Стукачи

ИмпериалистЪ
8/6/2013, 11:37:20 PM
(Хабиба @ 06.08.2013 - время: 19:30)
Когда то у меня в голове зацепилась фраза... кто же стучал в НКВД про рассказанные на кухнях анекдоты. Наши соседи! (с)

А ведь это так и было. Люди под стопочку расслаблялись, а через неделю другую уже ехали на Колыму.

В к/ф "Стиляги" та же тема. Чемоданчик у входа, мало ли кто стуканет.

тут не так всё и тяжело понять
стукачей делает система
Зузябр
8/7/2013, 1:50:08 PM
(Хабиба @ 06.08.2013 - время: 19:15)
Т.е. ты лично просто мимо ушей пропустишь? А если потом реально где-то кто-то умрет. Тебя не будет совесть мучает, что ты мог бы хотя бы попытаться это остановить?

А вы помогаете больным, когда в Интернетах просят им денег перевести? Тоже и с таким сообщением, это виртуальный мир, и не всё в нем правда. Если каждого проверять, не задумал ли он кого убить, то всей полиции целыми днями будет не до настоящих приступников.
Зузябр
8/7/2013, 1:53:10 PM
В общем хочу сказать. Стучать надо молотком по гвоздю. Ну и заявлять, когда есть 100% уверенность в совершении преступления. А за пустые слова цепляться не стоит
Jeyn
8/7/2013, 2:34:49 PM
Форум наш политизирован и стукачество на форуме больше напоминает сведение счётов с политическими оппонентами или просто месть , чем стремление к порядку .
В общем гнусное это дело стукачество.
Svetick
8/7/2013, 5:51:09 PM
Предлагаю Павлика Морозова оставить в покое... Прочитала когда-то огромную статью в журнале "Человек и закон", уже в перестроечное время... Так вот там рассматривают все события с Павликом с точки зрения уголовного следствия, не такого, как было тогда, а современного. Приводят показания свидетелей, вещественные доказательства, несоответствия и натяжки того уголовного дела, оценку времени и места происходившего... Конечный вывод такой: Павлик просто хотел обезопасить мать, младшего брата и себя от побоев пьяницы отца... Никакой пионерской идеологии он не нес, он вообще едва умел читать и очень смутно, если вообще, представлял себе теорию марксизма-ленинизма. Так что никакой идеологической нагрузки его поступок не нес...

Что касается стукачей или, как говаривали в 30-е, сексотов (секретных сотрудников), то они были, есть и будут... Люди, оговаривающие кого-либо, или дающие правдивую информацию из страха, ненависти, зависти, вынужденно или сознательно, на мой взгляд, подлежат осуждению и порицанию. В советские годы, например, в каждой студенческой группе был такой сексот, которого поймали не наркотиках, или спекуляции, или он (она) сознательно, из чувства комсомольского долга (были и такие, Бог им судья) тайно сливали информацию о своих же друзьях, о вечеринках и попойках, об антисоветских анекдотах и т.п. Сейчас, наверное, таких уже нет, хотя...

Не кочегаты мы, не плотники,
Не инженеры, не врачи...
А мы секратные работники
Мы стукачи, мы стукачи!
dr Rendell
8/7/2013, 6:13:03 PM
Именно на эту статью я и сбросил ссылку в своем предыдущем посту.
Svetick
8/7/2013, 6:24:02 PM
(dr Rendell @ 07.08.2013 - время: 14:13)
Именно на эту статью я и сбросил ссылку в своем предыдущем посту.

Я читала еще в "бумажном" виде...

Сколько еще таких "легенд" осталось нераскрытыми и которые продолжают обсасывать на форумах и в прессе!
Хабиба
8/7/2013, 8:14:25 PM
(Зузябр @ 07.08.2013 - время: 09:50)
(Хабиба @ 06.08.2013 - время: 19:15)
Т.е. ты лично просто мимо ушей пропустишь? А если потом реально где-то кто-то умрет. Тебя не будет совесть мучает, что ты мог бы хотя бы попытаться это остановить?
А вы помогаете больным, когда в Интернетах просят им денег перевести? Тоже и с таким сообщением, это виртуальный мир, и не всё в нем правда. Если каждого проверять, не задумал ли он кого убить, то всей полиции целыми днями будет не до настоящих приступников.

Да. Буквально недавно перевела 50 баксов в Москву больному ребенку. У него подозрение на рак мозга. Я не знаю кто он и чем все закончилось. На одном форуме под честное слово в модера собирали деньги. Собрали несколько тысяч баксов.
Не думаю что всех подозревать в обмане-это правильно. Кроме того, есть законы кармы. И дающий и тот кто обманывает платят сами по своим счетам.
Хабиба
8/7/2013, 8:18:47 PM
(Svetick @ 07.08.2013 - время: 13:51)
Люди, оговаривающие кого-либо, или дающие правдивую информацию из страха, ненависти, зависти, вынужденно или сознательно, на мой взгляд, подлежат осуждению и порицанию.

Да?
Конкретная ситуация.
В школьной столовой повар хочет дать детям просроченную еду. Мясо уже завонялось на всю столовую.
Ты об этом узнала. Случайно, допустим. Проходила мимо столовой.
Что сделаешь?
Твоего ребенка в этой школе нет. Зашла за соседским.

Одно дело вранье, другое дело предотвратить чью-то болезнь или даже смерть.
Когда-то общалась с сбу-шником. Он говорит, что они каждое утро молятся всем отделом, чтобы стукачей было побольше. Больше половины преступлений раскрываются или вообще не совершаются именно благодаря чьей-то бдительности. Назовем это бдительностью.
Svetick
8/7/2013, 9:26:03 PM
(Хабиба @ 07.08.2013 - время: 16:18)
(Svetick @ 07.08.2013 - время: 13:51)
Люди, оговаривающие кого-либо, или дающие правдивую информацию из страха, ненависти, зависти, вынужденно или сознательно, на мой взгляд, подлежат осуждению и порицанию.
Да?
Конкретная ситуация.
В школьной столовой повар хочет дать детям просроченную еду. Мясо уже завонялось на всю столовую.
Ты об этом узнала. Случайно, допустим. Проходила мимо столовой.
Что сделаешь?
Твоего ребенка в этой школе нет. Зашла за соседским.

Одно дело вранье, другое дело предотвратить чью-то болезнь или даже смерть.
Когда-то общалась с сбу-шником. Он говорит, что они каждое утро молятся всем отделом, чтобы стукачей было побольше. Больше половины преступлений раскрываются или вообще не совершаются именно благодаря чьей-то бдительности. Назовем это бдительностью.

Тут совершенно другая ситуация! Священный долг каждого гражданина сообщить о безобразии со школьным супом директору школы или в санстанцию. Но... Открыто, предупредив завстоловой, что сделает это.

Принципиальное отличие от сткачества - "открыто и гласно"... А там тайно, тихонько, за глаза доносик настрочить...

А СБУ-шники всю жизнь только с сексотов и жили! Поэтому и молятся на них... Это у них в крови, создавать атмосферу для доносительства и предательства.

Для благородных людей доносить на кого-то - отвратительно!
Хабиба
8/7/2013, 9:32:04 PM
Т.е. ты так смело навешала ярлык всему практически миру, кроме СНГ?)
Ты в курсе как это делается в Европе или Штатах. Регулярно и с удовольствием.
Я не говорю о каких-то агентах. Я говорю о обычных людях. Видит какой-то немец, что соседи напротив вечером избивают своего ребенка. Он позвонил, полиция этот факт проверила и ребенка спасли. Смысл идти к таким родителям и говорить ,что они не правы?
Svetick
8/7/2013, 11:08:25 PM
(Хабиба @ 07.08.2013 - время: 17:32)
Т.е. ты так смело навешала ярлык всему практически миру, кроме СНГ?)
Ты в курсе как это делается в Европе или Штатах. Регулярно и с удовольствием.
Я не говорю о каких-то агентах. Я говорю о обычных людях. Видит какой-то немец, что соседи напротив вечером избивают своего ребенка. Он позвонил, полиция этот факт проверила и ребенка спасли. Смысл идти к таким родителям и говорить ,что они не правы?
Человека трудно переделать... Я считаю это стукачеством и доносительством...

В Европе не принято делать друг-другу замечания... Считается дурным тоном. Но на некоторых островах Океании дурным тоном считается не кушать побежденных врагов... Кто как воспитан...

Давеча пьяная соседка как раз избивала своего сожителя и дочку... Все бы ничего, пусть себе развлекаются, если бы не было крику и грохоту на весь дом. Я вежливенько поднялась, позвонила и через дверь предупредила, что если не, то вызову милицию! Не перестали и я вызвала... Приехали и успокоили. Но соседка эта знает, кто вызвал милицию. А меня не мучает совесть, что я устроила подлянку...
Khomjack
8/8/2013, 3:14:23 PM
(Svetick @ 07.08.2013 - время: 17:26)
Тут совершенно другая ситуация!

Что-то я совсем запутался: приведите, если не сложно, примеры стукачества (как негативного явления, по Вашему мнению) и гражданского сознания (как положительного явления).
Потому как лично моё мнение - если было предотвращено противоправное действие, то это не стукачество (это вообще уголовный жаргон и применять к законопослушным гражданам этот термин, ИМХО, не корректно и не верно по сути), а гражданский поступок. Поступок сознательного гражданина.
И где я не прав?
Svetick
8/8/2013, 3:34:09 PM
(Khomjack @ 08.08.2013 - время: 11:14)
(Svetick @ 07.08.2013 - время: 17:26)
Тут совершенно другая ситуация!
Что-то я совсем запутался: приведите, если не сложно, примеры стукачества (как негативного явления, по Вашему мнению) и гражданского сознания (как положительного явления).
Потому как лично моё мнение - если было предотвращено противоправное действие, то это не стукачество (это вообще уголовный жаргон и применять к законопослушным гражданам этот термин, ИМХО, не корректно и не верно по сути), а гражданский поступок. Поступок сознательного гражданина.
И где я не прав?

Вы сами ответили на свой вопрос.

Я придерживаюсь такой же точки зрения: стукачество - однозначно негативное явление и подлежит общественному порицанию.

Поступки же, направленные на предотвращение противоправный действий, совершенные открыто и гласно - это гражданский долг.

Вот, скажем так, голая схема. Однако, как всегда в жизни, сложной и противоречивой, существует масса нюансов. Вот эти-то нюансы, с разных позиций, разными людьми, оцениваются по разному... Тут уже играет роль образование, воспитание, менталитет, традиции и т.п.
POLLYPOLL
8/8/2013, 5:43:48 PM
Вот конкретный документ подтверждающий о причастности его составителей к составу "стукачей"...

image

Интересно, что один из них (подписавшися последним) составил этот донос на своих же соотечественников- прогрессивных литературных деятелей Украины своего времени - здравствует и по ныне...он сейчас называет себя "захыстныком прогрессивной троещины",пиарится в подрейтузном "охвостье" брехливой майданной воровки и пользуется депутатским иммунитетом.

Отсюда возникает вопрос о том: насколько те которые избрали его могут погрузиться с головой в навоз...??? А может быть выбравшие стукача в качестве репрезентанта своих законодательных прав - достойны такой жизни? Нельзя скулить о Сталинизме,Кучмизме или автократизме и при этом толкать стукачей в высшие органы власти... Незнали что он стукач??? - А интересовались ли?
Khomjack
8/8/2013, 6:36:17 PM
(POLLYPOLL @ 08.08.2013 - время: 13:43)
Незнали что он стукач??? - А интересовались ли?

- Скажите, а Вы стукач?
- Нет, что Вы!
- А справка есть?

Так, что-ли, нужно интересоваться было? ))))))))))))
Svetick
8/8/2013, 6:54:23 PM
(POLLYPOLL @ 08.08.2013 - время: 13:43)
Вот конкретный документ подтверждающий о причастности его составителей к составу "стукачей"...


Интересно, что один из них (подписавшися последним) составил этот донос на своих же соотечественников- прогрессивных литературных деятелей Украины своего времени - здравствует и по ныне...он сейчас называет себя "захыстныком прогрессивной троещины",пиарится в подрейтузном "охвостье" брехливой майданной воровки и пользуется депутатским иммунитетом.

Отсюда возникает вопрос о том: насколько те которые избрали его могут погрузиться с головой в навоз...??? А может быть выбравшие стукача в качестве репрезентанта своих законодательных прав - достойны такой жизни? Нельзя скулить о Сталинизме,Кучмизме или автократизме и при этом толкать стукачей в высшие органы власти... Незнали что он стукач??? - А интересовались ли?

Ходили слухи, что он сексот КГБ...

Да, таких людей нужно морально уничтожать на месте!

Однако же, ходили также слухи, что наш гарант, во время непребывания в местах лишения свободы тоже "куму" информацию преподносил, по терминологии темы, "стучал"... Может и тут нужно было подумать: "выбирать-не выбирать"?
Вiтaлiй
8/8/2013, 7:20:31 PM
(POLLYPOLL @ 08.08.2013 - время: 13:43)
Вот конкретный документ подтверждающий о причастности его составителей к составу "стукачей"...


Интересно, что один из них (подписавшися последним) составил этот донос на своих же соотечественников- прогрессивных литературных деятелей Украины своего времени - здравствует и по ныне...он сейчас называет себя "захыстныком прогрессивной троещины",пиарится в подрейтузном "охвостье" брехливой майданной воровки и пользуется депутатским иммунитетом.

Отсюда возникает вопрос о том: насколько те которые избрали его могут погрузиться с головой в навоз...??? А может быть выбравшие стукача в качестве репрезентанта своих законодательных прав - достойны такой жизни? Нельзя скулить о Сталинизме,Кучмизме или автократизме и при этом толкать стукачей в высшие органы власти... Незнали что он стукач??? - А интересовались ли?

POLLYPOLL Предупреждение п.12. (Правила Украинского форума)
скрытый текст
п.12. Запрещается оскорбление и проявление неуважительного отношения к членам органов государственного управления, а также иным политическим деятелям любых государств. Запрет распространяется на слова и словосочетания, содержащие нецензурную брань, а также прямые оскорбления, различные аналогии, содержащие оскорбительный характер. Данное правило распространяется на следующий круг лиц: главы государств, премьер-министры, министры, другие государственные служащие занимающие руководящие посты, депутаты, члены политических партий.


Яворивский, Владимир Александрович - народный депутат Украины VІI созыва

POLLYPOLL - вы специально приходите на форум и льёте грязь на политиков или в чём вопрос??
Так вы ещё и пользователей провоцируете на подобное.. Нехорошо так поступать!
Вiтaлiй
8/8/2013, 7:26:17 PM
(Svetick @ 08.08.2013 - время: 14:54)
(POLLYPOLL @ 08.08.2013 - время: 13:43)
Вот конкретный документ подтверждающий о причастности его составителей к составу "стукачей"...


Интересно, что один из них (подписавшися последним) составил этот донос на своих же соотечественников- прогрессивных литературных деятелей Украины своего времени - здравствует и по ныне...он сейчас называет себя "захыстныком прогрессивной троещины",пиарится в подрейтузном "охвостье" брехливой майданной воровки и пользуется депутатским иммунитетом.

Отсюда возникает вопрос о том: насколько те которые избрали его могут погрузиться с головой в навоз...??? А может быть выбравшие стукача в качестве репрезентанта своих законодательных прав - достойны такой жизни? Нельзя скулить о Сталинизме,Кучмизме или автократизме и при этом толкать стукачей в высшие органы власти... Незнали что он стукач??? - А интересовались ли?
Ходили слухи, что он сексот КГБ...

Да, таких людей нужно морально уничтожать на месте!

Однако же, ходили также слухи, что наш гарант, во время непребывания в местах лишения свободы тоже "куму" информацию преподносил, по терминологии темы, "стучал"... Может и тут нужно было подумать: "выбирать-не выбирать"?

Svetick Замечание по п.12 и п.16. Правил Украинского форума
Изучайте и не нарушайте, пожалуйста!!!
https://sxn.io/pravila-ykrainskogo...ml#entry4609736
POLLYPOLL
8/8/2013, 7:28:11 PM
(Khomjack @ 08.08.2013 - время: 14:36)
(POLLYPOLL @ 08.08.2013 - время: 13:43)
Незнали что он стукач??? - А интересовались ли?
- Скажите, а Вы стукач?
- Нет, что Вы!
- А справка есть?

Так, что-ли, нужно интересоваться было? ))))))))))))

Если "стукачество" данного конкретного индивидуума - доказано документально...будете ли вы голосовать за то что бы он стал народным депутатом? Вот маленький но конкретный вопросец.