Союзы или нет

(o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52)
Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй.
Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?)

(Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58)
Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?)
Европу и США.

(o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52)
Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била, и своих без числа перевела, а результата нет ... Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца.
Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать .

(Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58)
Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?)
Если честно, Вы меня разочаровали этим вопросом. Это настолько красноречиво свидетельствует об отсутствии знаний по истории собственной страны, хотя бы в объёме официальной средней школы, что... нет, не буду продолжать.

(Jeyn @ 28.01.2013 - время: 00:03)
Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать .
Они вообще нинакого не нападают. Лишь восстанавливают справедливость. Ну бывает всяким пособникам Германии тушенку дают когда тех немцы и в хвост и в гриву...

(Jeyn @ 28.01.2013 - время: 00:03)
Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать .
Смешная такая горячность у Вас... однако ни к селу, ни к городу, как говорят.
Да и не надо нападать! Мирным путём раз - и нет страны. Потом помочь, но не сильно, чтобы не дать выйти не то что вперёд, а даже рядом.

(rattus @ 28.01.2013 - время: 00:00)
(Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58)
Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) Европу и США.
Ух ты..)
С США лан, все понятно..) Вы, будто не стремитесь, не?)
Насчет Европы..)
Европа, Кость, не есть одно целое..) Это разные страны, с разным уровнем развития экономик, с разным жизненным уровнем, менталитетом и тэдэ и тэпэ..) Понимаю, постичь это с подольского пруда - весьма проблематично..)
Но, по сути вопроса..)
Мне бы очень не хотелось, чтоб Россия пребывала на уровне Испании, Италии или, еще того, свят-свят, Греции..)
ЗЫ. Однако, еще больше б не хотелось, переместиться на восток и встать на один уровень с Украиной..)
Такой кошмар, только-что - в страшном сне..))

(o_nist @ 28.01.2013 - время: 00:15)
(Jeyn @ 28.01.2013 - время: 00:03)
Да хоть второй хоть третий хоть десятый . пиндосы всё равно только на тех кто в третьем десятке и ниже осмеливаются нападать . Смешная такая горячность у Вас... однако ни к селу, ни к городу, как говорят.
Да и не надо нападать! Мирным путём раз - и нет страны. Потом помочь, но не сильно, чтобы не дать выйти не то что вперёд, а даже рядом.
Да кто бы сомневался что мирным Гренада- мирным, Ирак -мирным , Югославия -Мирным , Ливия - (мирным ), Афганистан-мирным , в Сомали правда отгребли , то тоже по мирному , а теперь вот ещё и Сирия .
Вон Франция теперь в Мали последствия этих мирных путей разгребает

(o_nist @ 28.01.2013 - время: 00:07)
(Тропиканка @ 27.01.2013 - время: 23:58)
Не совсем понятно, кого именно хотела и хочет перегнать Россия?) Если честно, Вы меня разочаровали этим вопросом. Это настолько красноречиво свидетельствует об отсутствии знаний по истории собственной страны, хотя бы в объёме официальной средней школы, что... нет, не буду продолжать.
Поздравляю!
С заслуженой победой в номинации "Слив месяца "Январь 2013"..

(Тропиканка @ 28.01.2013 - время: 00:22)
ЗЫ. Однако, еще больше б не хотелось, переместиться на вос
ток и встать на один уровень с Украиной..)
Такой кошмар, только-что - в страшном сне..))
Вотсточнее москвы пожалуй только донецкая область. Это да, та не очень.

(o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52)
Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била,
Вспоминается незабвенный Никита Сергеевич, который под лозунгом "Догоним и перегоним Америку " угробил сельское хозяйство на 1/6 суши... Все старались, старались, пупок и развязался. Благодаря его "стараниям" в 1962-м ввели карточки на продукты питания и начали экспортировать из США ( ну, которую "догоним и перегоним") зерно .


Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца.

Плюс лень и привычка воровать.


и своих без числа перевела, а результата нет ...

Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача.

(Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44)

Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача.
Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение.

(Jeyn @ 28.01.2013 - время: 12:00)
(Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44)
Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача. Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение.
Почему? Так и есть. Многие, чьи родители умерли он его рук, очень его любят.

Вотъ:

Стокго́льмский синдром (англ. Stockholm Syndrome) — термин популярной психологии, описывающий защитно-подсознательную травматическую связь, взаимную или одностороннюю симпатию, возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения (или угрозы применения) насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном счете отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели.
Википедия.

Подходит?

(Caroline @ 28.01.2013 - время: 12:25)
(Jeyn @ 28.01.2013 - время: 12:00)
(Lyynne @ 28.01.2013 - время: 10:44)
Так они ж испытывают от этого моральное удовлетворение. Фашист Сталин 700 тыс. их только расстрелял, а они говорят, " тю, это же так мало на 200 млн.населения. Ну шо эти 700 тыс. на 200 млн.? " ... и в своем подавляющем большинстве молятся на этого палача. Это скорее смахивает на бред обиженного , чем на здравое рассуждение. Почему? Так и есть. Многие, чьи родители умерли он его рук, очень его любят.
Ну прям так многие , а что же так безапелляционно ?

К сожалению, это правда... Живой пример - моя бабушка. Ее отец был у нас в городе до войны председетелем Радиокомитета. В 37-м забрали его и его жену, двое детей (9 и 10 лет) остались дома одни. Когда не стало что кушать, старшая взяла младшую за руку и привела к парадному НКВД, увидели, спросили кто такие и отправили в Моршанск в спецдетдом (читай: детская тюрьма) для детей врагов народа. Потом мать выпустили из тюрьмы в году 44-м и отправили в Казахстан на поселение, а девочкам только через полгода разрешили присоединиться к матери... Бабушка трижды писала письма в КГБ с просьбой разъяснить судьбу отца, все три раза приходили разные ответы... Мы знаем одно: сгинул в лагерях хороший человек и даже могилы не осталось...

Так вот к чему я это: бабушка моя сталинистка №1! Я уже даже с ней о политике и не говорю, бестолку, стоит на своем и все!

(o_nist @ 27.01.2013 - время: 23:52)
Хотелки или не хотелки, зажрались или не зажрались... Сколь пылко бы не защищала Тропиканка свою страну (а это правильно!), но Россия (во всех своих ипостасях) всегда стремилась догнать и перегнать, но всегда была второй. Часто - сильной, но всегда - второй. Казалось бы и сила есть, и возможность, и врагов всяких била, и своих без числа перевела, а результата нет ... Наверное, авось и привычка к "шапкозакидательству" всегда мешают довести задуманное до конца.
Не соглашусь.. На равных - да. В то время иначе мерили.
А почему? Так, по-моему, показателем стала война во Вьетнаме.
Наши только одну ошибку сделали - Афганистан. С этого момента все и покатилось.

(radiotik @ 28.01.2013 - время: 18:39)
Не соглашусь.. На равных - да. В то время иначе мерили.
А почему? Так, по-моему, показателем стала война во Вьетнаме.
Наши только одну ошибку сделали - Афганистан. С этого момента все и покатилось.
Что значит "в то время иначе меряли"? И в какое время? И каким показателем стала война во Вьетнаме? ИМХО, точно таким же, каким для нас стала война в Афганистане. И не с Афганистана покатилось, он лишь ускорил... Ведь Америка после Вьетнама не покатилась!
Что я имел ввиду выше?
Бесконечное подражание и попытки сравняться с "просвещённой Европой", начиная с Петра Великого. При наличии огромных ресурсов - природных и людских - мы всегда отставали. Во всём! Начиная от научно-технического прогресса и до элементарного благоустроенного быта. Автомобиль, самолёт, унитаз, телевизор, компьютер... У нас своё только "дураки и дороги"?
В России никогда не было недостатков в талантах и самородках. Но все системы государственного устройства, существовавшие в стране больше загубили их, чем дали возможность реализоваться.
Взять советское время.
Сталинская эпоха. Неимоверным и жестоким напряжением всех сил и ресурсов была проведена индустриализация - с привлечением иностранных специалистов. Каков результат? Великая Отечественная война очень ярко это продемонстрировала: огромная страна принесла столь же огромные жертвы для Победы.
Хрущёвская эпоха под лозунгом: "Догнать и перегнать Америку!" разве достигла цели? Нет!
Брежневская эпоха под лозунгом: "Всё для блага человека!" достигла цели? Нет!
Попытка Горбачёва "Сделать СССР законодателем моды в автомобилестроении" (как частность) разве увенчалась успехом? Нет!
Или мы сейчас "впереди планеты всей?"

(o_nist @ 28.01.2013 - время: 19:19)
Хрущёвская эпоха под лозунгом: "Догнать и перегнать Америку!" разве достигла цели? Нет!
Брежневская эпоха под лозунгом: "Всё для блага человека!" достигла цели? Нет!
Догнать можно, пергонять нельзя: голая задница будет видна...

(o_nist @ 28.01.2013 - время: 19:19)
Что значит "в то время иначе меряли"? И в какое время? И каким показателем стала война во Вьетнаме? ИМХО, точно таким же, каким для нас стала война в Афганистане. И не с Афганистана покатилось, он лишь ускорил... Ведь Америка после Вьетнама не покатилась!
В то самое, о котором Вы упомянули.
Вьетнам показал то, что Америка далеко не первая в мире.. ну разве только по напыщенности и гонору. Пусть и не было открытого противостояния, но технологии СССР дали ясно понять о потенциале страны.
Афганистан стал крайней точкой.. хм.. хотя, возможно Вы правы, не сам Афган, а тот строй и манера правления тогдашних лидеров СССР.


Что я имел ввиду выше?
...
Или мы сейчас "впереди планеты всей?"
Начнем с того, что нету сейчас этого "мы". А все, что Вы описали - так то же самое есть и там, у буржуев.. Только они чуток умнее нас оказались. Самородки и умные люди сразу примечаются спецслужбами.. Такие же грифы "секретно".. Но не в этом дело..
Если посмотреть на те технологии, которыми владел СССР, то они превосходят американские того времени.. И нужно было лишь чуть-чуть - не погружаться в борьбу за власть внутри страны, а развивать страну.. Но это чисто мое ИМХО. Может с Вашим оно и не совпадает, но поверьте (просто сейчас уже времени нет приводить примеры технологий и изобретений, нужно уходить) СССР был не на втором месте. Ведь "место" это не просто слово, оно включает в себя совокупность каких-то показателей.. А эти самые показатели в то время были не хуже, чем у америкосов. По крайней мере был баланс в общей картине.