоставить показания свидетелей и заключение военных криминалистов, что за тип оружия был использован, его калибр, и возможный радиус и сектор обстрела. Но боюсь, что украинские эксперты налажают по полной, и вместо объективного расследования, будут выдвигать фантастические версии против ВСН, и даже, если артиллерия ВСН допустила грубую и не простительную ошибку, то украинская сторона, уже с полностью подпорченной репутацией в правдивости преподнесенной информации, как всегда из-за большой лжи, не сможет обработать и преподнести крупицу правды. Будем ждать, время покажет...
ascon
1/14/2015, 2:58:00 AM
(Генералиссимус @ 14.01.2015 - время: 00:51)
Меня больше волнует технический вопрос:
Где остатки 122-мм реактивного снаряда от Града!? Воронка в 7 метрах от автобуса, а радиус разлета осколков ракеты из Града - до 100 метров, т.е. в 5-10 метрах - эпицентр взрыва и там должен быть кромешный ад, а судя по автобусу - даже не все стекла выбиты, и нет деформации стенок автобуса!? Ракета Града бьёт по площади, а при прямом попадании в танк разворотит его так, что многотонная башня может быть подброшена на 10 метров вверх и упасть за 25 метров от танка. Меня очень смущает, что это обстрел из Града. Больше похоже на что-то более легкое, например, минометный обстрел, например, вот такой:

Но тут сразу возникает ещё пару вопросов, т.к. радиус минометного обстрела - не позволяет ВСН атаковать Волноваху, также возникает вопрос где остатки корпуса мины и осколки?
Ещё смущает, что воронка от взрыва рядом с автобусом, значит от там стоял. Вопрос: зачем и когда остановился!?
Вообщем, нужно искать остатки снарядов, мин, а может быть и пули на месте трагедии, а также вынимать осколки (а может быть и пули) из жертв и пострадавших. Полевой хирург легко определит, что это пуля или осколок. Если там есть хотя бы одно пулевое ранение, то это уже вопрос к ВСУ, за что это они их так!? Если нет, то тут нужно определять вначале тип взрывчатого устройства, скорее всего это мина, по фрагментам осколков - это легко сделать, далее по во воронке и разлету осколков определяем направление запуска мины, а дальше - смотреть, кто контролирует эту территорию.
На войне может допустить ошибку каждый, но тут нужно честное и беспристрастное расследование, нужно верить только фактам, а пока у нас только автобус с множественными пробоинами с правого бока и телами погибших + возможная воронка от взрыва в 7 метрах от автобуса. Будем ждать расследования, если это не ВСУ, то они должны предоставить показания свидетелей и заключение военных криминалистов, что за тип оружия был использован, его калибр, и возможный радиус и сектор обстрела. Но боюсь, что украинские эксперты налажают по полной, и вместо объективного расследования, будут выдвигать фантастические версии против ВСН, и даже, если артиллерия ВСН допустила грубую и не простительную ошибку, то украинская сторона, уже с полностью подпорченной репутацией в правдивости преподнесенной информации, как всегда из-за большой лжи, не сможет обработать и преподнести крупицу правды. Будем ждать, время покажет...
И кто все это будет делать???!
Мне живые свидетели рассказывают: Ну убили человека, оттащили его с дороги и поехали дальше. Никто ничего расследовать не будет и никто ни за что не отвечает... Жизнь по "законам" военного времени, а в итоге кто победит, тот и будет прав.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Вендал
1/14/2015, 3:24:49 AM
НАРОД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

КТО ИЗ ВАС ВОЕННЫЙ..

Может то нибудь из вас сказать, последствия поражения противопехотной мины направленного действия, типа МОН? И что она оставляет после подрыва на своем месте????
Генералиссимус
1/14/2015, 3:28:51 AM
(ascon @ 14.01.2015 - время: 00:58)
<q>И кто все это будет делать???!
Мне живые свидетели рассказывают: Ну убили человека, оттащили его с дороги и поехали дальше. Никто ничего расследовать не будет и никто ни за что не отвечает... Жизнь по "законам" военного времени, а в итоге кто победит, тот и будет прав.</q>

Вообще, в цивилизованных странах (например, Израиль) - это бы сделали, даже если ошибку совершил сам ЦАХАЛ, то он бы провел расследование и предоставил объективные результаты расследования, даже если виновники сами израильтяне, и более того принес бы извинения семьям погибших и выплатил денежную компенсацию, кстати, аналогично бы поступили и в Германии, а вот США - не любители правды (если она против них), но даже там бы провели расследование, а вот результаты могли бы засекретить, но потом, лет через 50, их бы опубликовали, но извинения бы не принесли (очень гордые). Даже в РФ бы провели расследование, по поводу результатов не ручаюсь, но могли бы и признать ошибку (сейчас страна сильная, такое может себе позволить), а вот в Украине (до сих пор) не признали вины за сбитый самолет Ту-154М в 2001 году, хотя их вина доказана МАК. А сейчас веры украинским политикам вообще нет, я скорее поверю, что инопланетяне захватили Землю, чем украинским брехунам. Вот и приходится работать с тем, что есть, но судя по последним тенденциям могли и ВСУ подорвать автобус, т.к. их лицемерию - нет придела. Хотелось бы узнать правду, т.к. если ошибку совершили ВСН, то нужно приносить официальные извинения и выплачивать семьям погибших и пострадавших - денежную компенсацию. А если это дело рук ВСУ, то тут без слов...
horvat
1/14/2015, 3:36:10 AM
(Генералиссимус @ 14.01.2015 - время: 01:28)
А сейчас веры украинским политикам вообще нет, я скорее поверю, что инопланетяне захватили Землю, чем украинским брехунам.

Образец лжи на Украинском телевидение по поводу сегодняшней трагедии





Редакторы упустили из виду что даже чехлы на сидениях в салоне разные
Мелкая такая не стыковочка но весьма показательна
Вендал
1/14/2015, 3:53:54 AM
https://www.youtube.com/watch?v=gUrE2IL5BWo
Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО.. Что держит в руке солдат в период 2.35-2.39 мин?
Это что???
Вендал
1/14/2015, 4:01:04 AM
Это что у него???

image
Генералиссимус
1/14/2015, 4:10:26 AM
(horvat @ 14.01.2015 - время: 01:36)
<q>Образец лжи на Украинском телевидение по поводу сегодняшней трагедии.</q>

Как я и сказал, на Украине любую 100% выигрышную информацию, преподнесут так, что получается полный бред и очередной фейк. Ещё вечером я был в сомнениях, где-то 70% на 30% за то, что виноваты ВСУ(70%) или ВСН(30%), теперь сомнения полностью развеялись, можно полностью и однозначно обвинять ВСУ. В европейском суде (в английском точно), есть такое правило, если обвиняемый соврал, то он автоматически проигрывает дело. Так и тут - соврал - значит виновен, т.к. не виновному нет смысла лгать! Теперь, если украинские СМИ, будут обвинять ВСН, то веры им уже нет. Собаки лают, а караван идет...
Генералиссимус
1/14/2015, 4:49:53 AM
(Вендал @ 14.01.2015 - время: 02:01)
<q>Это что у него???</q>

Это подсумок, вот например:
image
Вопрос, что внутри!? Я думаю, что скорее всего, там медицинские принадлежности, может он медик, т.к. оружия у него не видно, да и рюкзак у него не военный. А точно сказать сложно, т.к. ВСУ амуницию собирают всем миром, то там у него может быть все что угодно, от воды до презервативов, или от рожка АК до С-4. Нужно во-первых точно определить тип подсумка, а уже затем смотреть возможности его применения. Если он под МОН-50, то там МОН-50, а если он многофункциональный, то там может быть все что угодно.
Психиатр
1/14/2015, 8:46:27 AM
(Вендал @ 14.01.2015 - время: 00:24)
НАРОД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

КТО ИЗ ВАС ВОЕННЫЙ..

Может то нибудь из вас сказать, последствия поражения противопехотной мины направленного действия, типа МОН? И что она оставляет после подрыва на своем месте????
Как одна из версий рассматривалось, даже схему привели:

image