Соседи определили, что ОУН УПА преступная орг-я

(rattus @ 18.07.2013 - время: 17:23)

А кем ВСЕГДА была и будет Украина для Польши - я уже озвучил. Это вам депутаты Сейма Вадиком передали по секрету, да?
Это вы просто спросите у любого поляка, кем он украинцев считает. И чьими считает ваши земли. )))

(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 17:38)
Это вы просто спросите у любого поляка, кем он украинцев считает. И чьими считает ваши земли. ))) Юноша, а ведь мне чтоб поляка спросить даже в Поьшу ехать не надо, я через окно плюну - и в поляка попаду. Поэтому что думают поляки заню не из российских книжек для слабоумных. И если в Польше и есть какие-то недобитки-аковцы которые мечтают об Польше от "можа до можа" то их по сравнению с процентом россиян мечтающих об ымперии намного меньше.
Ну, часть современных украинских земель (Волынь) была польской изначально.Как и часть российских земель.
Заслуги украинцев в его завоевании, освоении и защиты от врагов - нет...Юноша, я вам ведь советовал, не пишите об том, про что знаете лишь из книжек для слабоумных россиян.
Простой пример. Матрос Кошка ( герой обороны Севастополя) мой земляк, уроженец Подолья.
З.Ы.
А чо, вы правда что-то там по истории защитили? Печалька....

(.Тимофей. @ 18.07.2013 - время: 17:37)
(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 16:06)
А кем ВСЕГДА была и будет Украина для Польши - я уже озвучил. И Польша, кстати, никогда не перестанет мечтать о возвращении границ "от можа до можа", в первую очередь за счет украинских земель. ))) Ну, часть современных украинских земель (Волынь) была польской изначально. Еще часть (Галиция) были присоединены еще до Ивана Грозного. Реально, об угнетении украинского народа панами-шляхтичами можно говорить только во времена Речи Посполитой, но тогда и под русскими панами не легче жилось.

Почему вы считаете, что одно восстание Б. Хмельницкого в рамках русско-польской войны, это показатель вечного антагонизма. А куча войн России с Германией (из которых 2 мировые!) это просто краткие перерывы в дружеских отношениях?
С каких пор МИРОВЫЕ войны превратились в "русско-германские"? Немцы разве только с Россией воевали? Немцы по жизни воевали со всеми с кем можно, такая уж нация, которую только в 1945-м наконец уже успокоили, и вся Европа теперь сравнительно мирно живет...

Отличные у вас в Украине учебники печатают. )))

Про "антагонизм" - не расскажете, какими же правами и свободами обладали в Польше украинцы, вплоть до 1939-го года? Равные ли были у них условия с поляками? )))

(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 17:48)
Немцы по жизни воевали со всеми с кем можно, такая уж нация... Как и Россия, которая постоянно вела агрессивные войны против соседей. Такая уж нация...
Про "антагонизм" - не расскажете, какими же правами и свободами обладали в Польше украинцы, вплоть до 1939-го года? Равные ли были у них условия с поляками? Конечно равными. Я ж вам уже не раз писал - нечитайте российские книжки для слабоумных.

(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 16:37)
Потому-что Крым не был УКРАИНСКОЙ землей, до выходки самодура Хрущева. Заслуги украинцев в его завоевании, освоении и защиты от врагов - нет...
Поэтому русские, нравится вам это или нет, считали и будут считать, что прав на него имеют побольше, чем ваши соотечественники.
Что касается прав моральных...
Вы забываете, что и в Русско-турецкой войне и в последующей Крымской, украинский народ как часть народов Российской империи нес такое же военное и экономическое бремя как и Российский.

Что касается юридических...
Крым есть часть независимого государства Украина.
Отдайте немцам восточную Пруссию, а японцам -- Курилы. Тогда мы подумаем. И, кстати, Уренгойское газовое поделить придется: его осваивали силами С-Петербурга и Харькова при финансировании всего Союза, а значит и УССР (мы ее правопреемники).

(rattus @ 18.07.2013 - время: 17:45)
(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 17:38)
Это вы просто спросите у любого поляка, кем он украинцев считает. И чьими считает ваши земли. ))) Юноша, а ведь мне чтоб поляка спросить даже в Поьшу ехать не надо, я через окно плюну - и в поляка попаду. Поэтому что думают поляки заню не из российских книжек для слабоумных. И если в Польше и есть какие-то недобитки-аковцы которые мечтают об Польше от "можа до можа" то их по сравнению с процентом россиян мечтающих об ымперии намного меньше.
Ну, часть современных украинских земель (Волынь) была польской изначально.Как и часть российских земель.
Заслуги украинцев в его завоевании, освоении и защиты от врагов - нет...Юноша, я вам ведь советовал, не пишите об том, про что знаете лишь из книжек для слабоумных россиян.
Простой пример. Матрос Кошка ( герой обороны Севастополя) мой земляк, уроженец Подолья.
Ну, тем полякам, которые у вас в Украине вынуждены жить - конечно, свою спесь приходится себе в дупу засовывать, и по крайней мере не озвучивать. Повторения волынских событий им явно неохота... )))

Матрос Кошка... И чо? В армии РИ и СССР украинцев немало было, только что от этого?
Одесса, например - по сути еврейская автономия, и ее жители защищали ее как могли. Значит ли это, что Израиль может на нее права заявлять? )))

(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 16:48)
С каких пор МИРОВЫЕ войны превратились в "русско-германские"? Немцы разве только с Россией воевали? Немцы по жизни воевали со всеми с кем можно, такая уж нация...

Отличные у вас в Украине учебники печатают. )))
Молодой человек, я не читал укр. учебников, я учился по советским.
А русско-германскими мировые войны назвали вы, а не я:

куча войн России с Германией (из которых 2 мировые!)
так что не нужно словами жонглировать, если мыслей недостаточно.

(.Тимофей. @ 18.07.2013 - время: 17:51)
Что касается прав моральных...
Вы забываете, что и в Русско-турецкой войне и в последующей Крымской, украинский народ как часть народов Российской империи нес такое же военное и экономическое бремя как и Российский.

Что касается юридических...
Крым есть часть независимого государства Украина.
Отдайте немцам восточную Пруссию, а японцам -- Курилы. Тогда мы подумаем. И, кстати, Уренгойское газовое поделить придется: его осваивали силами С-Петербурга и Харькова при финансировании всего Союза, а значит и УССР (мы ее правопреемники).
Ща, разбежались. "Не желаете ли стакан лафиту?" (с). )))

(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 16:52)
Одесса, например - по сути еврейская автономия, и ее жители защищали ее как могли. Значит ли это, что Израиль может на нее права заявлять? )))
правильно, не может. Тогда почему могут русские которые отвоевывали Крым вместе с украинцами? И почему не могут турки у которых Крым отвоевывали?

Адресная логика? Хорошие же у вас в России "преподаватели".

(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 17:37)
Потому-что Крым не был УКРАИНСКОЙ землей, до выходки самодура Хрущева. Заслуги украинцев в его завоевании, освоении и защиты от врагов - нет...
Поэтому русские, нравится вам это или нет, считали и будут считать, что прав на него имеют побольше, чем ваши соотечественники.
А Вам не кажется, что тот же Крым освобождали от татар не только РУССКИЕ? Или Вы сможете доказать, что в освобождении Крыма принимали сплошь рязанские да новгородские полки?
Или, быть может, были и другие? Это как сейчас часто встречается словосочетание "российский флот (армия, народ и т.д.)", вместо "советский флот (армия, народ и т.д.)". Так и тогда - была Российская империя, соответственно, все были подданными России. И армия, даже украинские казачьи полки, была РУССКОЙ. Так что говорить о том, что Крым освободили от татар РУССКИЕ и поэтому украинцы тут ни при делах, по меньшей мере, не корректно.
ЗЫ. Кубань тоже РУССКИЕ казаки защищали, да?

(.Тимофей. @ 18.07.2013 - время: 17:56)
(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 16:48)
С каких пор МИРОВЫЕ войны превратились в "русско-германские"? Немцы разве только с Россией воевали? Немцы по жизни воевали со всеми с кем можно, такая уж нация...

Отличные у вас в Украине учебники печатают. ))) Молодой человек, я не читал укр. учебников, я учился по советским.
А русско-германскими мировые войны назвали вы, а не я:
куча войн России с Германией (из которых 2 мировые!)так что не нужно словами жонглировать, если мыслей недостаточно.
Зачем вы мне приписываете СВОИ ЖЕ слова?

https://sxn.io/sosedi-opredelili-c...l#entry17531651

И если вы учились по СОВЕТСКИМ учебникам, то тогда должны знать, какой ценой и чьими заслугами РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ достался Крым...

(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 17:52)
Матрос Кошка... И чо? Ну так вы нам тут сказки пишете об том, что заслуги в завоевании и защиты от врагов нет.
А оказывается есть и немалая. Русские вообще без помощи других народов ничего не делали.
Юноша, почему вы не следуете заветам великого дедушки Ленина и не учитесь? Засуньте Родину за 1899 год назад под шкаф.
Вы забываете, что и в Русско-турецкой войне и в последующей Крымской, украинский народ как часть народов Российской империи нес такое же военное и экономическое бремя как и Российский.Если уж глянуть более глубоко - то намного раньше. Наприме, впервые россияне вошли в Крым не как рабы, а как завоеватели под руководством Миниха и при помощи запорожцев. Которые и научили лапотную армию как надо с Крымским ханством воевать.
И если вы учились по СОВЕТСКИМ учебникам, то тогда должны знать, какой ценой и чьими заслугами РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ достался Крым...Заслугами немки Катьки-вротберульки.

(.Тимофей. @ 18.07.2013 - время: 17:59)
(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 16:52)
Одесса, например - по сути еврейская автономия, и ее жители защищали ее как могли. Значит ли это, что Израиль может на нее права заявлять? ))) правильно, не может. Тогда почему могут русские которые отвоевывали Крым вместе с украинцами? И почему не могут турки у которых Крым отвоевывали?

Адресная логика? Хорошие же у вас в России "преподаватели".
Потому-что РФ является правопреемницей СССР. Украина от такого "преступного прошлого" всячески открещивается уже больше 20 лет, ну так и трезуб ей в одно место... )))
Был бы Крым присоединен к Украине самой Екатериной - я бы и слова не сказал. Но до 1950-х годов украинцы к нему никакого отношения не имели в принципе!

И что значит ВМЕСТЕ с украинцами? Украинцы - подданные РИ в то время, а не союзники! Силами самой Украины хрен с маслом был завоеван и удержан, и если бы не РИ (а не козаки в шароварах) - нынешняя территория Украины вообще бы наверное на карте не существовала, а была бы Польшей или чем-то еще!

(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 18:07)
Силами самой Украины хрен с маслом был завоеван и удержан
Силами самой Московиии он точно не был бы завоёван. До сих пор московитов бы в рабство татары ловили.
Потому-что РФ является правопреемницей СССР. Другие республики великодушно позволили РФ быть правопреемницей СССР только в некоторых вопросах внешней политики.

(rattus @ 18.07.2013 - время: 18:02)
(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 17:52)
Матрос Кошка... И чо? Ну так вы нам тут сказки пишете об том, что заслуги в завоевании и защиты от врагов нет.
А оказывается есть и немалая. Русские вообще без помощи других народов ничего не делали.
Юноша, почему вы не следуете заветам великого дедушки Ленина и не учитесь? Засуньте Родину за 1899 год назад под шкаф.
Вы забываете, что и в Русско-турецкой войне и в последующей Крымской, украинский народ как часть народов Российской империи нес такое же военное и экономическое бремя как и Российский.Если уж глянуть более глубоко - то намного раньше. Наприме, впервые россияне вошли в Крым не как рабы, а как завоеватели под руководством Миниха и при помощи запорожцев. Которые и научили лапотную армию как надо с Крымским ханством воевать.
Что мог сделать сам матрос Кошка, без РУССКОЙ армии? Был бы он вообще матросом, не родись в ИМПЕРИИ, имевшей АРМИЮ, а не сброд разбойников вроде запорожцев, который сам по себе ничего не смог отвоевать и удержать?

Не преувеличивайте заслуг запорожцев. Чего бы они там ни показывали, но окончательно завоеван и удержан Крым был только Потемкиным.

(rattus @ 18.07.2013 - время: 18:11)
Другие республики великодушно позволили РФ быть правопреемницей СССР только в некоторых вопросах внешней политики.
Ваша напыщенность улыбает. Можете тогда считать, что я великодушно разрешаю вам писать на форуме ту ересь, которую вы тут несете, она людей веселит. )))

(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 17:01)
Зачем вы мне приписываете СВОИ ЖЕ слова?
https://sxn.io/sosedi-opredelili-c...l#entry17531651


и где там написано русско-германские войны?

И если вы учились по СОВЕТСКИМ учебникам, то тогда должны знать, какой ценой и чьими заслугами РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ достался Крым...
скажу больше: я зачитывался еще Севастопольскими рассказами и Соболевым. И Севастополь считаю, безусловно городом славы РУССКИХ моряков. Но никак не российских.

(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 18:20)
Что мог сделать сам матрос Кошка, без РУССКОЙ армии? Юноша, "русской армии" никогда не существовало. Крым завоёвывала и обороняла армия его императорского величества.
Кстати, офицеры этой армии даже не присягали своей родине.
И без Кошек и Нахименка, без украинцев, грузин, немцев и представителей других народов этой армии никогда не было бы, они её создали, а не русские.
З.Ы.

Можете тогда считать, что я великодушно разрешаю вам писать на форумеВы опять как всегда ошибаетесь. Тут парадом командует другой человек Хочет - пишете. Не хочу - пвы в забане.

(rattus @ 18.07.2013 - время: 18:27)
(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 18:20)
Что мог сделать сам матрос Кошка, без РУССКОЙ армии? Юноша, "русской армии" никогда не существовало. Крым завоёвывала и обороняла армия его императорского величества.
Кстати, офицеры этой армии даже не присягали своей родине.
И без Кошек и Нахименка, без украинцев, грузин, немцев и представителей других народов этой армии никогда не было бы, они её создали, а не русские.
Научитесь сначала создавать страны, в которых достаточно мирно уживаются столько разные народы, а не режут друг друга за разницу в крови; научитесь создавать из них армии, способные на подвиги, а не только на мародерство; научитесь делать свою страну способной достичь высоких высот в любой области - тогда приходите и рассказывайте мне, что РИ фигня на палочке и т.п.
И всегда помните, что это Украина просилась под защиту России, а не наборот.

Так что валите русофобствовать дальше, мня свой осколок когда-то великой империи хоть чем-то значимым. )))

(.Тимофей. @ 18.07.2013 - время: 18:25)

И если вы учились по СОВЕТСКИМ учебникам, то тогда должны знать, какой ценой и чьими заслугами РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ достался Крым...скажу больше: я зачитывался еще Севастопольскими рассказами и Соболевым. И Севастополь считаю, безусловно городом славы РУССКИХ моряков. Но никак не российских.
А он всегда будет именно таким городом. И потому и должен быть ИМЕННО ТАКИМ! А никак не украинским. )))