Сыру сыр, война войне.
Ufl
Удален 2/13/2012, 12:59:52 PM
(CРП @ 12.02.2012 - время: 22:00)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%...%BE%D1%8E%D0%B7
Какой занимательный бред. И в это действительно верите?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%...%BE%D1%8E%D0%B7
Какой занимательный бред. И в это действительно верите?
Лузга
Грандмастер
2/13/2012, 2:00:02 PM
(CРП @ 13.02.2012 - время: 02:54) (Лузга @ 12.02.2012 - время: 14:58) наркотикам
Опять о наркотиках?
Скажи им "нет", СПР..
===============================================
Теперь коротенько о ЕС и Украине.
Насколько можно судить, по прошествии года поле этого заявления, ни чего не изменилось. Всё тоже бла-бла-бла про "демократия", "права человека" и прочую херь исключительно для СПРподобных, а серьёзные вещи в конце мелким шрифтом.
Если же гипотетически.. Допустим, что Януковича профинансировали инопланетяне и даже какая-то часть из денег пошла таки на модернизацию экономики и это сработало - какие-то там украинские товары стали конкурентоспособными на мировом рынке. Ну, допустим..
Допустим также, что Януковичу удалось с помощью Гарри Потера достигнуть минимального консенсуса с основными политическими течениями, снизить коррупцию и, как того желают функционеры из ЕС, "консолидировать демократию" (чего бы там под этой загадочной формулировкой не подразумевалось)
Так вот тогда возникает один простой и ясный момент - при таком раскладе Украине членство в ЕС не нужно совершенно. Причём это не нужно ни элите, ни простому народу. Как самый харизматичный пример - Норвегия, которой членство в ЕС ни в одно место не упёрлось и которая, как это не парадоксально, выиграла от создания ЕС больше стран, в союз входящих. На то очень много причин, просто конъюнктура такая на сегодняшний момент, и изменится это если только грянет мировой кризис, но тогда всем будет не до неких альянсов.
Но допустим, что Украина в ЕС вступила. Вот что будет дальше: придёт европейский дядя и скупит всё, что хоть чего-то стоит, что бы затем .. закрыть. А вы чего хотели? Зачем европейскому дяде, производящему сыр и прочее, украинские сыроварни? Он их скупит, закроет и наводнит Украину своей продукцией, в полном соответствии с экономической теорией - зачем дяде рисковать и вкладывать деньги в местные производства, если можно просто снимать сливки, пенки прочую малину с розничных продаж, попутно повышая свою рыночную привлекательность и сохраняя рабочие места у себя на родине.
Но допустим, некая сыроварня не продалась европейскому дяде (что для её хозяина было бы оптимально) а решила таки выйти со своим сыром на рынок ЕС (допустим так же, что сыр этот стандартам ЕС соответствует и прошел все проверки) Допустим так же, что он дешевле европейского. И что тогда - за дешевым и качественным сыром из не-незалежной выстроятся очереди в магазинах ЕС? Ни чуть не бывало. Защищая свой рынок к вам, в соответствии с соглашениями ВТО, примут компенсационные меры - это тоже самое, что антидемпинговые, только в профиль.
То, что это будет именно так, любой может проследить на примере прибалтов и на том же примере представить, что будет с народом.
Ни каких других вариантов нет и быть не может - ЕС не СССР и бесплатных пряников оттуда не будет.
Опять о наркотиках?
Скажи им "нет", СПР..
===============================================
Теперь коротенько о ЕС и Украине.
скрытый текст
Посол Европейского Союза (ЕС) в Украине Жозе Мануэль Тейшейра считает, что ситуация в Украине не соответствует минимальным условиям для того, чтобы обсуждать вопрос ее членства в ЕС.
Об этом он сообщил на круглом столе "Ожидаемые результаты создания углубленной всеобъемлющей свободной экономической зоны между Украиной и ЕС".
"Сейчас Украина не соответствует тому, что мы считаем минимальными условиями для обсуждения вопроса членства", - сказал Тейшейра.
Посол отметил, что для вступления в ЕС 27 стран-членов союза должны прийти к консенсусу, что Украина соответствует необходимым политическим условиям: консолидация демократии, соблюдение прав человека, верховенство права.
По словам Тейшейры, подписание договора о зоне свободной торговли между Украиной и Евросоюзом является первым и очень важным шагом в направлении возможного членства Украины в ЕС.
Как сообщалось, ЕС надеется, что Украина преодолеет проблемы в сфере соблюдения ею демократических принципов.
В сентябре 2008 года Украина и ЕС договорились о заключении нового усиленного соглашения на принципах ассоциации, которое будет включать в себя создание зоны свободной торговли.
Об этом он сообщил на круглом столе "Ожидаемые результаты создания углубленной всеобъемлющей свободной экономической зоны между Украиной и ЕС".
"Сейчас Украина не соответствует тому, что мы считаем минимальными условиями для обсуждения вопроса членства", - сказал Тейшейра.
Посол отметил, что для вступления в ЕС 27 стран-членов союза должны прийти к консенсусу, что Украина соответствует необходимым политическим условиям: консолидация демократии, соблюдение прав человека, верховенство права.
По словам Тейшейры, подписание договора о зоне свободной торговли между Украиной и Евросоюзом является первым и очень важным шагом в направлении возможного членства Украины в ЕС.
Как сообщалось, ЕС надеется, что Украина преодолеет проблемы в сфере соблюдения ею демократических принципов.
В сентябре 2008 года Украина и ЕС договорились о заключении нового усиленного соглашения на принципах ассоциации, которое будет включать в себя создание зоны свободной торговли.
Насколько можно судить, по прошествии года поле этого заявления, ни чего не изменилось. Всё тоже бла-бла-бла про "демократия", "права человека" и прочую херь исключительно для СПРподобных, а серьёзные вещи в конце мелким шрифтом.
Если же гипотетически.. Допустим, что Януковича профинансировали инопланетяне и даже какая-то часть из денег пошла таки на модернизацию экономики и это сработало - какие-то там украинские товары стали конкурентоспособными на мировом рынке. Ну, допустим..
Допустим также, что Януковичу удалось с помощью Гарри Потера достигнуть минимального консенсуса с основными политическими течениями, снизить коррупцию и, как того желают функционеры из ЕС, "консолидировать демократию" (чего бы там под этой загадочной формулировкой не подразумевалось)
Так вот тогда возникает один простой и ясный момент - при таком раскладе Украине членство в ЕС не нужно совершенно. Причём это не нужно ни элите, ни простому народу. Как самый харизматичный пример - Норвегия, которой членство в ЕС ни в одно место не упёрлось и которая, как это не парадоксально, выиграла от создания ЕС больше стран, в союз входящих. На то очень много причин, просто конъюнктура такая на сегодняшний момент, и изменится это если только грянет мировой кризис, но тогда всем будет не до неких альянсов.
Но допустим, что Украина в ЕС вступила. Вот что будет дальше: придёт европейский дядя и скупит всё, что хоть чего-то стоит, что бы затем .. закрыть. А вы чего хотели? Зачем европейскому дяде, производящему сыр и прочее, украинские сыроварни? Он их скупит, закроет и наводнит Украину своей продукцией, в полном соответствии с экономической теорией - зачем дяде рисковать и вкладывать деньги в местные производства, если можно просто снимать сливки, пенки прочую малину с розничных продаж, попутно повышая свою рыночную привлекательность и сохраняя рабочие места у себя на родине.
Но допустим, некая сыроварня не продалась европейскому дяде (что для её хозяина было бы оптимально) а решила таки выйти со своим сыром на рынок ЕС (допустим так же, что сыр этот стандартам ЕС соответствует и прошел все проверки) Допустим так же, что он дешевле европейского. И что тогда - за дешевым и качественным сыром из не-незалежной выстроятся очереди в магазинах ЕС? Ни чуть не бывало. Защищая свой рынок к вам, в соответствии с соглашениями ВТО, примут компенсационные меры - это тоже самое, что антидемпинговые, только в профиль.
То, что это будет именно так, любой может проследить на примере прибалтов и на том же примере представить, что будет с народом.
Ни каких других вариантов нет и быть не может - ЕС не СССР и бесплатных пряников оттуда не будет.
Ufl
Удален 2/13/2012, 2:42:08 PM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 10:00) Но допустим, что Украина в ЕС вступила.
Это сексуальная фантазия.
Это сексуальная фантазия.
Лузга
Грандмастер
2/13/2012, 2:56:21 PM
(Ufl @ 13.02.2012 - время: 15:42) (Лузга @ 13.02.2012 - время: 10:00) Но допустим, что Украина в ЕС вступила.
Это сексуальная фантазия.
Андрей, я же говорю - допустим.. Почему не допустить невозможное, в которое некоторые так истово верят? Но я это написал даже не в силу рассуждений о несбыточном, а что бы адепты, которые видят Украину в ЕС, рассказали о своём виденье того, что же будет после столь вожделенного вступления (хотя в силу несопоставимости размеров это по всем параметрам поглощение, ну да Бог с ним, не в терминах дело)
Это сексуальная фантазия.
Андрей, я же говорю - допустим.. Почему не допустить невозможное, в которое некоторые так истово верят? Но я это написал даже не в силу рассуждений о несбыточном, а что бы адепты, которые видят Украину в ЕС, рассказали о своём виденье того, что же будет после столь вожделенного вступления (хотя в силу несопоставимости размеров это по всем параметрам поглощение, ну да Бог с ним, не в терминах дело)
dva60
Грандмастер
2/13/2012, 5:12:28 PM
О сыре, и не только о сыре
После обвинений Украины в экспорте некачественного сыра Россия может выдвинуть претензии к украинскому шоколаду, заявил эксперт Киевской школы экономики Александр Шепотило в эфире Первого делового канала
«Если посмотреть основные категории товаров, которые мы экспортируем, то на первом месте за 2010 год шли вагоны и цистерны, на втором - нефтепродукты, потом уже сыр и шоколад. Вагоны - собственность российских компаний, то есть, я думаю, что с ними проблемы не возникнут. Но с шоколадом, который идет после сыра, могут возникнуть проблемы», - отметил Шепотило.
По его словам, Украина в краткосрочной перспективе вряд ли сможет переориентировать экспорт сыра на рынки других стран.
«Сомневаюсь, что мы сможем прямо сейчас переориентировать экспорт сыра в другие страны. Потому что экспорт в Россию в десятки раз выше, чем в Польшу или Германию. Говорить о том, что мы сможем без потерь пережить такие действия, не представляется возможным», - подчеркнул он.
Цензор.Нет
После обвинений Украины в экспорте некачественного сыра Россия может выдвинуть претензии к украинскому шоколаду, заявил эксперт Киевской школы экономики Александр Шепотило в эфире Первого делового канала
«Если посмотреть основные категории товаров, которые мы экспортируем, то на первом месте за 2010 год шли вагоны и цистерны, на втором - нефтепродукты, потом уже сыр и шоколад. Вагоны - собственность российских компаний, то есть, я думаю, что с ними проблемы не возникнут. Но с шоколадом, который идет после сыра, могут возникнуть проблемы», - отметил Шепотило.
По его словам, Украина в краткосрочной перспективе вряд ли сможет переориентировать экспорт сыра на рынки других стран.
«Сомневаюсь, что мы сможем прямо сейчас переориентировать экспорт сыра в другие страны. Потому что экспорт в Россию в десятки раз выше, чем в Польшу или Германию. Говорить о том, что мы сможем без потерь пережить такие действия, не представляется возможным», - подчеркнул он.
Цензор.Нет
ҐенҐа
Удален 2/13/2012, 5:24:51 PM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 10:00) Ни каких других вариантов нет и быть не может - ЕС не СССР и бесплатных пряников оттуда не будет.
Если в твоем бреде, поменять слово ЕС на Россия, что то изменится?
Ты там что думаешь, что у нас тут сидят и ждут как бы кому то продать заводы? Все давно куплено или разворовано, везде есть хозяева, или ты считаешь что наши олигархи, которые составляют основной косяк власти, тупые? И если ты, что то предполагаешь, то они точно знают с кем им лучше, от нас это не зависит, куда приведут там и будем.
Янукович перед выборами, обещал что мы возьмем курс на Россию, что сразу после выборов он побратается и станет одним целым с Россией. Но на деле когда пришел к власти он понял наверно, что Россия бесперспективная нищая страна, раз резко так поменял свои обещания и убеждения, в сторону запада и Европы, сейчас идет пропаганда населения, что ЕС нам лучше подходит, мы уже все считаем, после промывки мозгов, что Россиягазпром это алчные злые скупердяи, что им насрать на братский народ Украина. Мы вас скоро начнем не воспринимать серьезно, нам от вас нужен будет только газ
Если в твоем бреде, поменять слово ЕС на Россия, что то изменится?
Ты там что думаешь, что у нас тут сидят и ждут как бы кому то продать заводы? Все давно куплено или разворовано, везде есть хозяева, или ты считаешь что наши олигархи, которые составляют основной косяк власти, тупые? И если ты, что то предполагаешь, то они точно знают с кем им лучше, от нас это не зависит, куда приведут там и будем.
Янукович перед выборами, обещал что мы возьмем курс на Россию, что сразу после выборов он побратается и станет одним целым с Россией. Но на деле когда пришел к власти он понял наверно, что Россия бесперспективная нищая страна, раз резко так поменял свои обещания и убеждения, в сторону запада и Европы, сейчас идет пропаганда населения, что ЕС нам лучше подходит, мы уже все считаем, после промывки мозгов, что Россиягазпром это алчные злые скупердяи, что им насрать на братский народ Украина. Мы вас скоро начнем не воспринимать серьезно, нам от вас нужен будет только газ
Лузга
Грандмастер
2/13/2012, 5:29:46 PM
(dva60 @ 13.02.2012 - время: 18:12) О сыре, и не только о сыре
После обвинений Украины в экспорте некачественного сыра Россия может выдвинуть претензии к украинскому шоколаду, заявил эксперт Киевской школы экономики Александр Шепотило в эфире Первого делового канала
«Если посмотреть основные категории товаров, которые мы экспортируем, то на первом месте за 2010 год шли вагоны и цистерны, на втором - нефтепродукты, потом уже сыр и шоколад. Вагоны - собственность российских компаний, то есть, я думаю, что с ними проблемы не возникнут. Но с шоколадом, который идет после сыра, могут возникнуть проблемы», - отметил Шепотило.
По его словам, Украина в краткосрочной перспективе вряд ли сможет переориентировать экспорт сыра на рынки других стран.
«Сомневаюсь, что мы сможем прямо сейчас переориентировать экспорт сыра в другие страны. Потому что экспорт в Россию в десятки раз выше, чем в Польшу или Германию. Говорить о том, что мы сможем без потерь пережить такие действия, не представляется возможным», - подчеркнул он.
Сам по себе протекционизм, под каким бы соусом не был, вещь разумная и полезная. С точки зрения интересов России нужно развивать свои сыроварни и поддерживать свои шоколадные фабрики, для чего во всех нормальных странах и существуют механизмы таможенных тарифов. Попробуйте-ка ввести в Японию рис - таможенная пошлина 500%. Но как и любым инструментом, протекционизмом нужно пользоваться с умом, что бы у импортёров создалось впечатление, что их не просто тупо кинули, а кинули в связи с высшими интересами или необоримыми обстоятельствами - и все довольные расходятся по домам.
После обвинений Украины в экспорте некачественного сыра Россия может выдвинуть претензии к украинскому шоколаду, заявил эксперт Киевской школы экономики Александр Шепотило в эфире Первого делового канала
«Если посмотреть основные категории товаров, которые мы экспортируем, то на первом месте за 2010 год шли вагоны и цистерны, на втором - нефтепродукты, потом уже сыр и шоколад. Вагоны - собственность российских компаний, то есть, я думаю, что с ними проблемы не возникнут. Но с шоколадом, который идет после сыра, могут возникнуть проблемы», - отметил Шепотило.
По его словам, Украина в краткосрочной перспективе вряд ли сможет переориентировать экспорт сыра на рынки других стран.
«Сомневаюсь, что мы сможем прямо сейчас переориентировать экспорт сыра в другие страны. Потому что экспорт в Россию в десятки раз выше, чем в Польшу или Германию. Говорить о том, что мы сможем без потерь пережить такие действия, не представляется возможным», - подчеркнул он.
Сам по себе протекционизм, под каким бы соусом не был, вещь разумная и полезная. С точки зрения интересов России нужно развивать свои сыроварни и поддерживать свои шоколадные фабрики, для чего во всех нормальных странах и существуют механизмы таможенных тарифов. Попробуйте-ка ввести в Японию рис - таможенная пошлина 500%. Но как и любым инструментом, протекционизмом нужно пользоваться с умом, что бы у импортёров создалось впечатление, что их не просто тупо кинули, а кинули в связи с высшими интересами или необоримыми обстоятельствами - и все довольные расходятся по домам.
ҐенҐа
Удален 2/13/2012, 5:36:33 PM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 13:29)
Сам по себе протекционизм, под каким бы соусом не был, вещь разумная и полезная. С точки зрения интересов России нужно развивать свои сыроварни и поддерживать свои шоколадные фабрики. Но как и любым инструментом, протекционизмом нужно пользоваться с умом, что бы у импортёров создалось впечатление, что их не просто тупо кинули, а кинули в связи с высшими интересами или необоримыми обстоятельствами - и все довольные расходятся по домам.
Ну наш конфетный король Порошенко, уже давно в России выпускает сладости. Другое дело у вас производство не выгодно тем, что россияне толи ленивые, толи высокого мнения о себе, не станут они работать на низких должностях, типа обвертчик конфет, вы же посмотрите у вас на не престижных должностях одни нелегалы эмигранты, если бы не они то вы бы жили как в эфиопии- мусор, мусор один везде мусор
Сам по себе протекционизм, под каким бы соусом не был, вещь разумная и полезная. С точки зрения интересов России нужно развивать свои сыроварни и поддерживать свои шоколадные фабрики. Но как и любым инструментом, протекционизмом нужно пользоваться с умом, что бы у импортёров создалось впечатление, что их не просто тупо кинули, а кинули в связи с высшими интересами или необоримыми обстоятельствами - и все довольные расходятся по домам.
Ну наш конфетный король Порошенко, уже давно в России выпускает сладости. Другое дело у вас производство не выгодно тем, что россияне толи ленивые, толи высокого мнения о себе, не станут они работать на низких должностях, типа обвертчик конфет, вы же посмотрите у вас на не престижных должностях одни нелегалы эмигранты, если бы не они то вы бы жили как в эфиопии- мусор, мусор один везде мусор
Лузга
Грандмастер
2/13/2012, 6:04:04 PM
(Генга Букингемский @ 13.02.2012 - время: 18:36) Ну наш конфетный король Порошенко, уже давно в России выпускает сладости. Другое дело у вас производство не выгодно тем, что россияне толи ленивые, толи высокого мнения о себе, не станут они работать на низких должностях, типа обвертчик конфет, вы же посмотрите у вас на не престижных должностях одни нелегалы эмигранты, если бы не они то вы бы жили как в эфиопии- мусор, мусор один везде мусор
А скажи мне Генга Букингемский - работать за зарплату, на которую невозможно прожить, это признак лени или завышенной самооценки? Больше того. Если ВВП, под прессом антипутинских выступлений, примет пакет законов делающих невозможной ввоз неквалифицированной рабсилы - как это сделано во всех нормальных странах - может тогда аху**шие и зажравшиеся т.н. предприниматели начнут платить нормальную зарплату местным? Ах, да, это же так не либерально..
Что же до трудолюбивых дворников из средней Азии, то у себя в городе не видел таковых ни одного. Тем не менее тут довольно чисто. Парадокс, не так ли? Зато трудолюбивые-солнцелюбивые окопались на вещевых рынках, сколотили там этническую мафию, выжили русских и главное - бабос отправляют к себе в чуркменистан. Накой оне мне тут, спрашивается?
А скажи мне Генга Букингемский - работать за зарплату, на которую невозможно прожить, это признак лени или завышенной самооценки? Больше того. Если ВВП, под прессом антипутинских выступлений, примет пакет законов делающих невозможной ввоз неквалифицированной рабсилы - как это сделано во всех нормальных странах - может тогда аху**шие и зажравшиеся т.н. предприниматели начнут платить нормальную зарплату местным? Ах, да, это же так не либерально..
Что же до трудолюбивых дворников из средней Азии, то у себя в городе не видел таковых ни одного. Тем не менее тут довольно чисто. Парадокс, не так ли? Зато трудолюбивые-солнцелюбивые окопались на вещевых рынках, сколотили там этническую мафию, выжили русских и главное - бабос отправляют к себе в чуркменистан. Накой оне мне тут, спрашивается?
ҐенҐа
Удален 2/13/2012, 6:39:32 PM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 14:04) - работать за зарплату, на которую невозможно прожить, это признак лени или завышенной самооценки? Больше того. Если ВВП, под прессом антипутинских выступлений, примет пакет законов делающих невозможной ввоз неквалифицированной рабсилы - как это сделано во всех нормальных странах - может тогда аху**шие и зажравшиеся т.н. предприниматели начнут платить нормальную зарплату местным? Ах, да, это же так не либерально..
Причем тут предприниматели, дворники туркмены, которые работают за окнами президента( из к/ф Елки) разве не через ЖЭК работают?
Но вернемся к сыру, кому конкретно стало плохо от запрета воза сыра?
Причем тут предприниматели, дворники туркмены, которые работают за окнами президента( из к/ф Елки) разве не через ЖЭК работают?
Но вернемся к сыру, кому конкретно стало плохо от запрета воза сыра?
Лузга
Грандмастер
2/13/2012, 7:18:24 PM
(Генга Букингемский @ 13.02.2012 - время: 19:39) (Лузга @ 13.02.2012 - время: 14:04) - работать за зарплату, на которую невозможно прожить, это признак лени или завышенной самооценки? Больше того. Если ВВП, под прессом антипутинских выступлений, примет пакет законов делающих невозможной ввоз неквалифицированной рабсилы - как это сделано во всех нормальных странах - может тогда аху**шие и зажравшиеся т.н. предприниматели начнут платить нормальную зарплату местным? Ах, да, это же так не либерально..
Причем тут предприниматели, дворники туркмены, которые работают за окнами президента( из к/ф Елки) разве не через ЖЭК работают?
Но вернемся к сыру, кому конкретно стало плохо от запрета воза сыра?
Связь прямая: допустим, тебе на предприятии нужны рабочие. Платить местным "в белую" тебя жаба душит. Выход - ты выписываешь потребное тебе количество рабсилы - бабаев, китаёзов итд сейчас на этом "рынке" большой выбор - и вуаля. Рабсила живёт прямо на заводе или в какой-то клоаке, получает копейки и ни каких глупостей вроде пенсионных отчислений и прочего..
Трудолюбивых московских таджиков-дворников, что официально устроены тысяч 5. Что делают остальные 20 тысяч?
==========================
Ответ прост: производителям
Причем тут предприниматели, дворники туркмены, которые работают за окнами президента( из к/ф Елки) разве не через ЖЭК работают?
Но вернемся к сыру, кому конкретно стало плохо от запрета воза сыра?
Связь прямая: допустим, тебе на предприятии нужны рабочие. Платить местным "в белую" тебя жаба душит. Выход - ты выписываешь потребное тебе количество рабсилы - бабаев, китаёзов итд сейчас на этом "рынке" большой выбор - и вуаля. Рабсила живёт прямо на заводе или в какой-то клоаке, получает копейки и ни каких глупостей вроде пенсионных отчислений и прочего..
Трудолюбивых московских таджиков-дворников, что официально устроены тысяч 5. Что делают остальные 20 тысяч?
==========================
Ответ прост: производителям
Duhovnik
Удален 2/13/2012, 8:08:33 PM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 15:18)
Связь прямая: допустим, тебе на предприятии нужны рабочие. Платить местным "в белую" тебя жаба душит. Выход - ты выписываешь потребное тебе количество рабсилы - бабаев, китаёзов итд сейчас на этом "рынке" большой выбор - и вуаля. Рабсила живёт прямо на заводе или в какой-то клоаке, получает копейки и ни каких глупостей вроде пенсионных отчислений и прочего..
Трудолюбивых московских таджиков-дворников, что официально устроены тысяч 5. Что делают остальные 20 тысяч?
==========================
Ответ прост: производителям
ух ты!!! оказывается в России зарплату "в Конвертах" получают исключительно иностранцы а граждане России работают легально и исправно платят налоги!
Связь прямая: допустим, тебе на предприятии нужны рабочие. Платить местным "в белую" тебя жаба душит. Выход - ты выписываешь потребное тебе количество рабсилы - бабаев, китаёзов итд сейчас на этом "рынке" большой выбор - и вуаля. Рабсила живёт прямо на заводе или в какой-то клоаке, получает копейки и ни каких глупостей вроде пенсионных отчислений и прочего..
Трудолюбивых московских таджиков-дворников, что официально устроены тысяч 5. Что делают остальные 20 тысяч?
==========================
Ответ прост: производителям
ух ты!!! оказывается в России зарплату "в Конвертах" получают исключительно иностранцы а граждане России работают легально и исправно платят налоги!
Semchik
Удален 2/13/2012, 8:46:32 PM
(Лузга @ 11.02.2012 - время: 22:01) Не правильно понимаете.. Россия в принципе способна не только прокормить себя сама, но ещё и экспортировать. Всё дело в том, что здесь всё сделано для того, что бы удушить и вообще отбить желание у местных производить что либо съестное
Она БЫЛА способна до 1916-го года примерно.
Сейчас только газ, однако, в основном.
Кстати, только 25% сыров у вас-собственного производства.
Она БЫЛА способна до 1916-го года примерно.
Сейчас только газ, однако, в основном.
Кстати, только 25% сыров у вас-собственного производства.
CРП
Мастер
2/13/2012, 8:51:01 PM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 09:00) (CРП @ 13.02.2012 - время: 02:54) (Лузга @ 12.02.2012 - время: 14:58) наркотикам
Опять о наркотиках?
Скажи им "нет", СПР..
===============================================
Теперь коротенько о ЕС и Украине.
Насколько можно судить, по прошествии года поле этого заявления, ни чего не изменилось. Всё тоже бла-бла-бла про "демократия", "права человека" и прочую херь исключительно для СПРподобных, а серьёзные вещи в конце мелким шрифтом.
Если же гипотетически.. Допустим, что Януковича профинансировали инопланетяне и даже какая-то часть из денег пошла таки на модернизацию экономики и это сработало - какие-то там украинские товары стали конкурентоспособными на мировом рынке. Ну, допустим..
Допустим также, что Януковичу удалось с помощью Гарри Потера достигнуть минимального консенсуса с основными политическими течениями, снизить коррупцию и, как того желают функционеры из ЕС, "консолидировать демократию" (чего бы там под этой загадочной формулировкой не подразумевалось)
Так вот тогда возникает один простой и ясный момент - при таком раскладе Украине членство в ЕС не нужно совершенно. Причём это не нужно ни элите, ни простому народу. Как самый харизматичный пример - Норвегия, которой членство в ЕС ни в одно место не упёрлось и которая, как это не парадоксально, выиграла от создания ЕС больше стран, в союз входящих. На то очень много причин, просто конъюнктура такая на сегодняшний момент, и изменится это если только грянет мировой кризис, но тогда всем будет не до неких альянсов.
Но допустим, что Украина в ЕС вступила. Вот что будет дальше: придёт европейский дядя и скупит всё, что хоть чего-то стоит, что бы затем .. закрыть. А вы чего хотели? Зачем европейскому дяде, производящему сыр и прочее, украинские сыроварни? Он их скупит, закроет и наводнит Украину своей продукцией, в полном соответствии с экономической теорией - зачем дяде рисковать и вкладывать деньги в местные производства, если можно просто снимать сливки, пенки прочую малину с розничных продаж, попутно повышая свою рыночную привлекательность и сохраняя рабочие места у себя на родине.
Но допустим, некая сыроварня не продалась европейскому дяде (что для её хозяина было бы оптимально) а решила таки выйти со своим сыром на рынок ЕС (допустим так же, что сыр этот стандартам ЕС соответствует и прошел все проверки) Допустим так же, что он дешевле европейского. И что тогда - за дешевым и качественным сыром из не-незалежной выстроятся очереди в магазинах ЕС? Ни чуть не бывало. Защищая свой рынок к вам, в соответствии с соглашениями ВТО, примут компенсационные меры - это тоже самое, что антидемпинговые, только в профиль.
То, что это будет именно так, любой может проследить на примере прибалтов и на том же примере представить, что будет с народом.
Ни каких других вариантов нет и быть не может - ЕС не СССР и бесплатных пряников оттуда не будет.
Смотри как много бабуля написала. А я то думал : почему она весь вечер торчит в теме и ничего не пишет.
Молодец старушка... постаралась, жаль ток твою бредятину никому не интересно читать.
Опять о наркотиках?
Скажи им "нет", СПР..
===============================================
Теперь коротенько о ЕС и Украине.
скрытый текст
Посол Европейского Союза (ЕС) в Украине Жозе Мануэль Тейшейра считает, что ситуация в Украине не соответствует минимальным условиям для того, чтобы обсуждать вопрос ее членства в ЕС.
Об этом он сообщил на круглом столе "Ожидаемые результаты создания углубленной всеобъемлющей свободной экономической зоны между Украиной и ЕС".
"Сейчас Украина не соответствует тому, что мы считаем минимальными условиями для обсуждения вопроса членства", - сказал Тейшейра.
Посол отметил, что для вступления в ЕС 27 стран-членов союза должны прийти к консенсусу, что Украина соответствует необходимым политическим условиям: консолидация демократии, соблюдение прав человека, верховенство права.
По словам Тейшейры, подписание договора о зоне свободной торговли между Украиной и Евросоюзом является первым и очень важным шагом в направлении возможного членства Украины в ЕС.
Как сообщалось, ЕС надеется, что Украина преодолеет проблемы в сфере соблюдения ею демократических принципов.
В сентябре 2008 года Украина и ЕС договорились о заключении нового усиленного соглашения на принципах ассоциации, которое будет включать в себя создание зоны свободной торговли.
Об этом он сообщил на круглом столе "Ожидаемые результаты создания углубленной всеобъемлющей свободной экономической зоны между Украиной и ЕС".
"Сейчас Украина не соответствует тому, что мы считаем минимальными условиями для обсуждения вопроса членства", - сказал Тейшейра.
Посол отметил, что для вступления в ЕС 27 стран-членов союза должны прийти к консенсусу, что Украина соответствует необходимым политическим условиям: консолидация демократии, соблюдение прав человека, верховенство права.
По словам Тейшейры, подписание договора о зоне свободной торговли между Украиной и Евросоюзом является первым и очень важным шагом в направлении возможного членства Украины в ЕС.
Как сообщалось, ЕС надеется, что Украина преодолеет проблемы в сфере соблюдения ею демократических принципов.
В сентябре 2008 года Украина и ЕС договорились о заключении нового усиленного соглашения на принципах ассоциации, которое будет включать в себя создание зоны свободной торговли.
Насколько можно судить, по прошествии года поле этого заявления, ни чего не изменилось. Всё тоже бла-бла-бла про "демократия", "права человека" и прочую херь исключительно для СПРподобных, а серьёзные вещи в конце мелким шрифтом.
Если же гипотетически.. Допустим, что Януковича профинансировали инопланетяне и даже какая-то часть из денег пошла таки на модернизацию экономики и это сработало - какие-то там украинские товары стали конкурентоспособными на мировом рынке. Ну, допустим..
Допустим также, что Януковичу удалось с помощью Гарри Потера достигнуть минимального консенсуса с основными политическими течениями, снизить коррупцию и, как того желают функционеры из ЕС, "консолидировать демократию" (чего бы там под этой загадочной формулировкой не подразумевалось)
Так вот тогда возникает один простой и ясный момент - при таком раскладе Украине членство в ЕС не нужно совершенно. Причём это не нужно ни элите, ни простому народу. Как самый харизматичный пример - Норвегия, которой членство в ЕС ни в одно место не упёрлось и которая, как это не парадоксально, выиграла от создания ЕС больше стран, в союз входящих. На то очень много причин, просто конъюнктура такая на сегодняшний момент, и изменится это если только грянет мировой кризис, но тогда всем будет не до неких альянсов.
Но допустим, что Украина в ЕС вступила. Вот что будет дальше: придёт европейский дядя и скупит всё, что хоть чего-то стоит, что бы затем .. закрыть. А вы чего хотели? Зачем европейскому дяде, производящему сыр и прочее, украинские сыроварни? Он их скупит, закроет и наводнит Украину своей продукцией, в полном соответствии с экономической теорией - зачем дяде рисковать и вкладывать деньги в местные производства, если можно просто снимать сливки, пенки прочую малину с розничных продаж, попутно повышая свою рыночную привлекательность и сохраняя рабочие места у себя на родине.
Но допустим, некая сыроварня не продалась европейскому дяде (что для её хозяина было бы оптимально) а решила таки выйти со своим сыром на рынок ЕС (допустим так же, что сыр этот стандартам ЕС соответствует и прошел все проверки) Допустим так же, что он дешевле европейского. И что тогда - за дешевым и качественным сыром из не-незалежной выстроятся очереди в магазинах ЕС? Ни чуть не бывало. Защищая свой рынок к вам, в соответствии с соглашениями ВТО, примут компенсационные меры - это тоже самое, что антидемпинговые, только в профиль.
То, что это будет именно так, любой может проследить на примере прибалтов и на том же примере представить, что будет с народом.
Ни каких других вариантов нет и быть не может - ЕС не СССР и бесплатных пряников оттуда не будет.
Смотри как много бабуля написала. А я то думал : почему она весь вечер торчит в теме и ничего не пишет.
Молодец старушка... постаралась, жаль ток твою бредятину никому не интересно читать.
Лузга
Грандмастер
2/13/2012, 8:54:16 PM
(Duhovnik @ 13.02.2012 - время: 21:08) ух ты!!! оказывается в России зарплату "в Конвертах" получают исключительно иностранцы а граждане России работают легально и исправно платят налоги!
Вообще-то я написал не об этом. Но даже "в конвертах" местные, за те копейки в буквальном смысле, что работает импортированная рабсила, работать не станет - вот в чём дело.
Вообще-то я написал не об этом. Но даже "в конвертах" местные, за те копейки в буквальном смысле, что работает импортированная рабсила, работать не станет - вот в чём дело.
Лузга
Грандмастер
2/13/2012, 9:05:16 PM
(Semchik @ 13.02.2012 - время: 21:46) (Лузга @ 11.02.2012 - время: 22:01) Не правильно понимаете.. Россия в принципе способна не только прокормить себя сама, но ещё и экспортировать. Всё дело в том, что здесь всё сделано для того, что бы удушить и вообще отбить желание у местных производить что либо съестное
Она БЫЛА способна до 1916-го года примерно.
Сейчас только газ, однако, в основном.
Кстати, только 25% сыров у вас-собственного производства.
Отвратительная экономическая и правовая политика для фермеров и "не способна" это разные вещи, Semchik.
Так вот, способна и даже очень. То, о чём вы написали из другой оперы. Или вы на самом деле думайте, что в России без украинского импорта голодать будут? Не будут. А вот об украинцах не уверен
Она БЫЛА способна до 1916-го года примерно.
Сейчас только газ, однако, в основном.
Кстати, только 25% сыров у вас-собственного производства.
Отвратительная экономическая и правовая политика для фермеров и "не способна" это разные вещи, Semchik.
Так вот, способна и даже очень. То, о чём вы написали из другой оперы. Или вы на самом деле думайте, что в России без украинского импорта голодать будут? Не будут. А вот об украинцах не уверен
ҐенҐа
Удален 2/13/2012, 9:29:28 PM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 15:18)
Связь прямая: допустим, тебе на предприятии нужны рабочие. Платить местным "в белую" тебя жаба душит. Выход - ты выписываешь потребное тебе количество рабсилы - бабаев, китаёзов итд сейчас на этом "рынке" большой выбор - и вуаля. Рабсила живёт прямо на заводе или в какой-то клоаке, получает копейки и ни каких глупостей вроде пенсионных отчислений и прочего..
Трудолюбивых московских таджиков-дворников, что официально устроены тысяч 5. Что делают остальные 20 тысяч?
==========================
Ответ прост: производителям
Читаю тебя, и ужасаюсь, такое впечатление что ты из какого то Басякстана. Не забывай ты на форуме другой страны, нас такая проблема как работа по черному уже не волнует, вот уже как год- полтора. Держать нелегалов не выгодно у нас в стране, накладно выходит, из за новых реформ которые внедрили у нас в стране.
Связь прямая: допустим, тебе на предприятии нужны рабочие. Платить местным "в белую" тебя жаба душит. Выход - ты выписываешь потребное тебе количество рабсилы - бабаев, китаёзов итд сейчас на этом "рынке" большой выбор - и вуаля. Рабсила живёт прямо на заводе или в какой-то клоаке, получает копейки и ни каких глупостей вроде пенсионных отчислений и прочего..
Трудолюбивых московских таджиков-дворников, что официально устроены тысяч 5. Что делают остальные 20 тысяч?
==========================
Ответ прост: производителям
Читаю тебя, и ужасаюсь, такое впечатление что ты из какого то Басякстана. Не забывай ты на форуме другой страны, нас такая проблема как работа по черному уже не волнует, вот уже как год- полтора. Держать нелегалов не выгодно у нас в стране, накладно выходит, из за новых реформ которые внедрили у нас в стране.
Semchik
Удален 2/13/2012, 9:40:48 PM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 17:05) Отвратительная экономическая и правовая политика для фермеров и "не способна" это разные вещи, Semchik.
Так вот, способна и даже очень. То, о чём вы написали из другой оперы. Или вы на самом деле думайте, что в России без украинского импорта голодать будут? Не будут. А вот об украинцах не уверен
Это до лампочки, причины. Важно СЛЕДСТВИЕ.
Голодать вы, конечно, не будете. Можно пить качественное "Боржоми", к примеру, а можно воду из под крана......
Улавливаете?
Так вот, способна и даже очень. То, о чём вы написали из другой оперы. Или вы на самом деле думайте, что в России без украинского импорта голодать будут? Не будут. А вот об украинцах не уверен
Это до лампочки, причины. Важно СЛЕДСТВИЕ.
Голодать вы, конечно, не будете. Можно пить качественное "Боржоми", к примеру, а можно воду из под крана......
Улавливаете?
Лузга
Грандмастер
2/13/2012, 10:00:12 PM
(Генга Букингемский @ 13.02.2012 - время: 22:29) Читаю тебя, и ужасаюсь, такое впечатление что ты из какого то Басякстана. Не забывай ты на форуме другой страны, нас такая проблема как работа по черному уже не волнует, вот уже как год- полтора. Держать нелегалов не выгодно у нас в стране, накладно выходит, из за новых реформ которые внедрили у нас в стране.
Нет, Генга, просто реалист.. О таджиках и "конвертах" это так, надоевшие темы.
Давай лучше о сыре. Что будет с предприятиями, на которые вдруг так осерчал Онищенко?
Нет, Генга, просто реалист.. О таджиках и "конвертах" это так, надоевшие темы.
Давай лучше о сыре. Что будет с предприятиями, на которые вдруг так осерчал Онищенко?
ҐенҐа
Удален 2/13/2012, 10:10:28 PM
(Лузга @ 13.02.2012 - время: 18:00)
Давай лучше о сыре. Что будет с предприятиями, на которые вдруг так осерчал Онищенко?
Сменят название и выйдут на российский рынок, но уже дороже предложат, аргументируя, что сыры у них качественней чем у тех, кого закрыли.
Давай лучше о сыре. Что будет с предприятиями, на которые вдруг так осерчал Онищенко?
Сменят название и выйдут на российский рынок, но уже дороже предложат, аргументируя, что сыры у них качественней чем у тех, кого закрыли.