Сравним. Болотца "там" и "тут".
Тропиканка
Акула пера
11/8/2012, 5:12:44 AM
(Хабиба @ 08.11.2012 - время: 01:03)
Да-да..
Расскажи это русским семьям.. Вынужденным бежать из Чечни еще до первой войны..
Кстати, интересно..
По началу второй, какую-такую свою землю защищали чечены в Кара-Махи и в Чабан-Махи?) на территории Дагестана?)
Или это, типа, "сицилианская защита"?)))
При каких делах здесь сводки тридцатых, и тем более сороковых?
Все это отмазки. Не было никакой войны, пока Россия сама не полезла на чужой каравай рот раскрыть. Никто не хочет войны. Все хотят мирно жить со своими семьями. Просто вынуждены защищаться.
Да-да..
Расскажи это русским семьям.. Вынужденным бежать из Чечни еще до первой войны..
Кстати, интересно..
По началу второй, какую-такую свою землю защищали чечены в Кара-Махи и в Чабан-Махи?) на территории Дагестана?)
Или это, типа, "сицилианская защита"?)))
Хабиба
Удален 11/8/2012, 5:29:21 AM
Я не большой спец по вашим войнам российским. Так что эти вопросы не ко мне. У нас в Украине нет ничего подобного и я очень этому рада.) Как бы тема была именно об этом.
Caroline
Грандмастер
11/8/2012, 1:18:38 PM
(Хабиба @ 08.11.2012 - время: 01:29)
Угу. Сколько они не пытались из Крыма нам Чечню сделать, не получалось. Народец там ленивый.Зато как смешно было наблюдать за благодетелем мусульман Лужковым, который приезжая в Крым превращался в защитника русских. Ну только почему-то на словах. Сам как-то даже регистрацию для них отменить несоизволил :) Вот как интересно. Чеченец спокойно живет и гуляет где хочет, а руссий враг и жертва поборов.
Я не большой спец по вашим войнам российским. Так что эти вопросы не ко мне. У нас в Украине нет ничего подобного и я очень этому рада.) Как бы тема была именно об этом.
Угу. Сколько они не пытались из Крыма нам Чечню сделать, не получалось. Народец там ленивый.Зато как смешно было наблюдать за благодетелем мусульман Лужковым, который приезжая в Крым превращался в защитника русских. Ну только почему-то на словах. Сам как-то даже регистрацию для них отменить несоизволил :) Вот как интересно. Чеченец спокойно живет и гуляет где хочет, а руссий враг и жертва поборов.
Хабиба
Удален 11/8/2012, 2:25:23 PM
Я очень просто определяю кто прав , а кто виноват в любой войне.Тот,на чью территорию пришли с оружием, тот всегда и прав.
Наш народец не ленивый,а хитрый.) Все- таки темперамент чеченца отличается от крымского татарина. Слава богу!)
Наш народец не ленивый,а хитрый.) Все- таки темперамент чеченца отличается от крымского татарина. Слава богу!)
Oceanair
Мастер
11/8/2012, 2:40:37 PM
Отрывок из "Кказачьей колыбельной"
"...
По камням струится Терек,
Плещет мутный вал;
Злой чечен ползёт на берег,
Точит свой кинжал;
Но отец твой старый воин,
Закалён в бою:
Спи, малютка, будь спокоен,
Баюшки-баю.
Сам узнаешь, будет время,
Бранное житьё;
Смело вденешь ногу в стремя
И возьмёшь ружьё.
Я седельце боевое
Шёлком разошью...
Спи, дитя моё родное,
Баюшки-баю.
..."
М. Ю. Лермонтов (1838 г.)
Кавказским войнам России без малого лет триста. Они - напрямую следствие расширения империи.
Сейчас, похоже, отношения между Чечнёй и Россией перешли в иную плоскость - огромное вливание денег. Российской глубинке такие бюджеты и не снились!
"...
По камням струится Терек,
Плещет мутный вал;
Злой чечен ползёт на берег,
Точит свой кинжал;
Но отец твой старый воин,
Закалён в бою:
Спи, малютка, будь спокоен,
Баюшки-баю.
Сам узнаешь, будет время,
Бранное житьё;
Смело вденешь ногу в стремя
И возьмёшь ружьё.
Я седельце боевое
Шёлком разошью...
Спи, дитя моё родное,
Баюшки-баю.
..."
М. Ю. Лермонтов (1838 г.)
Кавказским войнам России без малого лет триста. Они - напрямую следствие расширения империи.
Сейчас, похоже, отношения между Чечнёй и Россией перешли в иную плоскость - огромное вливание денег. Российской глубинке такие бюджеты и не снились!
Caroline
Грандмастер
11/8/2012, 5:43:26 PM
(o_nist @ 08.11.2012 - время: 10:40)
Ничего нового. Обычный сбор дани с проигравшей россии. Так уже было.
Кавказским войнам России без малого лет триста. Они - напрямую следствие расширения империи.
Сейчас, похоже, отношения между Чечнёй и Россией перешли в иную плоскость - огромное вливание денег. Российской глубинке такие бюджеты и не снились!
Ничего нового. Обычный сбор дани с проигравшей россии. Так уже было.
Тропиканка
Акула пера
11/8/2012, 6:11:01 PM
(o_nist @ 08.11.2012 - время: 10:40)
Божежмой, до чего живучи мифы..))
Чечня, не получает баснословных денег.. Обычный дотационный российский регион со средним уровнем вливаний..
Для сравнения.. Красноярский край, например, имеет федеральных бюджетных дотаций на душу населения в 60 (шестьдесят!) раз больше, чем Чечня..
А вы, " глубинка не мечтает"..))
Сейчас, похоже, отношения между Чечнёй и Россией перешли в иную плоскость - огромное вливание денег. Российской глубинке такие бюджеты и не снились!
Божежмой, до чего живучи мифы..))
Чечня, не получает баснословных денег.. Обычный дотационный российский регион со средним уровнем вливаний..
Для сравнения.. Красноярский край, например, имеет федеральных бюджетных дотаций на душу населения в 60 (шестьдесят!) раз больше, чем Чечня..
А вы, " глубинка не мечтает"..))
rattus
Удален 11/8/2012, 6:38:42 PM
(Тропиканка @ 08.11.2012 - время: 14:11)
Так у вас валенки аднака дорогие, а в Чечне валенки не нужны.
...
Для сравнения.. Красноярский край, например, имеет федеральных бюджетных дотаций на душу населения в 60 (шестьдесят!) раз больше, чем Чечня..
Так у вас валенки аднака дорогие, а в Чечне валенки не нужны.
...
Oceanair
Мастер
11/8/2012, 7:29:02 PM
(Тропиканка @ 08.11.2012 - время: 14:11)
Ваш возглас: "Божежмой, до чего живучи мифы." более театрален, нежели отражает действительность. Понятно уже, что мы второй сорт. Но, тем не менее, худо-бедно умеем читать и даже пользоваться коммуникационными устройствами. Так вот, Тропиканка, здесь Вы ошибаетесь. Я, как и Вы смотрю REN-TV (ссылаюсь на него потому, что Вы, как я понял, ему доверяете). И то же пользуюсь форумами. И даже электронной почтой! Мои родственники все живут в России. Все - люди с высшим образованием, работают в сфере медицины и гражданской авиации. Так что назвать меня несведущим Вы ну никак не сможете. Так вот, очень многие россияне не понимают, ещё большее количество россиян возмущает нынешнее финансирование Чечни метрополией. Да, это не баснословные суммы по сравнению с Красноярским краем. А разве корректно сравнивать Красноярский края и Чечню, которая, образно говоря, меньше самой захудалой деревушки в этом самом крае? А вот если брать соотношение, то явление просто необъяснимое. И очень напоминает советские времена, когда всё лучшее - начиная от столиков в ресторане - иностранцам, а своим как-нибудь.
Божежмой, до чего живучи мифы..))
Чечня, не получает баснословных денег.. Обычный дотационный российский регион со средним уровнем вливаний..
Для сравнения.. Красноярский край, например, имеет федеральных бюджетных дотаций на душу населения в 60 (шестьдесят!) раз больше, чем Чечня..
А вы, " глубинка не мечтает"..))
Ваш возглас: "Божежмой, до чего живучи мифы." более театрален, нежели отражает действительность. Понятно уже, что мы второй сорт. Но, тем не менее, худо-бедно умеем читать и даже пользоваться коммуникационными устройствами. Так вот, Тропиканка, здесь Вы ошибаетесь. Я, как и Вы смотрю REN-TV (ссылаюсь на него потому, что Вы, как я понял, ему доверяете). И то же пользуюсь форумами. И даже электронной почтой! Мои родственники все живут в России. Все - люди с высшим образованием, работают в сфере медицины и гражданской авиации. Так что назвать меня несведущим Вы ну никак не сможете. Так вот, очень многие россияне не понимают, ещё большее количество россиян возмущает нынешнее финансирование Чечни метрополией. Да, это не баснословные суммы по сравнению с Красноярским краем. А разве корректно сравнивать Красноярский края и Чечню, которая, образно говоря, меньше самой захудалой деревушки в этом самом крае? А вот если брать соотношение, то явление просто необъяснимое. И очень напоминает советские времена, когда всё лучшее - начиная от столиков в ресторане - иностранцам, а своим как-нибудь.
Тропиканка
Акула пера
11/8/2012, 7:49:02 PM
(o_nist @ 08.11.2012 - время: 15:29)
(Тропиканка @ 08.11.2012 - время: 14:11)
Вот только не надо дудумывать про якобы второй сорт..))
Обращение было ко всем..)
Эти мифы, точно также живучи в России..) даже, живучее..))
Ибо, многие здесь прям ограбленными себя считают..))
Кстати, должна извиниться за неточность в цифрах.. Разница, не столь велика..
Понадеялась на никем в свое время не опровергнутый источник то ли на Политике, то ли на Серьезном..
Буду у нормального компа, пришлю ссыль на более достоверные данные..
Впрочем, по ним, Чечня все одно - регион средних дотаций..
(Тропиканка @ 08.11.2012 - время: 14:11)
Божежмой, до чего живучи мифы..))
Чечня, не получает баснословных денег.. Обычный дотационный российский регион со средним уровнем вливаний..
Для сравнения.. Красноярский край, например, имеет федеральных бюджетных дотаций на душу населения в 60 (шестьдесят!) раз больше, чем Чечня..
А вы, " глубинка не мечтает"..))
Ваш возглас: "Божежмой, до чего живучи мифы." более театрален, нежели отражает действительность. Понятно уже, что мы второй сорт. Но, тем не менее, худо-бедно умеем читать и даже пользоваться коммуникационными устройствами. Так вот, Тропиканка, здесь Вы ошибаетесь. Я, как и Вы смотрю REN-TV (ссылаюсь на него потому, что Вы, как я понял, ему доверяете). И то же пользуюсь форумами. И даже электронной почтой! Мои родственники все живут в России. Все - люди с высшим образованием, работают в сфере медицины и гражданской авиации. Так что назвать меня несведущим Вы ну никак не сможете. Так вот, очень многие россияне не понимают, ещё большее количество россиян возмущает нынешнее финансирование Чечни метрополией. Да, это не баснословные суммы по сравнению с Красноярским краем. А разве корректно сравнивать Красноярский края и Чечню, которая, образно говоря, меньше самой захудалой деревушки в этом самом крае? А вот если брать соотношение, то явление просто необъяснимое. И очень напоминает советские времена, когда всё лучшее - начиная от столиков в ресторане - иностранцам, а своим как-нибудь.
Вот только не надо дудумывать про якобы второй сорт..))
Обращение было ко всем..)
Эти мифы, точно также живучи в России..) даже, живучее..))
Ибо, многие здесь прям ограбленными себя считают..))
Кстати, должна извиниться за неточность в цифрах.. Разница, не столь велика..
Понадеялась на никем в свое время не опровергнутый источник то ли на Политике, то ли на Серьезном..
Буду у нормального компа, пришлю ссыль на более достоверные данные..
Впрочем, по ним, Чечня все одно - регион средних дотаций..
CРП
Мастер
11/8/2012, 8:48:23 PM
(Тропиканка @ 08.11.2012 - время: 13:11)
ето тебе путин сказал?
Для сравнения.. Красноярский край, например, имеет федеральных бюджетных дотаций на душу населения в 60 (шестьдесят!) раз больше, чем Чечня..
ето тебе путин сказал?
Oceanair
Мастер
11/8/2012, 9:44:19 PM
(Тропиканка @ 08.11.2012 - время: 15:49)
... Кстати, должна извиниться за неточность в цифрах.. Разница, не столь велика..
Понадеялась на никем в свое время не опровергнутый источник то ли на Политике, то ли на Серьезном..
Буду у нормального компа, пришлю ссыль на более достоверные данные..
Впрочем, по ним, Чечня все одно - регион средних дотаций.. Не стоит специально искать и выкладывать, заинтересованный всегда найдёт: ищущий да обрящет. Я не об этом. Дотации могут быть и средние. Но сопоставимость этих дотаций с другими регионами... в пересчёте на душу населения явно не адекватная. Моё собственное впечатление - такой размах строительства целого ряда объектов... Улыбающаяся и довольная физиономия Кадырова настолько красноречива, что... я очень понимаю и краснодарцев, и ту часть россиян, которых это возмущает. ИМХО, вполне справедливо.
... Кстати, должна извиниться за неточность в цифрах.. Разница, не столь велика..
Понадеялась на никем в свое время не опровергнутый источник то ли на Политике, то ли на Серьезном..
Буду у нормального компа, пришлю ссыль на более достоверные данные..
Впрочем, по ним, Чечня все одно - регион средних дотаций.. Не стоит специально искать и выкладывать, заинтересованный всегда найдёт: ищущий да обрящет. Я не об этом. Дотации могут быть и средние. Но сопоставимость этих дотаций с другими регионами... в пересчёте на душу населения явно не адекватная. Моё собственное впечатление - такой размах строительства целого ряда объектов... Улыбающаяся и довольная физиономия Кадырова настолько красноречива, что... я очень понимаю и краснодарцев, и ту часть россиян, которых это возмущает. ИМХО, вполне справедливо.
radiotik
Грандмастер
11/8/2012, 10:57:45 PM
(rattus @ 07.11.2012 - время: 19:47)
(radiotik @ 07.11.2012 - время: 17:00)
(rattus @ 07.11.2012 - время: 12:45)
А ты видел где-то, что о разборках писал? Я о расколе.
аа.. понял, да, пардон, отвечая тебе не так цитату порезал.
(radiotik @ 07.11.2012 - время: 17:00)
(rattus @ 07.11.2012 - время: 12:45)
..опять билдер россйиских новостей насмотрелся...
Да нет, Костя... нужно быть очень тупым, чтоб этого не видеть.
Тут он правду сказал. Еще не известно чем это все может закончиться.
А ещё глухим и слепым. Или мож ты тож считаешь криминальные разборки "терактами"?
А ты видел где-то, что о разборках писал? Я о расколе.
аа.. понял, да, пардон, отвечая тебе не так цитату порезал.
Тропиканка
Акула пера
11/9/2012, 12:40:42 AM
(o_nist @ 08.11.2012 - время: 17:44)
(Тропиканка @ 08.11.2012 - время: 15:49)
Как и оБещала-
Дотации, субсидии и субвенции региональным бюджетам из Центра на душу населения
10 регионов с минимальными дотациями Руб. в год
Белгородская область 958
Свердловская область 997
Нижегородская область 1004
Красноярский край 1044
Калужская область 1066
Оренбургская область 1286
Вологодская область 1572
Республика Башкортостан 1762
Калининградская область 1894
Новгородская область 1898
10 регионов с максимальными дотациями
Республика Бурятия 12 454
Еврейская автономная область 12 730
Чеченская Республика 13 021
Республика Ингушетия 15 258
Чувашская Республика – Чувашия 20 331
Республика Алтай 29 683
Республика Тува 31 686
Республика Саха (Якутия) 42 998
Магаданская область 48 947
Камчатский край 86 957
На 2011 год.
Данные Независимой газеты..
Ну и где тут этакие "золотые эшелоны" в Чечню?)
Вполне себе средненький показатель по России..
Особенно, как Вы правильно заметили, при тамошнем размахе строительства.
А он действительно там такой есть..
Кадыров, безусловно - зверек и дикарь..
Однако..
Пару лет назад, разговаривала с журналистами Эха Москвы, вернувшимися из коммандировки по Северному Кавказу..
Их единодушное впечатление, Чечня - просто оазис в сравнении с соседними Дагестаном и Ингушетией..
А уж эховских журналюг, в чем в чем, но в пристрастности на этот счет не заподозришь..)
(Тропиканка @ 08.11.2012 - время: 15:49)
... Кстати, должна извиниться за неточность в цифрах.. Разница, не столь велика..
Понадеялась на никем в свое время не опровергнутый источник то ли на Политике, то ли на Серьезном..
Буду у нормального компа, пришлю ссыль на более достоверные данные..
Впрочем, по ним, Чечня все одно - регион средних дотаций..
Не стоит спецально искать и выкладывать, заинтересованный всегда найдёт: ищущий да обрящет. Я не об этом. Дотации могут быть и средние. Но сопоставимость этих дотаций с другими регионами... в пересчёте на душу населения явно не адекватная. Моё собственное впечатление - такой размах строительства целого ряда объектов... Улыбающаяся и довольная физиономия Кадырова настолько красноречива, что... я очень понимаю и краснодарцев, и ту часть россиян, которых это возмущает. ИМХО, вполне справедливо.
Как и оБещала-
Дотации, субсидии и субвенции региональным бюджетам из Центра на душу населения
10 регионов с минимальными дотациями Руб. в год
Белгородская область 958
Свердловская область 997
Нижегородская область 1004
Красноярский край 1044
Калужская область 1066
Оренбургская область 1286
Вологодская область 1572
Республика Башкортостан 1762
Калининградская область 1894
Новгородская область 1898
10 регионов с максимальными дотациями
Республика Бурятия 12 454
Еврейская автономная область 12 730
Чеченская Республика 13 021
Республика Ингушетия 15 258
Чувашская Республика – Чувашия 20 331
Республика Алтай 29 683
Республика Тува 31 686
Республика Саха (Якутия) 42 998
Магаданская область 48 947
Камчатский край 86 957
На 2011 год.
Данные Независимой газеты..
Ну и где тут этакие "золотые эшелоны" в Чечню?)
Вполне себе средненький показатель по России..
Особенно, как Вы правильно заметили, при тамошнем размахе строительства.
А он действительно там такой есть..
Кадыров, безусловно - зверек и дикарь..
Однако..
Пару лет назад, разговаривала с журналистами Эха Москвы, вернувшимися из коммандировки по Северному Кавказу..
Их единодушное впечатление, Чечня - просто оазис в сравнении с соседними Дагестаном и Ингушетией..
А уж эховских журналюг, в чем в чем, но в пристрастности на этот счет не заподозришь..)
muse 55
Грандмастер
11/9/2012, 12:45:10 AM
К сожалению житель Украины в 2 раза беднее россиянина и в полтора раза беднее белоруса... Статистика-остальное эмоции.Зарплата
Тропиканка
Акула пера
11/9/2012, 1:11:19 AM
(Caroline @ 08.11.2012 - время: 13:43)
(o_nist @ 08.11.2012 - время: 10:40)
Олькин, а в чем именно, победа Чечни?)
Они, вроде как, добивались независимости..
Добились?))
Так в чем победа?))
ЗЫ. Честно, не ожидала от тебя такого поста..
(o_nist @ 08.11.2012 - время: 10:40)
Кавказским войнам России без малого лет триста. Они - напрямую следствие расширения империи.
Сейчас, похоже, отношения между Чечнёй и Россией перешли в иную плоскость - огромное вливание денег. Российской глубинке такие бюджеты и не снились!
Ничего нового. Обычный сбор дани с проигравшей россии. Так уже было.
Олькин, а в чем именно, победа Чечни?)
Они, вроде как, добивались независимости..
Добились?))
Так в чем победа?))
ЗЫ. Честно, не ожидала от тебя такого поста..
rattus
Удален 11/9/2012, 1:19:38 AM
(muse 55 @ 08.11.2012 - время: 20:45)
Тут у меня недавно один россиянин был, всё булочки украинские кушал. Они у нас по 60 копеек. В России в три раза дороже. Отсюда вывод. "Богатый" россиянин булочек себе позволить может меньше.
Вот такая вот суровая статистика реальной жизни
К сожалению житель Украины в 2 раза беднее россиянина и в полтора раза беднее белоруса...
Тут у меня недавно один россиянин был, всё булочки украинские кушал. Они у нас по 60 копеек. В России в три раза дороже. Отсюда вывод. "Богатый" россиянин булочек себе позволить может меньше.
Вот такая вот суровая статистика реальной жизни
Oceanair
Мастер
11/9/2012, 1:24:02 AM
(Тропиканка @ 08.11.2012 - время: 20:40)
Ну, хорошо, убедили, согласен - на "золотые эшелоны" не тянет. Но почему там - оазис, а у соседей в Краснодарском крае, нет, например? Или посмотрим с другого ракурса. Раз бюджет не похож на "вливания", такой себе средненький, а размах строительства в Грозном и около впечатляет, значит далее этих границ деньги не идут. А о чём это говорит? ИМХО, о том, что на государственные - или федеральные? я плохо в этом разбираюсь, впрочем, не важно - денежки выращивается новый правитель по типу средне-азиатских или им подобных! Чем это обернётся через несколько лет, предугадать нетрудно: для тысяч рязанских, смоленских, пермских мальчишек, ещё сидящих за школьными партами уже отлиты пули...
....
Ну и где тут этакие "золотые эшелоны" в Чечню?)...
...Чечня - просто оазис в сравнении с соседними Дагестаном и Ингушетией...
Ну, хорошо, убедили, согласен - на "золотые эшелоны" не тянет. Но почему там - оазис, а у соседей в Краснодарском крае, нет, например? Или посмотрим с другого ракурса. Раз бюджет не похож на "вливания", такой себе средненький, а размах строительства в Грозном и около впечатляет, значит далее этих границ деньги не идут. А о чём это говорит? ИМХО, о том, что на государственные - или федеральные? я плохо в этом разбираюсь, впрочем, не важно - денежки выращивается новый правитель по типу средне-азиатских или им подобных! Чем это обернётся через несколько лет, предугадать нетрудно: для тысяч рязанских, смоленских, пермских мальчишек, ещё сидящих за школьными партами уже отлиты пули...
Semchik
Удален 11/9/2012, 1:26:52 AM
(muse 55 @ 08.11.2012 - время: 20:45)
Это всё инсинуации недругов. Мы руину подолали в отдельно взятом Межигорье, а вы тут нам какие-то цифирки недругов малюете. БРЕХНЯ! Средняя зарплата растет, 3500 уже, а кто ее не получает тот неполный рабочий день работает. И студентам нефиг хлебальники разевать, на двух работах надо работать.
Вон капуста дешевеет-это же витамины!
Что бы добиться чего, надо вкалывать а не уповать на государство. Ибо оно не может удовлетворить все пожелания всех людей. Хватит, что наши пожелания почти удовлетворило.
Золотые смесители-это моветон. Вот пока нет золотых унитазов, но это дело времени.
Азаров. Фейсбук.
К сожалению житель Украины в 2 раза беднее россиянина и в полтора раза беднее белоруса... Статистика-остальное эмоции.
Это всё инсинуации недругов. Мы руину подолали в отдельно взятом Межигорье, а вы тут нам какие-то цифирки недругов малюете. БРЕХНЯ! Средняя зарплата растет, 3500 уже, а кто ее не получает тот неполный рабочий день работает. И студентам нефиг хлебальники разевать, на двух работах надо работать.
Вон капуста дешевеет-это же витамины!
Что бы добиться чего, надо вкалывать а не уповать на государство. Ибо оно не может удовлетворить все пожелания всех людей. Хватит, что наши пожелания почти удовлетворило.
Золотые смесители-это моветон. Вот пока нет золотых унитазов, но это дело времени.
Азаров. Фейсбук.
rattus
Удален 11/9/2012, 1:36:37 AM
(Semchik @ 08.11.2012 - время: 21:26)
(muse 55 @ 08.11.2012 - время: 20:45)
меня в той ссылке особенно порадовал "нищий" Бахрейн. Ну тот, который по индексу качества жизни на много ступенек выше России...
(muse 55 @ 08.11.2012 - время: 20:45)
К сожалению житель Украины в 2 раза беднее россиянина и в полтора раза беднее белоруса... Статистика-остальное эмоции.
Это всё инсинуации недругов.
меня в той ссылке особенно порадовал "нищий" Бахрейн. Ну тот, который по индексу качества жизни на много ступенек выше России...