Смерть фашистским оккупантам! Победа будет за нами
rattus
Удален 11/21/2013, 7:17:50 PM
(yellowfox @ 21.11.2013 - время: 15:08)
Государства Украина как и Россия на то время не существовало.
А Украина в это врямя в Эфиопии была и к СССР отношения не имела?
Государства Украина как и Россия на то время не существовало.
revizor
Акула пера
11/21/2013, 9:08:31 PM
(rattus @ 21.11.2013 - время: 14:10)
О, российские быдлоновости) Особенно веселит как Бандеру союзником гитлеровцев называют скромной умалчивая об том, что во Вторую мировую СССР вступил как союзник Германии. Старик, а говорить собственно не о чем, т.к. СССР в это время был исключительно на своей стороне. И его действия были продиктованы заботой о своих границах на территориях западных частей Украины и Белоруссии:
17 сентября посол Польши в СССР Вацлав Гжибовский был вызван в НКИД, где ему была вручена нота советского правительства, в которой утверждалось, что «польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам», а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. «Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии».
Не поверишь наверное, но цивилизованные страны одобрили этот шаг:
Англия поддержала Советский Союз в присоединении территорий Западной Украины и Западной Белоруссии, занятых Польшей в ходе Советско-польской войны в 1921 году.
https://orujie-ww2.ru/?p=116
А вот кто вступил во Вторую мировую на стороне Германии как союзник, причем давний, так это ОУН:
Своими задачами ОУН ставила в первую очередь борьбу с польской государственностью, за национальное освобождение украинских земель, входивших в состав территории польского государства, а также за «освобождение» и «объединение всех украинских земель в единое украинское, т.н. «Соборное государство».
Исходя из этого, Германия всемерно содействовала ОУН в ее практической деятельности, предоставляя убежище для националистов эмигрантов, и финансировала ОУН. Издаваемая газета «Сурма» 2, бюллетени и другая националистическая литература печаталась в Германии. Часть националистической литературы нелегально издавалась в гг. Львове, Кракове и других городах Западной Украины.
В период германо-польской войны украинские националисты сыграли активную роль по организации шпионажа, диверсий в тылу польской армии.
За эти услуги, немецким командованием ОУНовцам была санкционирована расправа над польским населением, проживавшим в областях Западной Украины, особенно в Галиции. В результате этой подлой деятельности были убиты тысячи польских семейств и сожжено сотни сел.
Эта расправа продолжалась до прихода Красной Армии в западные области Украины.
В 1934 г. в Варшаве был убит министр внутренних дел Польской республики Бронислав ПЕРАЦКИЙ, как инициатор политики ассимилирования украинского населения, проживавшего на территории польского государства.
В некоторых кругах польской общественности были суждения о том, что ПЕРАЦКИЙ был убит по заданию немцев, так как он был противник сближения Польши
------
I. Так в документе.
с Германией. Насколько это верно утверждать не могу, но судя по польской прессе, оружие, которым был убит ПЕРАЦКИЙ, и обнаруженные при обыске в Кракове в лаборатории ЛЕБЕДЯ химикаты, были германского происхождения.
Убийство ПЕРАЦКОГО было осуществлено краевой боевой экзекутивой ОУН под руководством Степана БАНДЕРЫ.
«Бандеровцы» беспощадно уничтожали польское население и военнопленных и лиц, выходцев из восточных областей Украины.
В сс. Жаров, Глубочек, Витково, Чудница и др. Гощанского района бандиты из «СБ» сожгли все дома, принадлежавшие полякам, и очень многих поляков убили.
В с. Тудорове Гощанского района, накануне его освобождения Красной Армией, «бандеровцы» сожгли совхоз, а также сожгли рабочего этого совхоза САВИЦКОГО, его жену и детей.
https://doc20vek.ru/node/2363
И начиная с этого времени, ОУН активизируется и на территории СССР:
...Да. признаю, я действительно 18 декабря 1939 г. участвовал в антисоветском восстании, происшедшем в г. Збараже.
https://doc20vek.ru/node/2511
О, российские быдлоновости) Особенно веселит как Бандеру союзником гитлеровцев называют скромной умалчивая об том, что во Вторую мировую СССР вступил как союзник Германии. Старик, а говорить собственно не о чем, т.к. СССР в это время был исключительно на своей стороне. И его действия были продиктованы заботой о своих границах на территориях западных частей Украины и Белоруссии:
17 сентября посол Польши в СССР Вацлав Гжибовский был вызван в НКИД, где ему была вручена нота советского правительства, в которой утверждалось, что «польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили свое действие договоры, заключенные между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам», а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. «Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии».
Не поверишь наверное, но цивилизованные страны одобрили этот шаг:
Англия поддержала Советский Союз в присоединении территорий Западной Украины и Западной Белоруссии, занятых Польшей в ходе Советско-польской войны в 1921 году.
https://orujie-ww2.ru/?p=116
А вот кто вступил во Вторую мировую на стороне Германии как союзник, причем давний, так это ОУН:
Своими задачами ОУН ставила в первую очередь борьбу с польской государственностью, за национальное освобождение украинских земель, входивших в состав территории польского государства, а также за «освобождение» и «объединение всех украинских земель в единое украинское, т.н. «Соборное государство».
Исходя из этого, Германия всемерно содействовала ОУН в ее практической деятельности, предоставляя убежище для националистов эмигрантов, и финансировала ОУН. Издаваемая газета «Сурма» 2, бюллетени и другая националистическая литература печаталась в Германии. Часть националистической литературы нелегально издавалась в гг. Львове, Кракове и других городах Западной Украины.
В период германо-польской войны украинские националисты сыграли активную роль по организации шпионажа, диверсий в тылу польской армии.
За эти услуги, немецким командованием ОУНовцам была санкционирована расправа над польским населением, проживавшим в областях Западной Украины, особенно в Галиции. В результате этой подлой деятельности были убиты тысячи польских семейств и сожжено сотни сел.
Эта расправа продолжалась до прихода Красной Армии в западные области Украины.
В 1934 г. в Варшаве был убит министр внутренних дел Польской республики Бронислав ПЕРАЦКИЙ, как инициатор политики ассимилирования украинского населения, проживавшего на территории польского государства.
В некоторых кругах польской общественности были суждения о том, что ПЕРАЦКИЙ был убит по заданию немцев, так как он был противник сближения Польши
------
I. Так в документе.
с Германией. Насколько это верно утверждать не могу, но судя по польской прессе, оружие, которым был убит ПЕРАЦКИЙ, и обнаруженные при обыске в Кракове в лаборатории ЛЕБЕДЯ химикаты, были германского происхождения.
Убийство ПЕРАЦКОГО было осуществлено краевой боевой экзекутивой ОУН под руководством Степана БАНДЕРЫ.
«Бандеровцы» беспощадно уничтожали польское население и военнопленных и лиц, выходцев из восточных областей Украины.
В сс. Жаров, Глубочек, Витково, Чудница и др. Гощанского района бандиты из «СБ» сожгли все дома, принадлежавшие полякам, и очень многих поляков убили.
В с. Тудорове Гощанского района, накануне его освобождения Красной Армией, «бандеровцы» сожгли совхоз, а также сожгли рабочего этого совхоза САВИЦКОГО, его жену и детей.
https://doc20vek.ru/node/2363
И начиная с этого времени, ОУН активизируется и на территории СССР:
...Да. признаю, я действительно 18 декабря 1939 г. участвовал в антисоветском восстании, происшедшем в г. Збараже.
https://doc20vek.ru/node/2511
Тропиканка
Акула пера
11/22/2013, 3:14:36 AM
(rattus @ 21.11.2013 - время: 14:10)
Не устал постить, из раза в раз, эту свою дежурную брехню?)
Давай, запости уж наконец..))
Где и когда промеж СССР и нацистской Германией, был заключен именно СОЮЗНЫЙ Договор, ась?)
Кстати..) Украина в те времена, как Россия, была полноправным членом СССР..
Чо своим рiдным пенатам претензии не предьявишь, мм? )
О, российские быдлоновости) Особенно веселит как Бандеру союзником гитлеровцев называют скромной умалчивая об том, что во Вторую мировую СССР вступил как союзник Германии.
Не устал постить, из раза в раз, эту свою дежурную брехню?)
Давай, запости уж наконец..))
Где и когда промеж СССР и нацистской Германией, был заключен именно СОЮЗНЫЙ Договор, ась?)
Кстати..) Украина в те времена, как Россия, была полноправным членом СССР..
Чо своим рiдным пенатам претензии не предьявишь, мм?
) 
Curiousgirl
Мастер
11/22/2013, 12:19:12 PM
По поводу существования Украины как государства:
СССР был создан 30 декабря 1922 года путём объединения РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР и Закавказской СФСР.
Состоял из союзных республик (в разные годы от 4 до 16), по Конституции являвшихся суверенными государствами; за каждой союзной республикой сохранялось право свободного выхода из Союза. Союзная республика имела право вступать в отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями, участвовать в деятельности международных организаций. Среди 50 стран-основателей ООН наряду с СССР были и две его союзные республики: Белорусская ССР и Украинская ССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%FE%E7_...EF%F3%E1%EB%E8%
Так что нэзалежна существовала еще до 1922 г. И наравне со всеми несет ответственность за деяния СССР .
СССР был создан 30 декабря 1922 года путём объединения РСФСР, Украинской ССР, Белорусской ССР и Закавказской СФСР.
Состоял из союзных республик (в разные годы от 4 до 16), по Конституции являвшихся суверенными государствами; за каждой союзной республикой сохранялось право свободного выхода из Союза. Союзная республика имела право вступать в отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями, участвовать в деятельности международных организаций. Среди 50 стран-основателей ООН наряду с СССР были и две его союзные республики: Белорусская ССР и Украинская ССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%FE%E7_...EF%F3%E1%EB%E8%
Так что нэзалежна существовала еще до 1922 г. И наравне со всеми несет ответственность за деяния СССР .
Justas10
Любитель
11/22/2013, 1:12:49 PM
(rattus @ 21.11.2013 - время: 14:10)
Бред какой-то
во Вторую мировую СССР вступил как союзник Германии.
Бред какой-то
Вiтaлiй
Акула пера
11/22/2013, 6:00:22 PM
(rattus @ 21.11.2013 - время: 14:10)
rattus Замечание!
Ваше упоминание о союзничестве, почти в каждом вашем посте - надоело, честное слово!
СССР - победил фашизм!!! И это - главное!!!
О, российские быдлоновости) Особенно веселит как Бандеру союзником гитлеровцев называют скромной умалчивая об том, что во Вторую мировую СССР вступил как союзник Германии.
rattus Замечание!
скрытый текст
п.16. Запрещено намеренное оскорбление чувства других национальностей, принимающих участие в дискуссии. Участвуя в дискуссиях на форуме "Украина", пользователи должны понимать, что их взгляды могут не совпадать с взглядами оппонента.
Ваше упоминание о союзничестве, почти в каждом вашем посте - надоело, честное слово!
СССР - победил фашизм!!! И это - главное!!!
rattus
Удален 11/22/2013, 6:06:08 PM
(Вiтaлiй @ 22.11.2013 - время: 14:00)
Ваше упоминание о союзничестве, почти в каждом вашем посте - надоело, честное слово! Ну что поделать, советские солдаты вместе с вермахтом напали на суверенное государство. Понимаю, поклонникам совка это рвёт шаблон, но такова суровая правда
СССР - победил фашизм!Победил потому, что ему помогли в этом цивилизованные страны.
З.Ы.
А чуства какой национальности затронуты в посте этого вредного раттуса?
Ваше упоминание о союзничестве, почти в каждом вашем посте - надоело, честное слово! Ну что поделать, советские солдаты вместе с вермахтом напали на суверенное государство. Понимаю, поклонникам совка это рвёт шаблон, но такова суровая правда
СССР - победил фашизм!Победил потому, что ему помогли в этом цивилизованные страны.
З.Ы.
А чуства какой национальности затронуты в посте этого вредного раттуса?
Вiтaлiй
Акула пера
11/22/2013, 6:18:34 PM
(rattus @ 22.11.2013 - время: 14:06)
(Вiтaлiй @ 22.11.2013 - время: 14:00)
Нифига подобного.. Не напали, а освободили!!!
Ту самую Галичину.. Которая веками была под чьим "чутким" руководством!
И если бы не СССР, то были бы сейчас галичане - поляками или немцами?!..
Манкуртами - по словам ратуса.
И неизвестно, что сейчас было бы с нами?!.. И были бы мы вообще?!.., если бы победил Гитлер?!..
"Цивилизованные" страны - сначала стравливали другие страны, чтобы те ввязались в войну, ослабли, а сами ("цивилизованные") на фоне этого - стали бы ещё сильнее!
Вот и поддерживали баланс..
Политика понимашь..
А чуства какой национальности затронуты в посте этого вредного раттуса?
Чувства россиян, вы - оскорбили!
(Вiтaлiй @ 22.11.2013 - время: 14:00)
Ваше упоминание о союзничестве, почти в каждом вашем посте - надоело, честное слово!
Ну что поделать, советские солдаты вместе с вермахтом напали на суверенное государство. Понимаю, поклонникам совка это рвёт шаблон, но такова суровая правда
СССР - победил фашизм!
Победил потому, что ему помогли в этом цивилизованные страны.
З.Ы.
А чуства какой национальности затронуты в посте этого вредного раттуса?
Нифига подобного.. Не напали, а освободили!!!
Ту самую Галичину.. Которая веками была под чьим "чутким" руководством!
И если бы не СССР, то были бы сейчас галичане - поляками или немцами?!..
Манкуртами - по словам ратуса.
И неизвестно, что сейчас было бы с нами?!.. И были бы мы вообще?!.., если бы победил Гитлер?!..
"Цивилизованные" страны - сначала стравливали другие страны, чтобы те ввязались в войну, ослабли, а сами ("цивилизованные") на фоне этого - стали бы ещё сильнее!
Вот и поддерживали баланс..
Политика понимашь..
А чуства какой национальности затронуты в посте этого вредного раттуса?
Чувства россиян, вы - оскорбили!
rattus
Удален 11/22/2013, 6:55:10 PM
(Вiтaлiй @ 22.11.2013 - время: 14:18)
Да ну? Освобождение выглядит по другому. Например, США освободило Кувейт. А СССР напал на суверенное государство и захватил часть его территории. Таких "освободителей" называют захватчиками. Или оккупантами.
Чувства россиян, вы - оскорбили!Россияне это не национальность. Национальности это чукчи и мордва.
Нифига подобного.. Не напали, а освободили!!!
Да ну? Освобождение выглядит по другому. Например, США освободило Кувейт. А СССР напал на суверенное государство и захватил часть его территории. Таких "освободителей" называют захватчиками. Или оккупантами.
Чувства россиян, вы - оскорбили!Россияне это не национальность. Национальности это чукчи и мордва.
Justas10
Любитель
11/22/2013, 7:00:16 PM
(rattus @ 22.11.2013 - время: 14:06)
Да Вы, парниша, вообще историю ВОВ изучали?
Союзники вступили в войну за 10 месяцев до её окончания, когда уже и так стало ясно чем всё закончится.
Цивилизованные страны.... Пафоса-то сколько...
СССР - победил фашизм!
Победил потому, что ему помогли в этом цивилизованные страны.
Да Вы, парниша, вообще историю ВОВ изучали?
Союзники вступили в войну за 10 месяцев до её окончания, когда уже и так стало ясно чем всё закончится.
Цивилизованные страны.... Пафоса-то сколько...
Тропиканка
Акула пера
11/22/2013, 7:03:24 PM
(rattus @ 22.11.2013 - время: 14:06)
Расскажи очередную сказочку, что без этого - точно бы не победил..))
Победил потому, что ему помогли в этом цивилизованные страны.
Расскажи очередную сказочку, что без этого - точно бы не победил..))
rattus
Удален 11/22/2013, 7:27:25 PM
(Justas10 @ 22.11.2013 - время: 15:00)
Намного лучше чем россияне, которые это по книжкам-раскраскам делают.
Союзники вступили в войну за 10 месяцев до её окончанияВ какую войну - в ВОВ? Они в ней вообще не участвовали.
Да Вы, парниша, вообще историю ВОВ изучали?
Намного лучше чем россияне, которые это по книжкам-раскраскам делают.
Союзники вступили в войну за 10 месяцев до её окончанияВ какую войну - в ВОВ? Они в ней вообще не участвовали.
Тропиканка
Акула пера
11/22/2013, 7:30:11 PM
(rattus @ 22.11.2013 - время: 15:27)
<q>Союзники вступили в войну за 10 месяцев до её окончания</q><q>В какую войну - в ВОВ? Они в ней вообще не участвовали.</q>
Во 2-ю Мировую.. На Европейский театр военных действий.. Который в той войне, был основным..
Такая формулировка тебя устраивает?
<q>Союзники вступили в войну за 10 месяцев до её окончания</q><q>В какую войну - в ВОВ? Они в ней вообще не участвовали.</q>
Во 2-ю Мировую.. На Европейский театр военных действий.. Который в той войне, был основным..
Такая формулировка тебя устраивает?
yellowfox
Акула пера
11/22/2013, 7:31:23 PM
Союзники после Сталинграда сразу поняли, куда война развернулась и начале скорее часть Европы занимать, чтобы там советские войска раньше их не оказались.
rattus
Удален 11/22/2013, 7:39:19 PM
(Тропиканка @ 22.11.2013 - время: 15:30)
Шо, правда? Британия воевала с 1939 года. Как раз на советском бензинчике на головы британцев люфтваффе бомбы возило.
Во 2-ю Мировую..
Шо, правда? Британия воевала с 1939 года. Как раз на советском бензинчике на головы британцев люфтваффе бомбы возило.
Тропиканка
Акула пера
11/22/2013, 8:03:33 PM
(rattus @ 22.11.2013 - время: 15:39)
(Тропиканка @ 22.11.2013 - время: 15:30)
О как!)))
То у тебя - СССР развязал ВМВ.. Теперь, до 41-го года - воевала лишь Британия..
Ты уж как-нить упорядочи свои басни..)))
Как раз на советском бензинчике на головы британцев люфтваффе бомбы возило.
Ну почему ж только на советском..)
Еще и на собственном, синтетическом..
Технологии производства которого, услужливо предоставили Штаты и сама Англия..
И заводики по его производству помогли построить..
Кстати..
Не вспомнишь? Откель вдруг у Гитлера взялась авиация вообще?
По Версальским соглашениям, Германии её иметь не дозволялось..
А гарантом Версальской системы, была Британия..
Интересно, Кость, правда? )
(Тропиканка @ 22.11.2013 - время: 15:30)
Во 2-ю Мировую..
Шо, правда? Британия воевала с 1939 года.
О как!)))
То у тебя - СССР развязал ВМВ.. Теперь, до 41-го года - воевала лишь Британия..
Ты уж как-нить упорядочи свои басни..)))
Как раз на советском бензинчике на головы британцев люфтваффе бомбы возило.
Ну почему ж только на советском..)
Еще и на собственном, синтетическом..
Технологии производства которого, услужливо предоставили Штаты и сама Англия..
И заводики по его производству помогли построить..
Кстати..
Не вспомнишь? Откель вдруг у Гитлера взялась авиация вообще?
По Версальским соглашениям, Германии её иметь не дозволялось..
А гарантом Версальской системы, была Британия..
Интересно, Кость, правда?
) revizor
Акула пера
11/22/2013, 11:43:59 PM
(rattus @ 22.11.2013 - время: 14:06)
(Вiтaлiй @ 22.11.2013 - время: 14:00)
Старик, не путай хронологию событий, и СССР вернул своё, сам же прекрасно понимаешь...))
СССР - победил фашизм!Победил потому, что ему помогли в этом цивилизованные страны.
Тю...
Цивилизованным странам просто стало ссыкатно, что СССР всё возьмет себе.
Они же прекрасно понимали, что делиться он не будет.
Отчасти из-за этого, и устроили японцам Хиросиму и Нагасаки.
США освободило Кувейт.
По их версии, они половину мира, особенно обладающих запасами нефти, освободили...)))
(Вiтaлiй @ 22.11.2013 - время: 14:00)
Ваше упоминание о союзничестве, почти в каждом вашем посте - надоело, честное слово!
Ну что поделать, советские солдаты вместе с вермахтом напали на суверенное государство. Понимаю, поклонникам совка это рвёт шаблон, но такова суровая правда.
Старик, не путай хронологию событий, и СССР вернул своё, сам же прекрасно понимаешь...))
СССР - победил фашизм!Победил потому, что ему помогли в этом цивилизованные страны.
Тю...
Цивилизованным странам просто стало ссыкатно, что СССР всё возьмет себе.
Они же прекрасно понимали, что делиться он не будет.
Отчасти из-за этого, и устроили японцам Хиросиму и Нагасаки.
США освободило Кувейт.
По их версии, они половину мира, особенно обладающих запасами нефти, освободили...)))
rattus
Удален 11/23/2013, 12:20:47 AM
(revizor @ 22.11.2013 - время: 19:43)
Старик, не путай хронологию событий, и СССР вернул своё Ну какое "своё"? Захватил часть соседнего государства. Поэтому СССР - оккупант. Что с оккупантами делают знаешь?
По их версии, они половину мира, особенно обладающих запасами нефти, освободили...Совершенно верно. В отличии от СССР, который во Вторую мировую вступил на стороне гитлеровской Германии как агрессор, а не как освободитель.
Цивилизованным странам просто стало ссыкатно
...осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело (с)
А дело без американской помощи обернулось очень просто. В 1941 был бы совсем другой парад на Красной площади.
Старик, не путай хронологию событий, и СССР вернул своё Ну какое "своё"? Захватил часть соседнего государства. Поэтому СССР - оккупант. Что с оккупантами делают знаешь?
По их версии, они половину мира, особенно обладающих запасами нефти, освободили...Совершенно верно. В отличии от СССР, который во Вторую мировую вступил на стороне гитлеровской Германии как агрессор, а не как освободитель.
Цивилизованным странам просто стало ссыкатно
...осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело (с)
А дело без американской помощи обернулось очень просто. В 1941 был бы совсем другой парад на Красной площади.
revizor
Акула пера
11/23/2013, 1:50:28 PM
(rattus @ 22.11.2013 - время: 20:20)
(revizor @ 22.11.2013 - время: 19:43)
Догадываюсь.
Именно по этому СССР вернул себе границы территории, занятые Польшей в 1921 году.
По их версии, они половину мира, особенно обладающих запасами нефти, освободили...Совершенно верно.
Так же как совершенно верно то, что они фактически полностью спонсировали Германию перед вступлением её во Вторую мировую:
Вот как оценивает итоги “плана Дауэса” американский исследователь Ральф Эпперсон: “Без капиталов, предоставленных Уолл-Стритом, не существовало бы Гитлера и Второй Мировой войны” (Р. Эпперсон, “Невидимая рука”... , с. 294)
В отличии от СССР, который во Вторую мировую вступил на стороне гитлеровской Германии как агрессор, а не как освободитель.
Старик, СССР вступил во Вторую мировую исключительно на своей стороне.
А вот кто и вступил во Вторую мировую на стороне Германии, как давний партнер, и принял активное участие в оккупации Польши, так это ОУН.
Я писал уже про это на предыдущей страничке, почитай.
...осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело (с)
Старик, ты уже это постил не единожды. Ты сам прекрасно понимаешь-они помогали не безвозмездно, и не только СССР:
После начала войны Германии с СССР сценарий дальнейшего хода событий изложил осенью 1941 г. сенатор-демократ Гарри Трумэн (с 1944 г. вице-президент США, с апреля 1945 по январь 1953 г. - президент США): “...Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если будет выигрывать Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше...” (Н.Н. Яковлев, “Гарри Трумэн: политический портрет”. “Новая и Новейшая история”, №2, 1967, с. 51).
Как говорится: кому война, а кому и мать родна...
А дело без американской помощи обернулось очень просто. В 1941 был бы совсем другой парад на Красной площади.
Ты в чем-то прав, если бы не было американской помощи, то возможно и Парада на Красной площади в 1941 не было бы.
Не было бы вообще, как и самой ВОВ.
Но помощь была...
(revizor @ 22.11.2013 - время: 19:43)
Старик, не путай хронологию событий, и СССР вернул своё
Ну какое "своё"? Захватил часть соседнего государства. Поэтому СССР - оккупант. Что с оккупантами делают знаешь?
Догадываюсь.
Именно по этому СССР вернул себе границы территории, занятые Польшей в 1921 году.
По их версии, они половину мира, особенно обладающих запасами нефти, освободили...Совершенно верно.
Так же как совершенно верно то, что они фактически полностью спонсировали Германию перед вступлением её во Вторую мировую:
Вот как оценивает итоги “плана Дауэса” американский исследователь Ральф Эпперсон: “Без капиталов, предоставленных Уолл-Стритом, не существовало бы Гитлера и Второй Мировой войны” (Р. Эпперсон, “Невидимая рука”... , с. 294)
В отличии от СССР, который во Вторую мировую вступил на стороне гитлеровской Германии как агрессор, а не как освободитель.
Старик, СССР вступил во Вторую мировую исключительно на своей стороне.
А вот кто и вступил во Вторую мировую на стороне Германии, как давний партнер, и принял активное участие в оккупации Польши, так это ОУН.
Я писал уже про это на предыдущей страничке, почитай.
...осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело (с)
Старик, ты уже это постил не единожды. Ты сам прекрасно понимаешь-они помогали не безвозмездно, и не только СССР:
После начала войны Германии с СССР сценарий дальнейшего хода событий изложил осенью 1941 г. сенатор-демократ Гарри Трумэн (с 1944 г. вице-президент США, с апреля 1945 по январь 1953 г. - президент США): “...Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если будет выигрывать Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше...” (Н.Н. Яковлев, “Гарри Трумэн: политический портрет”. “Новая и Новейшая история”, №2, 1967, с. 51).
Как говорится: кому война, а кому и мать родна...
А дело без американской помощи обернулось очень просто. В 1941 был бы совсем другой парад на Красной площади.
Ты в чем-то прав, если бы не было американской помощи, то возможно и Парада на Красной площади в 1941 не было бы.
Не было бы вообще, как и самой ВОВ.
Но помощь была...
Тропиканка
Акула пера
11/23/2013, 2:19:15 PM
(rattus @ 22.11.2013 - время: 20:20)
(revizor @ 22.11.2013 - время: 19:43)
А чож не предъявишь аналогичные претензии вашему нынешнему дружку - Польше?
Ейная совместная с гитлеровской Германией агрессия против Чехословакии - была еще за год до столь сладостно муссироваемых тобой событий сентября 39-го..))
А дело без американской помощи обернулось очень просто. В 1941 был бы совсем другой парад на Красной площади.
Да?
И какое же именно американское оружие, какие именно теплые вещи для армии, поступали в то время в СССР в этаких масштабах, что ажно сыграли решающую роль в битве за Москву? ))
(revizor @ 22.11.2013 - время: 19:43)
Старик, не путай хронологию событий, и СССР вернул своё
Ну какое "своё"? Захватил часть соседнего государства. Поэтому СССР - оккупант. Что с оккупантами делают знаешь?
По их версии, они половину мира, особенно обладающих запасами нефти, освободили...
Совершенно верно. В отличии от СССР, который во Вторую мировую вступил на стороне гитлеровской Германии как агрессор, а не как освободитель.
Цивилизованным странам просто стало ссыкатно
...осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело (с)
А чож не предъявишь аналогичные претензии вашему нынешнему дружку - Польше?
Ейная совместная с гитлеровской Германией агрессия против Чехословакии - была еще за год до столь сладостно муссироваемых тобой событий сентября 39-го..))
А дело без американской помощи обернулось очень просто. В 1941 был бы совсем другой парад на Красной площади.
Да?
И какое же именно американское оружие, какие именно теплые вещи для армии, поступали в то время в СССР в этаких масштабах, что ажно сыграли решающую роль в битве за Москву?
))