Смерть фашистским оккупантам! Победа будет за нами
Odesssa
Удален 5/28/2013, 11:51:33 PM
(kazak7484 @ 28.05.2013 - время: 19:49)
Комрады из Германии в прошлом году спели
Вот таких немцев я уважаю - это настоящие солдаты, которые ценили мужество и стойкость противника. Такому "фашисту" не грех и руку пожать.
Комрады из Германии в прошлом году спели
скрытый текст
Вдоль Волги
Мужчины с железной волей, не сдающие позиции
Умы, заточенные убивать
Грядёт смертельный бой
Зло в одном шаге
Ни за что не отдадут и крупицы вражеской стороне
Орудийный огонь и кровопролитие
Разорванная плоть и кости
Так умирают юноши на поле боя
На улицах и заводах
Сражаясь плечом к плечу
Готовые умереть за Родину
Так холодно, так голодно
Но нельзя сдаваться
За веру и гордость, держись
Кровавый крик, мы победим или умрём
За Сталинград
Сталинград
Это Сталинградская битва
Два солдата умирают
Изнуренные и ослепшие
Более не враги, какими были ранее
Их цель забыта
Теперь они братья по смерти
Они обнимают друг друга до последнего вздоха
Так холодно, так голодно
Но нельзя сдаваться
За веру и гордость, держись
Мы лишь следуем приказам
Мы отдали наши сердца и души
Братья, мы сражаемся, застывшие во времени
В Сталинграде
Сталинград
Застывший во времени
Сталинград
Да, братья, мы сражаемся
Сталинградская битва
Мужчины с железной волей, не сдающие позиции
Умы, заточенные убивать
Грядёт смертельный бой
Зло в одном шаге
Ни за что не отдадут и крупицы вражеской стороне
Орудийный огонь и кровопролитие
Разорванная плоть и кости
Так умирают юноши на поле боя
На улицах и заводах
Сражаясь плечом к плечу
Готовые умереть за Родину
Так холодно, так голодно
Но нельзя сдаваться
За веру и гордость, держись
Кровавый крик, мы победим или умрём
За Сталинград
Сталинград
Это Сталинградская битва
Два солдата умирают
Изнуренные и ослепшие
Более не враги, какими были ранее
Их цель забыта
Теперь они братья по смерти
Они обнимают друг друга до последнего вздоха
Так холодно, так голодно
Но нельзя сдаваться
За веру и гордость, держись
Мы лишь следуем приказам
Мы отдали наши сердца и души
Братья, мы сражаемся, застывшие во времени
В Сталинграде
Сталинград
Застывший во времени
Сталинград
Да, братья, мы сражаемся
Сталинградская битва
Oceanair
Мастер
5/29/2013, 12:26:44 AM
(.Тимофей. @ 28.05.2013 - время: 19:03)
Что интересно, они не были участниками ВОВ. А были участниками второй мировой войны. Хотя, те кто на Восточном воевал, стреляли в участников ВОВ.
Поэтому, став гражданами Украины, к примеру, они не могут просить льготы участников ВОВ.
Все предусмотрено
(Чутка не успел).
Совершенно верно Вы уточнили: Великая Отечественная война 1941-45 г.г. Отечественной была только для СССР. Все остальные страны - участники Второй мировой, со всеми вытекающими историческими и юридическими последствиями.
P.S. ACCEPT - молодцы!
Что интересно, они не были участниками ВОВ. А были участниками второй мировой войны. Хотя, те кто на Восточном воевал, стреляли в участников ВОВ.
Поэтому, став гражданами Украины, к примеру, они не могут просить льготы участников ВОВ.
Все предусмотрено
(Чутка не успел).Совершенно верно Вы уточнили: Великая Отечественная война 1941-45 г.г. Отечественной была только для СССР. Все остальные страны - участники Второй мировой, со всеми вытекающими историческими и юридическими последствиями.
P.S. ACCEPT - молодцы!
Cityman
Акула пера
6/7/2013, 10:31:37 PM
(o_nist @ 28.05.2013 - время: 14:29)
(Cityman @ 28.05.2013 - время: 13:16)
... Почему так же не поступили бандеровцы и другие "лесные братья"? По Украине бесчинствуют фашисты, убивают украинцев, детей, стариков, жгут деревни, а они вместо того, чтобы объединиться с партизанами и бить фашистов, стали подразделениями немецкой армии и охранными подразделениями. Но Вы же говорите только об одном периоде в истории "лесных братьев". Почему исключаете период, когда они стали бороться и против немцев? Фактически - на два фронта. Разве мало в истории примеров, когда враги объединялись против другого, общего врага? Исключите эмоции и своё личное отношение - всё станет на свои места. Можно... нужно кого-то любить, кого-то ненавидеть. Но какое отношение это имеет к объективной исторической правде? Наше личное отношение принадлежит только нам.
Сопротивление только усиливает противостояние. Взаимопонимание - единственный реальный путь к примирению. Кстати, как бы многим не нравилось, именно Европа даёт прекрасный пример решения этих вопросов. Про "борьбу ОУН-УПА против гитлеровцев" даже немецкие институты военной истории говорят, что не было НИЧЕГО:
тут
(Cityman @ 28.05.2013 - время: 13:16)
... Почему так же не поступили бандеровцы и другие "лесные братья"? По Украине бесчинствуют фашисты, убивают украинцев, детей, стариков, жгут деревни, а они вместо того, чтобы объединиться с партизанами и бить фашистов, стали подразделениями немецкой армии и охранными подразделениями. Но Вы же говорите только об одном периоде в истории "лесных братьев". Почему исключаете период, когда они стали бороться и против немцев? Фактически - на два фронта. Разве мало в истории примеров, когда враги объединялись против другого, общего врага? Исключите эмоции и своё личное отношение - всё станет на свои места. Можно... нужно кого-то любить, кого-то ненавидеть. Но какое отношение это имеет к объективной исторической правде? Наше личное отношение принадлежит только нам.
Сопротивление только усиливает противостояние. Взаимопонимание - единственный реальный путь к примирению. Кстати, как бы многим не нравилось, именно Европа даёт прекрасный пример решения этих вопросов. Про "борьбу ОУН-УПА против гитлеровцев" даже немецкие институты военной истории говорят, что не было НИЧЕГО:
тут
rattus
Удален 6/8/2013, 12:07:59 AM
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 18:31)
Про "борьбу ОУН-УПА против гитлеровцев" даже немецкие институты военной истории говорят, что не было НИЧЕГО: Очередная ложь. Для начала для гитлеровцев все ( красные партизаны, УПА, Армия Крайова) были просто бандитами. Никто в донесении не писал "красные партизаны напали на фельдфебеля жандармерии и украли у него адын путылка вотка унд три яйка". Писали "бандиты совершили нападение на..."
Но особо лютый баттхёрт у Никулина с его кампашкой недобитков вызывает вот это:
Националисты наши враги, но они бьют немцев. ( Руднев) Я больше верю Семёну Васильевичу чем какому-то Никулину.
Про "борьбу ОУН-УПА против гитлеровцев" даже немецкие институты военной истории говорят, что не было НИЧЕГО: Очередная ложь. Для начала для гитлеровцев все ( красные партизаны, УПА, Армия Крайова) были просто бандитами. Никто в донесении не писал "красные партизаны напали на фельдфебеля жандармерии и украли у него адын путылка вотка унд три яйка". Писали "бандиты совершили нападение на..."
Но особо лютый баттхёрт у Никулина с его кампашкой недобитков вызывает вот это:
Националисты наши враги, но они бьют немцев. ( Руднев) Я больше верю Семёну Васильевичу чем какому-то Никулину.
Cityman
Акула пера
6/8/2013, 12:09:45 AM
(rattus @ 07.06.2013 - время: 20:07)
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 18:31)
так не Никулин же отвечал, а из немецких исторических институтов. Им-то какой резон врать
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 18:31)
Про "борьбу ОУН-УПА против гитлеровцев" даже немецкие институты военной истории говорят, что не было НИЧЕГО:
Очередная ложь. Для начала для гитлеровцев все ( красные партизаны, УПА, Армия Крайова) были просто бандитами. Никто в донесении не писал "красные партизаны напали на фельдфебеля жандармерии и украли у него адын путылка вотка унд три яйка". Писали "бандиты совершили нападение на..."
Но особо лютый баттхёрт у Никулина с его кампашкой недобитков вызывает вот это:
Националисты наши враги, но они бьют немцев. ( Руднев) Я больше верю Семёну Васильевичу чем какому-то Никулину.
так не Никулин же отвечал, а из немецких исторических институтов. Им-то какой резон врать
rattus
Удален 6/8/2013, 12:16:47 AM
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 20:09)
так не Никулин же отвечал, а из немецких исторических институтов. Им-то какой резон врать Так институты и написали правду. В их документах нет указания кто совершил нападение. Бандиты. А вот кто это был, красные партизаны, УПА или вообще раттус сигареты шыбнуть вышел не указано. А вот Никулин уже начал врать. Вот его ложь: ... бандеровцы не воевали против Гитлера..., а вот правда написаная Рудневым : ...Националисты наши враги, но они бьют немцев.
так не Никулин же отвечал, а из немецких исторических институтов. Им-то какой резон врать Так институты и написали правду. В их документах нет указания кто совершил нападение. Бандиты. А вот кто это был, красные партизаны, УПА или вообще раттус сигареты шыбнуть вышел не указано. А вот Никулин уже начал врать. Вот его ложь: ... бандеровцы не воевали против Гитлера..., а вот правда написаная Рудневым : ...Националисты наши враги, но они бьют немцев.
Cityman
Акула пера
6/8/2013, 12:29:17 AM
Вот Костя, почитай расширенную версию дневника Руднева, там тебе много интересного про отношение к националистам будет.
тут
тут
rattus
Удален 6/8/2013, 12:37:55 AM
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 20:29)
Я даже там ложь в словах никулинских недобитков найду.
Смотри, убогий афтор-коментатор калякет: ...не было достаточно времени разобраться в реальной обстановке и «оттенках» оперировавших на территории националистических группировок...
А вот из дневника:
16 июня 1943 г. Наконец мы попали в районы действия т. н. «бульбовцев». Это одна разновидность украинских националистов, которые дерутся против немцев и партизан. Здесь же в этих районах находятся бандеровцы, тоже националисты, которые дерутся против немцев, бульбовцев и партизан.
Что мы видим в этой записи? То, что Руднев чётко знал кто и где, различал все нюансы в обстановке, отлично знал об "оттенках" группировок. Изначально знал. Потому что в рейд пошли не сигарет настрелять, проводилась разведка, выяснялась обстановка, искались связи с другими партизанскими отрядами.
Вот Костя, почитай расширенную версию дневника Руднева, там тебе много интересного про отношение к националистам будет.
Я даже там ложь в словах никулинских недобитков найду.
Смотри, убогий афтор-коментатор калякет: ...не было достаточно времени разобраться в реальной обстановке и «оттенках» оперировавших на территории националистических группировок...
А вот из дневника:
16 июня 1943 г. Наконец мы попали в районы действия т. н. «бульбовцев». Это одна разновидность украинских националистов, которые дерутся против немцев и партизан. Здесь же в этих районах находятся бандеровцы, тоже националисты, которые дерутся против немцев, бульбовцев и партизан.
Что мы видим в этой записи? То, что Руднев чётко знал кто и где, различал все нюансы в обстановке, отлично знал об "оттенках" группировок. Изначально знал. Потому что в рейд пошли не сигарет настрелять, проводилась разведка, выяснялась обстановка, искались связи с другими партизанскими отрядами.
Cityman
Акула пера
6/8/2013, 1:19:11 AM
интересно получается: в 43-м он значит боролись с немцами, а в 440м оружие от них получали, разрабатывали планы против партизан
«На протяжении марта-апреля 1944 года я лично через своего подчиненного лейтенанта Винтерассена направил из Львова в Черный лес три раза по две грузовые машины с оружием. Там было всего 15 тонн различного оружия. Одновременно с тем, что я поставлял УПА оружие, отделения второго отдела при первой бронетанковой и 17-й армиях также получили указания о снабжении УПА оружием, и эту задачу выполняли систематически, направляя оружие в большом количестве» (из воспоминаний начальника 2-го отдела штаба оккупационных войск генерал-губернаторства гауптмана Юзефа Лазарек).
«…были приняты конкретные решения о сотрудничестве в разведке и тактике в борьбе с большевистскими бандами. Командир УПА получил оружие и боеприпасы...» (из рапорта офицера СД Неринга губернатору Галиции от 2.04.1944 года о встрече в районе Камянки с местным руководителем УПА по кличке «Орел»).
«Организация подрывной работы может быть выполнена только при помощи Украинской Повстанческой Армии. В районах, занятых русскими, УПА - единственный союзник. Поэтому укрепление УПА, снабжение ее оружием и обучение определенного количества людей отвечают интересам немецкой армии» (стенограмма выступления начальника абверкоманды-202 подполковника Зелингера на совещания руководителей абверкоманд 101-й, 202-й и 305-й армейских групп «Юг» во Львове 19 апреля 1944 года). (с)
Какие ж они великодушные-то, немцы эти. Все обиды простили ))))
«На протяжении марта-апреля 1944 года я лично через своего подчиненного лейтенанта Винтерассена направил из Львова в Черный лес три раза по две грузовые машины с оружием. Там было всего 15 тонн различного оружия. Одновременно с тем, что я поставлял УПА оружие, отделения второго отдела при первой бронетанковой и 17-й армиях также получили указания о снабжении УПА оружием, и эту задачу выполняли систематически, направляя оружие в большом количестве» (из воспоминаний начальника 2-го отдела штаба оккупационных войск генерал-губернаторства гауптмана Юзефа Лазарек).
«…были приняты конкретные решения о сотрудничестве в разведке и тактике в борьбе с большевистскими бандами. Командир УПА получил оружие и боеприпасы...» (из рапорта офицера СД Неринга губернатору Галиции от 2.04.1944 года о встрече в районе Камянки с местным руководителем УПА по кличке «Орел»).
«Организация подрывной работы может быть выполнена только при помощи Украинской Повстанческой Армии. В районах, занятых русскими, УПА - единственный союзник. Поэтому укрепление УПА, снабжение ее оружием и обучение определенного количества людей отвечают интересам немецкой армии» (стенограмма выступления начальника абверкоманды-202 подполковника Зелингера на совещания руководителей абверкоманд 101-й, 202-й и 305-й армейских групп «Юг» во Львове 19 апреля 1944 года). (с)
Какие ж они великодушные-то, немцы эти. Все обиды простили ))))
rattus
Удален 6/8/2013, 1:29:32 AM
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 21:19)
Само собой. И Армия Крайова так поступала. Члены которой в Польше - уважаемые ветераны.
интересно получается: в 43-м он значит боролись с немцами, а в 440м оружие от них получали, разрабатывали планы против партизан
Само собой. И Армия Крайова так поступала. Члены которой в Польше - уважаемые ветераны.
Cityman
Акула пера
6/8/2013, 1:51:34 AM
(rattus @ 07.06.2013 - время: 21:29)
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 21:19)
не, я про тех немцев, из 44-го
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 21:19)
интересно получается: в 43-м он значит боролись с немцами, а в 440м оружие от них получали, разрабатывали планы против партизан
Само собой. И Армия Крайова так поступала. Члены которой в Польше - уважаемые ветераны.
не, я про тех немцев, из 44-го
rattus
Удален 6/8/2013, 1:59:33 AM
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 21:51)
Так в 1944 немцам было выгодно сотрудничество с УПА. Как и сСССР было выгодно сотрудничество с Гитлером в 1939. Только вы почему-то сталина пособником бесноватого адика не считаете за то, что они на пару Вторую мировую развязали.
не, я про тех немцев, из 44-го
Так в 1944 немцам было выгодно сотрудничество с УПА. Как и сСССР было выгодно сотрудничество с Гитлером в 1939. Только вы почему-то сталина пособником бесноватого адика не считаете за то, что они на пару Вторую мировую развязали.
Anenerbe
Удален 6/8/2013, 2:03:52 AM
(rattus @ 07.06.2013 - время: 21:59)
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 21:51)
Так он же эти территории вам же и отдал.
(Cityman @ 07.06.2013 - время: 21:51)
не, я про тех немцев, из 44-го
Так в 1944 немцам было выгодно сотрудничество с УПА. Как и сСССР было выгодно сотрудничество с Гитлером в 1939. Только вы почему-то сталина пособником бесноватого адика не считаете за то, что они на пару Вторую мировую развязали.
Так он же эти территории вам же и отдал.
rattus
Удален 6/8/2013, 2:10:21 AM
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:03)
Вы бы ещё написали что Батый Рязань России отдал. СССР никому ничего не "отдавал". Оккупировал и включил с состав СССР.
Так он же эти территории вам же и отдал.
Вы бы ещё написали что Батый Рязань России отдал. СССР никому ничего не "отдавал". Оккупировал и включил с состав СССР.
Anenerbe
Удален 6/8/2013, 2:16:02 AM
(rattus @ 07.06.2013 - время: 22:10)
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:03)
В состав УССР. А потом, вы ее оставили после 1991 года. Он отобрал у Польши Волынь ,Ровенщину, это что польские территории?
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:03)
Так он же эти территории вам же и отдал.
Вы бы ещё написали что Батый Рязань России отдал. СССР никому ничего не "отдавал". Оккупировал и включил с состав СССР.
В состав УССР. А потом, вы ее оставили после 1991 года. Он отобрал у Польши Волынь ,Ровенщину, это что польские территории?
rattus
Удален 6/8/2013, 2:26:08 AM
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:16)
Так Россия и рязань монголам не вернула после распада Орды. Это ордынская территория.
А потом, вы ее оставили после 1991 года.
Так Россия и рязань монголам не вернула после распада Орды. Это ордынская территория.
Lyynne
Удален 6/8/2013, 2:26:21 AM
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:16)
(rattus @ 07.06.2013 - время: 22:10)
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:03)
Угу, согласно Рижского мирного договора 1921 года.
(rattus @ 07.06.2013 - время: 22:10)
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:03)
Так он же эти территории вам же и отдал.
Вы бы ещё написали что Батый Рязань России отдал. СССР никому ничего не "отдавал". Оккупировал и включил с состав СССР.
В состав УССР. А потом, вы ее оставили после 1991 года. Он отобрал у Польши Волынь ,Ровенщину, это что польские территории?
Угу, согласно Рижского мирного договора 1921 года.
Anenerbe
Удален 6/8/2013, 2:54:27 AM
(rattus @ 07.06.2013 - время: 22:26)
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:16)
Так мы ведь не ругаем монголов. А вы ругаете Сталина, хотя он подарил вам Зап. Украину.
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:16)
А потом, вы ее оставили после 1991 года.
Так Россия и рязань монголам не вернула после распада Орды. Это ордынская территория.
Так мы ведь не ругаем монголов. А вы ругаете Сталина, хотя он подарил вам Зап. Украину.
rattus
Удален 6/8/2013, 3:00:10 AM
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:54)
(rattus @ 07.06.2013 - время: 22:26)
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:16)
так монголы ведь не рассказывают что вам Рязань подарили.
(rattus @ 07.06.2013 - время: 22:26)
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:16)
А потом, вы ее оставили после 1991 года.
Так Россия и рязань монголам не вернула после распада Орды. Это ордынская территория.
Так мы ведь не ругаем монголов.
так монголы ведь не рассказывают что вам Рязань подарили.
Anenerbe
Удален 6/8/2013, 3:14:48 AM
(rattus @ 07.06.2013 - время: 23:00)
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:54)
(rattus @ 07.06.2013 - время: 22:26)
<q>Так Россия и рязань монголам не вернула после распада Орды. Это ордынская территория.</q> <q>Так мы ведь не ругаем монголов.</q> <q>так монголы ведь не рассказывают что вам Рязань подарили.</q>
Они нам не подарили. Мы ее взяли. А Сталин вам подарил Зап. Украину вот в чем разница. Ну может не подарил, даже вернул. Но все равно не добровольно ее поляки отдали. А вот УНА УНСО вряд ли бы у Польши ее завоевало. Слабые были.
(Anenerbe @ 07.06.2013 - время: 22:54)
(rattus @ 07.06.2013 - время: 22:26)
<q>Так Россия и рязань монголам не вернула после распада Орды. Это ордынская территория.</q> <q>Так мы ведь не ругаем монголов.</q> <q>так монголы ведь не рассказывают что вам Рязань подарили.</q>
Они нам не подарили. Мы ее взяли. А Сталин вам подарил Зап. Украину вот в чем разница. Ну может не подарил, даже вернул. Но все равно не добровольно ее поляки отдали. А вот УНА УНСО вряд ли бы у Польши ее завоевало. Слабые были.