Телевидение и СМИ в Украине

Semchik
Semchik
Удален
11/11/2021, 10:50:22 PM
Да не.... Смотрим 1+1...... Там опять срань показывают " ВЕЛИЧНЕ СТОЛІТТЯ". Полный идиотизм. Для ....... Промолчу
Ардарик
Ардарик
Акула пера
11/14/2021, 8:46:36 PM
"Судьи говорят про справки СБУ - там же совсем ничего нет". Как власть саботирует суды по санкциям СНБО
Санкционная машина СНБО затрагивает все больше украинских граждан и бизнесов. И чем дальше, тем больше участников санкционных списков начинают оспаривать санкции в судебном порядке. В том числе, и интернет-газета "Страна".

На днях Верховный суд принял к рассмотрению иск главреда "Страны" Игоря Гужвы к президенту страны Владимиру Зеленскому о признании незаконным указа о введении санкций СНБО.

Подобные иски в последние месяцы поступают в Верховный суд "пачками". Однако их рассмотрение блокируют госорганы. Дело в том, что документы с обоснованиями для введения санкций приравниваются к "гостайне": истцам и судьям не дают к ним доступ. И в то же время, госорганы не сертифицируют для суда специальное оборудование, необходимое для рассмотрения дел под грифом "секретно".

Среди судей и экспертов крепнет убеждение, что во всех этих "секретных" и "тайных" документах вообще нет никаких доказательств обоснованности введения санкций, поэтому власти под разными предлогам и не хотят, чтоб их увидели в судебном процессе.

О том, что в реальности никаких доказательств вины участников санкционного списка на СНБО перед рассмотрением вопроса о санкциях не предоставляется, заявлял недавно и экс-глава МВД Арсен Аваков.

"Страна" решила разобраться, как проходит рассмотрение исков к президенту по санкциям на примере трех телеканалов – "ZIK", "NewsOne", "112 Украина".

Их вещание было заблокировано после решения СНБО указом президента Зеленского в феврале 2021 года и они стали первыми примерами внесудебной расправы над украинскими СМИ. С тех пор юристы всех трех каналов оспаривают санкции в Верховном суде. Однако органы власти, причастные к введению санкций, всячески саботируют судебный процесс и, под разными предлогами, отказываются раскрывать причины, по которым все-таки были закрыты каналы.

Подробности - в статье "Страны".

СНБО самоустранился от судебного процесса
Каждый из трех санкционных телеканалов судится с президентом отдельно. Это обусловлено предусмотренной законом процедурой.

Так, по закрытию канала "112 Украина" открыто целых шесть судебных дел (одно касательно спутникового вещателя и пять на цифровых вещателей телеканала "112 Украина" – Ред.), так как санкции были применены ко всем этим компаниям. Телеканал "NewsOne" – ещё одно юрлицо, "ZIK" – тоже. Кроме того, санкции введены против владельца этих каналов – Тараса Козака, это еще одно дело по их обжалованию.

Таким образом, всего в кейсе трех телеканалов Верховный Суд рассматривает девять отдельных исков по санкциям, применённых 2 февраля 2021 года.

Иски в Верховный Суд от имени трех закрытых каналов подали вскоре после введения санкций – в феврале-марте 2021 года.

Подобные дела рассматриваются в порядке упрощенного производства. Но прошло уже почти девять месяцев, а решений суда так и нет.

По каждому из исков состоялось 6-8 заседаний с интервалами примерно в месяц. Однако в некоторых делах менялись составы судей, либо дела снимались с рассмотрения из-за отпуска или болезни одного из судей (дела рассматриваются судом в составе коллегии из пяти судей – Ред.). Это также существенно влияет на сроки рассмотрения дел.

А главный инициатор санкций - СНБО, - саботирует судебные заседания.

"Возглавляемый президентом СНБО от участия в судебных разбирательствах и доказывании законности своего решения вовсе отстранился", – отмечает адвокат Василий Сметана, представляющий в суде позицию трех телеканалов, к которым были применены санкции.

По словам адвоката, представители СНБО не ходят на заседания и никак не участвуют в процессе.

"Обосновывая такую позицию, СНБО в очередной раз расписался в своей безграмотности и в поданном в суд письме заявил, что не обладает административной процессуальной правоспособностью. То есть попросту не может быть ни истцом, ни ответчиком в суде. Это абсолютный нонсенс и юридическая безграмотность, которая прекрасно демонстрирует то, какие "специалисты" лишают граждан Украины их прав. Кодекс административного судопроизводства прямо предусматривает, что все госорганы обладают административной правоспособностью. Судьи на это реагируют однозначно – как на глупую и недостойную позицию. Но они же не могут заставить СНБО ходить на заседания", - рассказывает "Стране" Василий Сметана.

Одно из оснований исков – это нарушения, допущенные СНБО при принятии решений о применении санкций. И здесь тоже ни президент, ни СНБО не могут доказать обратного. Потому что за всю историю существования СНБО так и не удосужился утвердить Регламент своей работы.

"За все 25 лет существования СНБО Регламент его работы так и не утвердили. Поэтому и доказать законность принятых решений СНБО невозможно. В связи с этим напрашивается вопрос: «Как государственный орган, который даже не способен утвердить свой собственный регламент работы, может и способен ограничивать права граждан, клеймить их террористами и делать это правомерно? Вопрос, конечно, риторический", - комментирует правовой нигилизм СНБО Василий Сметана.
скрытый текст
Поскольку СНБО самоустранился от судебного процесса, сторона ответчика в деле о закрытии трех телеканалов представлена двумя органами власти: Офисом президента в интересах самого президента (ведь именно Зеленский своим указом ввел в действие санкции СНБО) и СБУ, на основании предложений которой СНБО и применило санкции.

В то же время сторона ответчика всячески затягивает рассмотрение Верховным Судом дел об обжаловании санкций. СБУ делает это, подавая в дела документы, на которые без оснований наложен гриф ограничения доступа "для служебного пользования", "тайно". А Офис президента под предлогом "болезни" части своих представителей, требует отложить рассмотрение дел.

"Из всех дел с участием президента они выбрали именно дела об обжаловании санкций, чтобы не пойти на назначенные по ним заседания и подать ходатайства об отложении. Считаю, что всё это демонстрирует их отношение к своей правовой позиции. Тактика затягивания – это тактика тех, кто знает, что должен проиграть в суде. То есть в Офисе президента понимают необоснованность своей правовой позиции, знают, что она не выдерживает никакой критики", - комментирует Василий Сметана.

Главное, что уже почти девять месяцев, пока длится разбирательство, пытаются выяснить судьи Верховного Суда – что послужило основанием для блокировки вещания каналов. Остановимся на этом подробнее.

Все документы засекречены
Основание для применения санкций СНБО должна была предоставить СБУ в своих предложениях. По процедуре, именно на основе этих данных СНБО принимал решение о наложении санкций, после чего своим указом его вводил в силу президент Зеленский.

"СБУ действительно что-то отправляла в СНБО. Это "что-то", поданное от Службы, якобы было предметом рассмотрения СНБО. По закону о санкциях этот документ называется "предложения относительно применения санкций". Это самый главный документ, единственный, который по закону должен быть рассмотрен судьями в наших делах. При обжаловании решений госвласти, они могут ссылаться только на те документы, которые вошли в основу обжалуемого решения или действия", – отмечает Василий Сметана.

Но пока что ни один из органов власти, ответственных за санкции – ни Офис президента, ни СБУ, ни СНБО, – до сих пор не предоставил суду основания для введения санкций против трех каналов.

Как объясняет Василий Сметана, в каждом из дел СБУ подала в суд по два документа. Один из них, судя по всему, и являлся для СНБО обоснованием применения санкций к телеканалам. Но наверняка это неизвестно: СБУ так и не разрешила адвокатам трех телеканалов с этим документом ознакомиться.

СБУ наложила на этот документ гриф ограничения доступа "для служебного пользования" (ДСП). На практике это означает, что с этим документом могут ознакомиться судьи, а сторона истца (то есть адвокаты трех телеканалов) – только с разрешения СБУ.

СБУ, ожидаемо, своего разрешения адвокатам не дает.

Аргументация СБУ, по которой она не допускает сторону истца к главному доказательству в деле, выглядит комично.

По словам адвоката, как на запросы Верховного Суда, так и на обращения самих адвокатов СБУ объясняет отказ примерно так: "Беря во внимание невозможность отделения составляющих документа с информацией с ограниченным доступом от составляющих с информацией, доступ к которой не ограничен, правовые основания для удовлетворения вашего обращения отсутствуют".

Из-за такой позиции СБУ с единственным доказательством ответчика никак не может ознакомиться сторона истца. Это тормозит весь судебный процесс.

Василий Сметана уточняет, что к документу СБУ должны иметь равный доступ все участники процесса, он должен исследоваться в заседании. В свою очередь, СБУ препятствует этому. Чем, по словам юриста, нарушает положения Кодекса административного судопроизводства.

"Эта позиция, безусловно, выгодна ответчику. По их поведению видно: все представители органов власти понимают, что незаконно изданы указы о санкциях и решения СНБО приняты незаконно. Но при этом все их усилия направлены на то, чтобы затянуть рассмотрение дела и вынесение решения суда", – считает Василий Сметана.

Помимо этого, СБУ предоставила суду ещё один документ якобы с обобщённой информацией об основаниях для санкций. На него СБУ наложила гриф "тайно" – это уже государственная тайна, за разглашение которой предусмотрена уголовная ответственность.

Вот только документ этот издан уже через два месяца после того, как каналы "ZIK", "NewsOne" и "112 Украина" попали под санкции.

"Указ президента издан в феврале, а второй тайный документ СБУ – в апреле. По Кодексу административного судопроизводства его вообще суд не может принимать во внимание, а госорган не может на него ссылаться. Но они его подали в суд. Более того, нам как представителям истца предоставили доступ к этим документам. Представьте – нам разрешили ознакомиться с документом с гостайной, который имеет более высокий уровень ограничения доступа и не подлежит разглашению. А в допуске к первому документу с самым низким уровнем ограничения допуска (для служебного пользования) Служба нам отказывает", – обращает внимание на еще одну странность Василий Сметана.

Он предполагает, что в первом документе СБУ реальных оснований для санкций нет.

"Поэтому через два месяца в СБУ составили новую обобщающую справку более широкого формата, где якобы содержится дополнительное обоснование для применения санкций, которые не были предметом рассмотрения на СНБО. Но они не могут быть приняты судом", – объясняет юрист.

Закрывают путь в ЕСПЧ
Фактически вторая справка от СБУ не имеет никакого значения для суда. Но замысел СБУ адвокатам каналов уже понятен.

Второй документ появился не случайно, и допустили к нему адвокатов трех телеканалов тоже не случайно. Если информация из документа с грифом гостайны будет хоть одним абзацем упомянута в решении Верховного Суда, это решение также будет засекречено. А это не позволит адвокатам трёх каналов оспорить его в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ).

Адвокаты трех телеканалов убеждены, что это умышленная тактика СБУ.

"Они не хотят допустить решений ЕСПЧ по санкциям, так как они точно будут не в пользу государства Украина", – уточняет юрист.

Кроме того, рассмотрение тайных документов требует соблюдения определённых условий секретности: специальный сертифицированный зал, в котором можно озвучивать содержащую государственную тайну информацию с гарантией, что эта информация не покинет пределы зала.

"Страна" уже писала о попытке СБУ заблокировать рассмотрение дел об обжаловании санкций - СБУ проверяла Верховный Суд на предмет соблюдения режима секретности.

В недавнем интервью глава Верховного суда Всеволод Князев рассказал о еще одной методике затягивания рассмотрения дела со стороны СБУ.

"Для того, чтобы Верховный суд мог рассматривать иски с тайными документами нужно соответствующее оборудование и сертификация. Однако нормативные документы и требования составлены так, что объективно их выполнить невозможно. Верховный Суд уже более года пытается добиться от соответствующих органов, занимающихся сертификацией такого оборудования и принятием соответствующих нормативных актов (речь идет об СБУ - Ред.), решения этой проблемы. Но пока нет никаких результатов", - заявил Князев.

Источник в судейских кругах рассказал "Стране", что среди судей крепнет уверенность, что в реальности никаких обоснований для введения санкций в принципе не существует. Поэтому власти всеми правдами и неправдами пытаются затянуть рассмотрение вопроса.

О том, что никаких реальных доказательств вины участников санкционного списка нет говорит и экс-глава МВД Арсен Аваков, который принимал участие в заседаниях СНБО.

По его словам, участники заседаний получают папку с материалами против граждан из санкционного списка "за пять минут" до начала рассмотрения вопроса. Также Аваков рассказал, что санкции вводятся на основании "оперативных справок, которыми у меня весь стол завален и половина из них неправда".

Аваков сказал, что по многим людям, против которых предлагалось ввести санкции, вообще не было никаких бумаг.

"Я, член СНБО с десятилетним стажем, не имел материала. Я Данилову говорил: это свинство вообще. Этих фамилий, которые выносятся, у меня в папке нет. Он: ну, не успели размножить", - сказал Аваков.

Адвокат Василий Сметана считает, что никакого обоснования для введения санкций против трех телеканалов и их владельца в принципе не существует. И об этом свидетельствует реакция самих судей.

"Неоднократно в заседаниях судьи комментировали справку от СБУ: "Там про истца один абзац, а есть у вас что-нибудь ещё?". Я принимаю участие в девяти делах, но разные составы судов по много раз уничижительно высказывались относительно этих документов и говорили: "Дайте нам хоть что-то, тут же совсем ничего нет". Это звучит уже таким откровенным текстом", – рассказывает Василий Сметана.

По мнению Василия Сметаны, на затягивание процесса, которое допускается по вине Офиса президента и СБУ, суд должен реагировать. В том числе и для того, чтобы положить конец новым случаем нарушениям прав граждан через санкции СНБО. Ведь после первых же решений ВС по признанию их незаконными их дальнейшее применения становится бессмысленным.

"Недаром Кодекс предусматривает, что эти дела рассматриваются по первой инстанции сразу же Верховным Судом. Они имеют существенное значение для государства, а не рассмотрение их в предусмотренные законом сроки влияет на статус Украины как правового государства и говорит о том, что принцип верховенства права у нас нарушен", – говорит Василий Сметана.
image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
Ардарик
Акула пера
11/25/2021, 2:41:49 AM
Отжимать каналы начнут с весны. Что власть будет делать с "олигархами" в этом и следующем году
Сегодня правительство утвердило план-график мер по борьбе с олигархами.

С одной стороны там прописаны нормы, которые дополняют уже принятый "антиолигархический" закон (мы детально разбирали его здесь).

С другой - целый пакет мер, усложняющих жизнь компаниям Рината Ахметова, который с недавних пор перешел в оппозицию президенту Зеленскому.

Это первая сформированная "ответка" бизнесмену после того, как его телеканалы начали резко критиковать Банковую за санкции, "вагнергейт" и многие другие провалы.

В этом контексте ключевая инициатива правительства сегодня - наделение новыми функциями Нацсовета по ТВ, который сможет лишать лицензий телеканалы и закрывать СМИ (сейчас он может это делать только по решению суда). То есть именно медийных ударов боятся в Офисе президента и готовятся их купировать.

Планы правительства могут ударить не только по Ахметову, но и по другим оппонентам власти. Да и вообще по любым представителям крупного бизнеса, которых чиновники захотят "подоить".

Разобрались, что принял Кабмин сегодня по "олигархам".

Какие планы у Кабмина по закону против олигархов
Правительство поставило себе дедлайны по доработке ряда норм, которые позволят антиолигархическому закону начать работать уже с весны. Ключевые даты следующие:

Декабрь 2021. До этого момента нужно будет утвердить порядок проверки деловой репутации покупателя СМИ, которое "олигарх" может продать, чтобы снять с себя этот статус. Ответственные - Нацрада по ТВ, Минюст, Минфин, налоговая и Антимонопольный комитет.

Но по сути этим будет заниматься Нацсовет, о чем еще в начале ноября рассказывал министр юстиции Денис Малюська. По его словам, совет будет и разрабатывать порядок проверки, и сам же проводить ее.

Учитывая, что возглавляет Нацраду по ТВ лояльная власти и Игорю Коломойскому Ольга Герасимьюк ("слуги" заново намерены выдвинуть ее на этот пост), то понятно, из какого политического лагеря выйдут носители "безупречной репутации", которым предложат продать "олигархические" СМИ.

Суля по тому, что вопрос о продаже медиа решают быстрее остальных - это и есть основной момент закона, принятого с подачи Зеленского.

Цель - как можно быстрее поставить под контроль Банковой крупнейшие телеканалы страны и переизбраться на второй срок. И ключевую роль в этом будет играть Нацсовет по телерадиовещанию (к его новым функциям мы еще вернемся ниже).

Апрель 2022. Разработка положения о реестре "олигархов" и порядок его ведения. Ответственный - СНБО. Кстати, в сентябре Совбез уже отчитался, что запустил систему мониторинга, которая будет определять, кто может попасть в этот реестр.

Также в апреле Минцифры должно будет сделать готовый к введению в эксплуатацию проект этого реестра.

После запуска реестра закон будет готов к работе. Минюст прогнозировал, что первое заседание СНБО, где впервые назовут "олигархов", пройдет уже в мае.
скрытый текст
Другие нормы против "олигархов"
Помимо уточнений к аниолигархическому закону, Кабмин принял и другие планы по снижению влияния людей, "которые имеют значительный экономический и политический вес".

Лоббирование, АМКУ и суды. До конца следующего года нужно разработать и подать в Раду законопроект о лоббировании. Основные ответственные - НАПК и Минюст. В документе указано, что лоббистскую деятельность нужно будет регистрировать и отчитываться за нее перед государством.

Также планируется усиление Антимонопольного комитета. Он получает больше прав на проверки и раскрытие банковской тайны, для чего нужно будет также подготовить изменения в законодательство.

До декабря 2023 года планируется усовершенствовать работу Верховного и Конституционного судов. Как именно - не совсем понятно, поскольку в план вписаны общие слова вроде "усовершенствовать" или "улучшить" те или иные параметры судопроизводства.

Единственная конкретика - в Кабмине хотят изменить механизм отбора судей КСУ и обеспечить их "политическую непредвзятость". То есть усилить их подконтрольность Офису президента.

Энергетика. Целый пласт вопросов посвящен энергетике, которую в Украине контролирует побивший горшки с Офисом президента Ринат Ахметов.

До марта хотят подать законопроект о снижении рисков по энергообеспечению. В нем будет усилена ответственность владельцев мощностей за несвоевременный ремонт и несоблюдение норм по запасам топлива на электростанциях. Будут усилены проверки и штрафы.

Это сигнал Ахметову, что за его мощностями госнадзор будет усилен.

В тот же срок хотят подать законопроект о природном газе. Там будет прописано, кого следует от него отключать в первую очередь, если возникнет кризисная ситуация на рынке. Видимо, сюда заложен механизм шантажа владельцев промышленных предприятий, которые не будут лояльны Банковой. А также строптивых мэров.

Кроме того до сентября 2023 года Кабмин планирует физически отключить украинскую энергетику от российской и белорусской. Правда, речь о том, чтобы подключиться к системе ЕС не идет (только по двусторонним соглашениям с соседними странами).

Неизвестно, чего в этом больше - реальных планов или пиара, чтобы сбить нынешнюю "зраду" от покупок белорусского электричества. Но пока рано говорить о том, что эти намерения будут реализованы. Ситуация нынешней зимы показывает, что без энергетики Союзного государства Киеву сложно пройти холодный сезон.

Закон о медиа. Если отжать СМИ у крупных бизнесменов не получится через "антиолигархический" закон (те могут и не продать), власти планируют реанимировать скандальный закон о медиа. По нему дедлайном выставили декабрь 2022 года.

До этого времени Нацсовет и Минкульт будут "сопровождать" документ в парламенте. Итогом чего скорее всего видят принятие закона.

Кабмин привел основные пункты документа, которые важны с точки зрения антиолигархической стратегии:

он будет мешать олигархам влиять на общественное мнение
не допустит концентрации собственности в сфере медиа
Нацсовет получает полномочия по аннулированию лицензий и регистрации в сфере медиа.
Последняя норма - ключевая. В нынешней редакции законопроекта о медиа она отсутствует (Нацсовет может лишь обращаться в суд с требованием лишить телеканалы лицензии). То есть ее хотят за предстоящий год уже внести и проголосовать. Сделав таким образом Нацсовет универсальной "дубинкой" Зеленского против неугодных СМИ.

Финансы "олигархов". До декабря 2022 года Кабмин планирует внести в Раду законопроект, по которому люди, внесенные в реестр олигархов, должны стать объектами более пристального финансового мониторинга.

Также планируется в целом расширить список "рисковых" категорий, чьи финансовые операции будут под пристальным наблюдением. То есть под видом антиолигархической борьбы будут постепенно усиливать банковскую слежку за остальными украинцами.

"Олигархи" и партии. До сентября 2022 года в Раду хотят подать изменения в закон о партиях. Одно из главных нововведений - политсилам хотят запретить получать взносы от людей, которые не могут доказать происхождение средств.

Таким образом, видимо, хотят усложнить посреднические схемы, по которым спонсоры дают деньги на партии (самим же спонсорам это можно запретить по закону об олигархах).

Повысить цены на грузоперевозки. До декабря 2022 года Минифраструктуры должно повысить цены на перевозки "Укрзализныцей" до уровня безубыточности. То есть это удар по Ахметову, чьи компании - крупнейший клиент железнодорожного монополиста.

Из той же оперы - повышение цен на перевалку в порту "Южный", который специализируется на железной руде и угле - тоже продукция компаний Ахметова.

Создать авиакомпанию "независимую от олигархов". Эту задачу хотят решить до декабря. Вероятно речь идет о создании того самого "национального авиаперевозчика" (государственной авиакомпании), о котором власти говорят уже полгода.

Внешне эта мера выглядит направленной против Игоря Коломойского, которому принадлежит крупнейшая украинская авиакомпания МАУ. Но, на самом деле, это может быть схема в интересах Коломойского. В условиях пандемии и грядущего усиления конкуренции с европейскими лоукостерами (после вступления в силу договора об открытом небе) авиабизнес уже не является таким уж выгодным делом. И потому Коломойский, не исключено, будет совсем не против передать свою авиакомпании в руки государства за определенные компенсации.

Забрать у "олигархов" международную защиту. За 2022-2023 годы Украина планирует внести изменения в международные договоры и лишить украинских бизнесменов, чьи компании зарегистрированы за рубежом, права на защиту в судах за пределами Украины.

Такое право сейчас прописано в двусторонних договорах о защите инвестиций. Правда, здесь все зависит не только от украинской власти - а и от воли подписантов из-за рубежа.

Что означает решение Кабмина?
Как видим, многие из этих мер - долгоиграющие, да и не факт, что их смогут реализовать. Ко времени принятия необходимых законопроектов Зеленский в Раде может утратить еще больше подконтрольных депутатов.

То есть это не санкции, которые можно ввести здесь и сейчас. И даже, к примеру, решение о повышение грузовых тарифов, которое можно ввести хоть завтра на уровне правительства, откладывают на год.

Таким образом это решение Кабмина выглядит вполне однозначно как предупреждение Ахметову и предложение "договориться".

Но если вместо быстрых и жестких действий (вхоже санкций СНБО) Банковая прибегает лишь к угрозам (тем более, отсроченным во времени) - это говорит, что воевать с таким противником как Ахметов Офис президента пока в себе сил не чувствует и пытается склонить бизнесмена к переговорам.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
11/25/2021, 11:43:43 AM
(Ардарик @ 24-11-2021 - 23:41)
Отжимать каналы начнут с весны. Что власть будет делать с "олигархами" в этом и следующем году
Сегодня правительство утвердило план-график мер по борьбе с олигархами.

С одной стороны там прописаны нормы, которые дополняют уже принятый "антиолигархический" закон (мы детально разбирали его здесь).

С другой - целый пакет мер, усложняющих жизнь компаниям Рината Ахметова, который с недавних пор перешел в оппозицию президенту Зеленскому.

Это первая сформированная "ответка" бизнесмену после того, как его телеканалы начали резко критиковать Банковую за санкции, "вагнергейт" и многие другие провалы.

В этом контексте ключевая инициатива правительства сегодня - наделение новыми функциями Нацсовета по ТВ, который сможет лишать лицензий телеканалы и закрывать СМИ (сейчас он может это делать только по решению суда). То есть именно медийных ударов боятся в Офисе президента и готовятся их купировать.

Планы правительства могут ударить не только по Ахметову, но и по другим оппонентам власти. Да и вообще по любым представителям крупного бизнеса, которых чиновники захотят "подоить".

Разобрались, что принял Кабмин сегодня по "олигархам".

Какие планы у Кабмина по закону против олигархов
Правительство поставило себе дедлайны по доработке ряда норм, которые позволят антиолигархическому закону начать работать уже с весны. Ключевые даты следующие:

Декабрь 2021. До этого момента нужно будет утвердить порядок проверки деловой репутации покупателя СМИ, которое "олигарх" может продать, чтобы снять с себя этот статус. Ответственные - Нацрада по ТВ, Минюст, Минфин, налоговая и Антимонопольный комитет.

Но по сути этим будет заниматься Нацсовет, о чем еще в начале ноября рассказывал министр юстиции Денис Малюська. По его словам, совет будет и разрабатывать порядок проверки, и сам же проводить ее.

Учитывая, что возглавляет Нацраду по ТВ лояльная власти и Игорю Коломойскому Ольга Герасимьюк ("слуги" заново намерены выдвинуть ее на этот пост), то понятно, из какого политического лагеря выйдут носители "безупречной репутации", которым предложат продать "олигархические" СМИ.

Суля по тому, что вопрос о продаже медиа решают быстрее остальных - это и есть основной момент закона, принятого с подачи Зеленского.

Цель - как можно быстрее поставить под контроль Банковой крупнейшие телеканалы страны и переизбраться на второй срок. И ключевую роль в этом будет играть Нацсовет по телерадиовещанию (к его новым функциям мы еще вернемся ниже).

Апрель 2022. Разработка положения о реестре "олигархов" и порядок его ведения. Ответственный - СНБО. Кстати, в сентябре Совбез уже отчитался, что запустил систему мониторинга, которая будет определять, кто может попасть в этот реестр.

Также в апреле Минцифры должно будет сделать готовый к введению в эксплуатацию проект этого реестра.

После запуска реестра закон будет готов к работе. Минюст прогнозировал, что первое заседание СНБО, где впервые назовут "олигархов", пройдет уже в мае.
скрытый текст
Другие нормы против "олигархов"
Помимо уточнений к аниолигархическому закону, Кабмин принял и другие планы по снижению влияния людей, "которые имеют значительный экономический и политический вес".

Лоббирование, АМКУ и суды. До конца следующего года нужно разработать и подать в Раду законопроект о лоббировании. Основные ответственные - НАПК и Минюст. В документе указано, что лоббистскую деятельность нужно будет регистрировать и отчитываться за нее перед государством.

Также планируется усиление Антимонопольного комитета. Он получает больше прав на проверки и раскрытие банковской тайны, для чего нужно будет также подготовить изменения в законодательство.

До декабря 2023 года планируется усовершенствовать работу Верховного и Конституционного судов. Как именно - не совсем понятно, поскольку в план вписаны общие слова вроде "усовершенствовать" или "улучшить" те или иные параметры судопроизводства.

Единственная конкретика - в Кабмине хотят изменить механизм отбора судей КСУ и обеспечить их "политическую непредвзятость". То есть усилить их подконтрольность Офису президента.

Энергетика. Целый пласт вопросов посвящен энергетике, которую в Украине контролирует побивший горшки с Офисом президента Ринат Ахметов.

До марта хотят подать законопроект о снижении рисков по энергообеспечению. В нем будет усилена ответственность владельцев мощностей за несвоевременный ремонт и несоблюдение норм по запасам топлива на электростанциях. Будут усилены проверки и штрафы.

Это сигнал Ахметову, что за его мощностями госнадзор будет усилен.

В тот же срок хотят подать законопроект о природном газе. Там будет прописано, кого следует от него отключать в первую очередь, если возникнет кризисная ситуация на рынке. Видимо, сюда заложен механизм шантажа владельцев промышленных предприятий, которые не будут лояльны Банковой. А также строптивых мэров.

Кроме того до сентября 2023 года Кабмин планирует физически отключить украинскую энергетику от российской и белорусской. Правда, речь о том, чтобы подключиться к системе ЕС не идет (только по двусторонним соглашениям с соседними странами).

Неизвестно, чего в этом больше - реальных планов или пиара, чтобы сбить нынешнюю "зраду" от покупок белорусского электричества. Но пока рано говорить о том, что эти намерения будут реализованы. Ситуация нынешней зимы показывает, что без энергетики Союзного государства Киеву сложно пройти холодный сезон.

Закон о медиа. Если отжать СМИ у крупных бизнесменов не получится через "антиолигархический" закон (те могут и не продать), власти планируют реанимировать скандальный закон о медиа. По нему дедлайном выставили декабрь 2022 года.

До этого времени Нацсовет и Минкульт будут "сопровождать" документ в парламенте. Итогом чего скорее всего видят принятие закона.

Кабмин привел основные пункты документа, которые важны с точки зрения антиолигархической стратегии:

он будет мешать олигархам влиять на общественное мнение
не допустит концентрации собственности в сфере медиа
Нацсовет получает полномочия по аннулированию лицензий и регистрации в сфере медиа.
Последняя норма - ключевая. В нынешней редакции законопроекта о медиа она отсутствует (Нацсовет может лишь обращаться в суд с требованием лишить телеканалы лицензии). То есть ее хотят за предстоящий год уже внести и проголосовать. Сделав таким образом Нацсовет универсальной "дубинкой" Зеленского против неугодных СМИ.

Финансы "олигархов". До декабря 2022 года Кабмин планирует внести в Раду законопроект, по которому люди, внесенные в реестр олигархов, должны стать объектами более пристального финансового мониторинга.

Также планируется в целом расширить список "рисковых" категорий, чьи финансовые операции будут под пристальным наблюдением. То есть под видом антиолигархической борьбы будут постепенно усиливать банковскую слежку за остальными украинцами.

"Олигархи" и партии. До сентября 2022 года в Раду хотят подать изменения в закон о партиях. Одно из главных нововведений - политсилам хотят запретить получать взносы от людей, которые не могут доказать происхождение средств.

Таким образом, видимо, хотят усложнить посреднические схемы, по которым спонсоры дают деньги на партии (самим же спонсорам это можно запретить по закону об олигархах).

Повысить цены на грузоперевозки. До декабря 2022 года Минифраструктуры должно повысить цены на перевозки "Укрзализныцей" до уровня безубыточности. То есть это удар по Ахметову, чьи компании - крупнейший клиент железнодорожного монополиста.

Из той же оперы - повышение цен на перевалку в порту "Южный", который специализируется на железной руде и угле - тоже продукция компаний Ахметова.

Создать авиакомпанию "независимую от олигархов". Эту задачу хотят решить до декабря. Вероятно речь идет о создании того самого "национального авиаперевозчика" (государственной авиакомпании), о котором власти говорят уже полгода.

Внешне эта мера выглядит направленной против Игоря Коломойского, которому принадлежит крупнейшая украинская авиакомпания МАУ. Но, на самом деле, это может быть схема в интересах Коломойского. В условиях пандемии и грядущего усиления конкуренции с европейскими лоукостерами (после вступления в силу договора об открытом небе) авиабизнес уже не является таким уж выгодным делом. И потому Коломойский, не исключено, будет совсем не против передать свою авиакомпании в руки государства за определенные компенсации.

Забрать у "олигархов" международную защиту. За 2022-2023 годы Украина планирует внести изменения в международные договоры и лишить украинских бизнесменов, чьи компании зарегистрированы за рубежом, права на защиту в судах за пределами Украины.

Такое право сейчас прописано в двусторонних договорах о защите инвестиций. Правда, здесь все зависит не только от украинской власти - а и от воли подписантов из-за рубежа.

Что означает решение Кабмина?
Как видим, многие из этих мер - долгоиграющие, да и не факт, что их смогут реализовать. Ко времени принятия необходимых законопроектов Зеленский в Раде может утратить еще больше подконтрольных депутатов.

То есть это не санкции, которые можно ввести здесь и сейчас. И даже, к примеру, решение о повышение грузовых тарифов, которое можно ввести хоть завтра на уровне правительства, откладывают на год.

Таким образом это решение Кабмина выглядит вполне однозначно как предупреждение Ахметову и предложение "договориться".

Но если вместо быстрых и жестких действий (вхоже санкций СНБО) Банковая прибегает лишь к угрозам (тем более, отсроченным во времени) - это говорит, что воевать с таким противником как Ахметов Офис президента пока в себе сил не чувствует и пытается склонить бизнесмена к переговорам.

Во как!! дедушка Ленин нервно курит, такой метод борьбы с эксплуататорами народа ему не приходил в голову. Браво!!
Ардарик
Ардарик
Акула пера
11/26/2021, 1:51:45 AM
В ОБСЕ выразили озабоченность из-за применения санкций против СМИ в Украине
Представитель по вопросам свободы СМИ Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Тереза Рибейро 25 ноября представила свой отчет Постоянному совету. В нем выражена озабоченность из-за санкций, которые власти Украины вводят против медиа.

Отчет охватывает с 14 мая 2021 года до 25 ноября.

"Что касается Украины, то я выразила озабоченность в связи с практикой применения санкций, которые негативно сказываются на работе СМИ и журналистов", - говорится в документе.

Напомним, в начале февраля президент Владимир Зеленский ввел в действие санкции СНБО против народного депутата Тараса Козака и его активов - телеканалов NewsOne, Zik и "112 Украина". Сразу же после этого каналы были отключены.

В пятницу, 20 августа, состоялось заседание СНБО, по результатам которого Совбез ввел незаконные санкции против Игоря Гужвы и компаний-издателей "Страны".

Впоследствии эти санкции были жестко раскритикованы - как юристами, так и правозащитниками, включая представителей ООН и ОБСЕ, а также журналистских организаций.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
Ардарик
Акула пера
11/28/2021, 7:40:32 PM
Бутусов опубликовал видео, как он стреляет по Донбассу "за жертв советских репрессий"
Вчера, в День памяти жертв Голодомора, главный редактор "Ценор.нет" Юрий Бутусов опубликовал пост в соцсети, в котором заявил, что может "быть причастен к гибели некоторых людей на Донбассе". Также он прикрепил к нему видео, на котором стреляет из тяжелого вооружения и говорит, что делает он это по "российским оккупантам" и "за каждую жертву советских репрессий". Впрочем позже Бутусов заявил, что действия разворачиваются не на Донбассе, а видео было снято давно.

Об это Юрий Бутусов сообщил в Facebook.

"Сегодня, в День памяти жертв Голодомора, должен признаться, что я, вероятно, могу быть причастен к гибели некоторых людей на Донбассе - но исключительно к гибели российских оккупантов, террористов и убийц украинского народа. И видео из Байрактара, и другие данные об украинской войне за независимость мне передают доверяющие мне защитники Украины, потому что не доверяют российской агентуре во власти, которая пытается "слить" Донбасс", - написал Бутусов.

Также он опубликовал видео, на котором он стреляет из тяжелого вооружения и заявляет, что делает это "за каждое зерно 1933 года, за каждую жертву советских репрессий".

Впрочем, на следующий день, после разгоревшегося скандала на тему того, что кто угодно может приехать на фронт и использовать запрещенные Минскими соглашениями вооружения да еще и признаваться в убийствах людей, Бутусов заявил, что видео снято очень давно и не на Донбассе.

"Видео снято очень давно, с тренировок подразделений территориальной обороны одного из регионов Украины. Это совершенно точно не настоящее время, поскольку я сейчас нахожусь в Киеве. Ничего героического в этом видео нет, простое поздравление ко дню Голодомора. Снят в строгом соответствии с действующими конвенциями и запретами", - написал Бутусов.

"Скандал этот наверняка попытается в своих интересах использовать Зеленский, которому Бутусов в пятницу хотел "набить морду" после перепалки на пресс-конференции. На фоне таких "перфомансов" Зеленского будут позиционировать умеренным политиком, "противостоящим экстремистам, разжигающим новую войну". Хотя в реальности, политика Зе по отношению к войне на Донбассе совпадает с видео, опубликованным Бутусовым", - комментирует ситуацию Telegram-канал "Политика Страны".
скрытый текст
Главред Цензора Юрий Бутусов вчера опубликовал видео, где стреляет из орудия. И написал, что стреляет он по неподконтрольному Донбассу в отместку «за жертв советских репрессий». Добавив, что вероятно в результате этого выстрела погибли люди.

После поднявшегося скандала (это что, получается любой «Вася» может приехать на фронт и использовать запрещённые Минскими соглашениями вооружения да ещё и признаваться в убийствах людей?) Бутусов дописал, что видео сделано не сейчас, а несколько лет назад и не на Донбассе, а на учениях терробороны (видео действительно старое - он его публиковал 5 лет назад).

Скандал этот наверняка попытается в своих интересах использовать Зеленский, которому Бутусов в пятницу хотел «набить морду» после перепалки на пресс-конференции.

На фоне таких «перфомансов» Зеленского будут позиционировать умеренным политиком, «противостоящим экстремистам, разжигающим новую войну». Хотя в реальности, политика Зе по отношению к войне на Донбассе совпадает с видео, опубликованным Бутусовым.

image
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
Ардарик
Акула пера
12/2/2021, 6:32:11 AM
Украинская пенсионерка расплакалась в прямом эфире
Украинская пенсионерка заплакала в прямом эфире, рассказывая о бедности соотечественников

Украинская пенсионерка дозвонилась в студию телеканала "Наш" и расплакалась в прямом эфире, рассказывая о наблюдениях за соотечественниками.
"Удивительно, у нас электроэнергии не хватает, угля не хватает, это все очень странно. Но самое главное, что людям, пенсионерам, не хватает денег на еду. Вот это больно. Вы знаете, я не могу смотреть на это, просто не могу — когда идешь в магазин и видишь, как человек не может батон хлеба купить, и молока не может", — сказала она и заплакала.
Женщина уточняла, что ей 68 лет, она живет в Черкасской области.
По данным Киевского международного института социологии (КМИС), опубликованным в августе, 14,1 процента украинцев считают себя нищими, а 43,1 процента жителей страны могут купить лишь элементарные продукты питания. Как заявляла вице-спикер Верховной рады Елена Кондратюк, в начале 2021 года за чертой бедности оказались более 19 миллионов украинцев.
CODE Надо платить ахметову и зеленскому, а то "Путин нападет!"

Прочитал в Интернете: "Великая украинская мечта о богатой евпейской жизни, разбилась о не желание России это оплатить, отсюда и их злоба на нас".

На хлеб не хватает и на молоко... Ну труселя то хоть кружевные есть?

Доборолась Украина до самого краю

Зато Зеленский сказочно разбогател за короткое время.

Куда не сунулись США со своей демократией везде нищета, кровь и разруха. Ирак, Ливия, Сирия, Грузия, а теперь и Украина в этом списке.

Простите, но они сами к этому шли, когда в 2013-2014 году решили насильственно сменить власть, хотя им не раз говорили, что ни к чему хорошему это не приведёт. Если человеку несколько раз на протяжении долго времени говорят, что он может лишиться жилья и в конце концов это происходит, то в том что он стал бездомным-они виноват сам. (Пример из личного опыта). Так что никакой жалости тут быть не может и украинцы должны сами своими силами выбираться из этой ямы. Ну а если не смогут, то так тому и быть.

Грустно это всё. Не везёт Украине с руководством. И непонятно, почему там всё время у руля национальные меньшинства, которые только и думают что о своём кармане.

Где-то читал, что чем выше скачаешь, тем становишься богаче. Може стоит бабульке попробовать. В 2014 году, поди высоко подскакивала.

Нас давят санциями, а Украину наоборот закидывают кредитами. И один черт у них что-то Сингапура не случилось. Удивительно да ?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
Ардарик
Акула пера
12/9/2021, 10:48:20 PM
ООН жестко раскритиковала закрытие украинских СМИ через санкции СНБО
Управления Верховного комиссара ООН по правам человека в своем докладе резко раскритиковало санкции против украинских СМИ, которые вводятся решениями СНБО.

Об этом сообщает DW со ссылкой на доклад ООН.

В нем упоминаются введенные СНБО санкции, которые привели к закрытию телеканалов депутата от партии ОПЗЖ Тараса Козака (ZiK, 112 Украина, NewsОne), а также заблокировали доступ к онлайн-изданиям "Страна" и Sharij.net.

"Текст указов (о введении санкций. - Ред.) не содержал обоснования, в частности, конкретных проблем для нацбезопасности. Следовательно, в этих решениях не было доказано соответствие международным стандартам необходимости и пропорциональности ограничений свободы выражения мнений", - отмечается в докладе Управления Верховного комиссара ООН по правам человека.

Его авторы предполагают, что подобные методы могут повлечь за собой самоцензуру СМИ, ведь те будут избегать чувствительных тем, опасаясь, что они будет рассматриваться как связанные с нацбезопасностью.

Напомним, в начале февраля президент Владимир Зеленский ввел в действие санкции СНБО против народного депутата Тараса Козака и его активов - телеканалов NewsOne, Zik и "112 Украина". Сразу же после этого каналы были отключены.

В пятницу, 20 августа, состоялось заседание СНБО, по результатам которого Совбез ввел незаконные санкции против Игоря Гужвы и компаний-издателей "Страны".

Впоследствии эти санкции были жестко раскритикованы - как юристами, так и правозащитниками, включая представителей ООН и ОБСЕ, а также журналистских организаций.

Главред "Страны" Игорь Гужва подробно рассказал почему против него и "Страны" были введены санкции. Также мы подробно описывали, почему санкции являются незаконными.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Semchik
Semchik
Удален
12/11/2021, 6:37:57 PM
Есть у нас тут на канале ТЕТ сериал тупеньий такой. Но навание #ЯЖЕБАТЬ
Как вам?
Ардарик
Ардарик
Акула пера
12/11/2021, 7:18:25 PM
(Semchik @ 11-12-2021 - 16:37)
Есть у нас тут на канале ТЕТ сериал тупеньий такой. Но навание
Как вам?

"Швабра". Сериалец. 2 сезон. Обещались 3 сезон снять. 00003.gif
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Semchik
Semchik
Удален
12/11/2021, 10:01:03 PM
Идиотов хватает. Не родись красивой, ... Моя дорогая Страшко.........
До чего докатимся?????? Это не к Украине это вообще, если вы меня поняли.

ЗЫ. Завтра будет #ЯЖЕТМАТЬ, а потом #ЯТЕБЯНЕДЕЛАЛ" "#ЯТЕБЯНЕТРАХАЛ"
Задолбали эти диезные. Понабирают идиотов.
Полное падение нравов.

Ардарик
Ардарик
Акула пера
2/12/2022, 1:31:55 PM
"Ни один по-настоящему наш, украинский телеканал не пострадал". Зеленский поглумился над "Нашим" после санкций
Владимир Зеленский уже ввел в действие санкции СНБО против телеканала "Наш", утвержденные днем 11 февраля на выездном заседании в Харькове.

Соответствующий указ №52/2022 появился на сайте Офиса президента.

"Ввести решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 11 февраля 2022 года "О применении персональных специальных экономических и других ограничительных мер (санкций)". Контроль за исполнением решения Совета национальной безопасности и обороны Украины, введенного в действие настоящим указом, возложить на Секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины", - говорится в документе.

Также Зеленский успел прокомментировать санкции в соцсетях.

В своем Телеграм-канале он опубликовал короткий отчет о том, что делал в Харькове. А затем приписал постскриптум.

"Ни один по-настоящему наш, украинский телеканал не пострадал", - написал президент после того, как совершил преступление, закрыв без суда и следствия, через незаконные санкции СНБО очередное украинское СМИ.
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №52/2022
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ NO52/2022
О решении Совета национальной безопасности и обороны Украины от 11 февраля 2022 года «О применении персональных специальных экономических и других ограничительных мер (санкций)»

В соответствии со статьей 107 Конституции Украины, о с т а н о в л I у:

1. Ввести в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 11 февраля 2022 года «О применении персональных специальных экономических и других ограничительных мер (санкций)» (прилагается).

2. Контроль за выполнением решения Совета национальной безопасности
и обороны Украины, введенного в действие настоящим Указом, возложен на Секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины.

3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его опубликования.

Президент Украины В.Зеленский

11 февраля 2022
Введен в
действие Указом Президента Украины от
11
февраля 2022 года No52/2022

РЕШЕНИЕ

Совет национальной безопасности и обороны Украины

от 11 февраля 2022 года

О применении персональных специальных экономических
и иных ограничительных мер (санкций)

В соответствии со статьей 5 Закона Украины «О санкциях», Совет национальной безопасности и обороны Украины как в, так и в и в:

1. Поддержать предложения, поданные Службой безопасности Украины о применении персональных специальных экономических и других ограничительных мер (санкций).

2. Применять к юридическим лицам персональные специальные экономические и иные ограничительные меры (санкции) согласно приложению.

3. Кабинет Министров Украины совместно со Службой безопасности Украины и Национальным банком Украины обеспечивает реализацию и мониторинг эффективности персональных специальных экономических и других ограничительных мер (санкций), предусмотренных пунктом 2 настоящего решения.

4. Министерству иностранных дел Украины информировать компетентные органы Европейского Союза, Соединенных Штатов Америки и других государств о применении санкций и ставить перед ними вопрос о введении аналогичных ограничительных мер.

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны УкраиныО.ДАНИЛОВ
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
Ардарик
Акула пера
2/15/2022, 7:05:11 PM
Зеленский завтра готовит пиар-акцию - "марафон нацединства". Его обязали транслировать крупнейшие телеканалы
В среду, 16 февраля, в день начала "российского вторжения" анонсированного США, на базе телеканала "Рада" будет запущен "телемарафон национального единства "UA разом", который обязали транслировать в прямом эфире все крупнейшие телеканалы.

Об этом сообщают "Стране" источники в Офисе президента.

Телемарафон будет состоять из двух частей. Первая будет длиться с 8 до 10 утра, а вторая – с 19:00 до 22:00.

"Главная концепция мероприятия: Зеленский - вождь и объединитель народа перед лицом агрессии. Он и его команда будут главными героями этого марафона", - говорит источник.

Отметим, что в опубликованном вчера Указе президента о праздновании "Дня единения" 16 февраля упоминалось о создании некоей информационной платформы "UА Разом".

Шла речь о том, что это будет "ежедневное информирование населения о реальном состоянии ситуации безопасности, принимаемых мерах по укреплению обороноспособности государства, а также организация надлежащей информационно-разъяснительной работы о деятельности государственных органов по вопросам обеспечения безопасности граждан".

Напомним, Зеленский призвал украинцев в "день вторжения" 16 февраля надеть синие-желтые ленточки.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Semchik
Semchik
Удален
2/15/2022, 8:08:22 PM
Во первых завтра посмотрим. Во вторых Сталин тоже до конца не верил. Ну и в третьих-ничего не будет. ВВ конечно тот еще но не полный........
Ledishka
Ledishka
Акула пера
2/15/2022, 8:40:34 PM
Скорее всего к завтрашнему дню, республики на Донбасе отойдут РФ...ну не зря же Госдума внесла проект постановления по их признанию.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/15/2022, 10:11:26 PM
(Ledishka @ 15-02-2022 - 17:40)
Скорее всего к завтрашнему дню, республики на Донбасе отойдут РФ...ну не зря же Госдума внесла проект постановления по их признанию.

И без всякой войны...
Semchik
Semchik
Удален
2/15/2022, 10:54:27 PM
(Ledishka @ 15-02-2022 - 18:40)
Скорее всего к завтрашнему дню, республики на Донбасе отойдут РФ...ну не зря же Госдума внесла проект постановления по их признанию.

Аня..........
Какие республики? Эти 2 недообразования сепарские?????? Путин их не признает, он не дурак. Хотя всё возможно. Что у него в голове знает только он.

yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/15/2022, 11:50:39 PM
(Semchik @ 15-02-2022 - 19:54)
(Ledishka @ 15-02-2022 - 18:40)
Скорее всего к завтрашнему дню, республики на Донбасе отойдут РФ...ну не зря же Госдума внесла проект постановления по их признанию.
Аня..........
Какие республики? Эти 2 недообразования сепарские?????? Путин их не признает, он не дурак. Хотя всё возможно. Что у него в голове знает только он.


Что у него в голове знает только он.


Гениально. Что в голове у Семчика знает половина форума.
Ledishka
Ledishka
Акула пера
2/16/2022, 8:51:02 AM
(Semchik @ 15-02-2022 - 19:54)
(Ledishka @ 15-02-2022 - 18:40)
Скорее всего к завтрашнему дню, республики на Донбасе отойдут РФ...ну не зря же Госдума внесла проект постановления по их признанию.
Аня..........
Какие республики? Эти 2 недообразования сепарские?????? Путин их не признает, он не дурак. Хотя всё возможно. Что у него в голове знает только он.

Это понятно - это полный выход из Минских соглашений, но дым не бывает без огня.. что-то должно произойти однозначно... об этом трубят все СМИ
Semchik
Semchik
Удален
2/17/2022, 8:06:50 PM
(Ledishka @ 15-02-2022 - 18:40)
Скорее всего к завтрашнему дню, республики на Донбасе отойдут РФ...ну не зря же Госдума внесла проект постановления по их признанию.

Усохли...... Будут blowjob.gif
Они и так это делают. Сосут у бюджета РФ и у бабулек. Ну а эти довольны.

Ну да ладно. В тему. ТВ смотреть противно. Ничего умного. И эти я иебе я тобы я вас...... достало