Сепаратизм
Jeyn
Акула пера
5/2/2015, 8:32:00 PM
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 15:31)
Второе явно к тебе не относится.
Либо я тупой, либо ты очень умный.
Второе явно к тебе не относится.
Jeyn
Акула пера
5/2/2015, 8:38:29 PM
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 16:20)
https://otvet.mail.ru/question/45853208
Конечно куда уж хуже.
Сепаратизм как явление вообще дерьмовая штука,
https://otvet.mail.ru/question/45853208
Конечно куда уж хуже.
Cityman
Акула пера
5/2/2015, 9:06:13 PM
(Jeyn @ 02.05.2015 - время: 18:32)
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 15:31)
Jeyn, предупреждение п.4
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 15:31)
Либо я тупой, либо ты очень умный.
Второе явно к тебе не относится.
Jeyn, предупреждение п.4
kimomsk
Акула пера
5/2/2015, 9:38:53 PM
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 16:20)
Скажу так, дерьмовая... Когда по "синей лавке ЕБНа" случился этот сеапратизм. Для человека, выросшего на одной шестой части суши.... Куски отвалились от страны под единым флагом, гимном, Ценностями от Курил до Бреста, от Новой Земли до Кушки не кислые... Надо пизнать! Все депутаты и общество пожали руки, обнялись...Вот теперь пруха начнется.. А теперь попробуй просто хоть раз в жизни дисконнект от Путина сделать.. Может счастье мирной жизни и заключается в том, что этот дисконнект ровным счетом ничего не значит в обществе, окружающем тебя, кода люди каждый живет вещами настолько далекими от этого. собственно, почему и отключку от Путина сделать предлагаю!!
Вот есть нынешняя Украина. Есть некий слоган, подобный советскому. Лень рыться в Инете, думаю, что примерно так "От Карпат до Луганска, от Чернигова до Фороса" Вот так вот, здраво рассудя... Чтобы этот лозунг "стрелял" хотя бы полвека??? "Стрелял" в том смысле, что без разрывов снарядов этот слоган был в КАЙФ!!! Полста лет - это тот минимальный срок мирной жизни, который дает право задаваться вопросами "Какого рожна этот сепаратизм расцвел, когда столько лет истории, побед, неудач...Мы как общество столько добились, в чем-то разочаровались. Именно как единое общество!! поверь, националим ни на один вопрос ответа не даст" Я не знаю, какие рычаги Украине надо искать, чтобы сепаратизм в голову не лез Гражданам... Но не национализм - это точно!!!
Истину, истину.
ИМХО попрошу объяснить.
Сепаратизм как явление вообще дерьмовая штука, ВВП это знает. Но поддерживает Почему-понятно.
Скажу так, дерьмовая... Когда по "синей лавке ЕБНа" случился этот сеапратизм. Для человека, выросшего на одной шестой части суши.... Куски отвалились от страны под единым флагом, гимном, Ценностями от Курил до Бреста, от Новой Земли до Кушки не кислые... Надо пизнать! Все депутаты и общество пожали руки, обнялись...Вот теперь пруха начнется.. А теперь попробуй просто хоть раз в жизни дисконнект от Путина сделать.. Может счастье мирной жизни и заключается в том, что этот дисконнект ровным счетом ничего не значит в обществе, окружающем тебя, кода люди каждый живет вещами настолько далекими от этого. собственно, почему и отключку от Путина сделать предлагаю!!
Вот есть нынешняя Украина. Есть некий слоган, подобный советскому. Лень рыться в Инете, думаю, что примерно так "От Карпат до Луганска, от Чернигова до Фороса" Вот так вот, здраво рассудя... Чтобы этот лозунг "стрелял" хотя бы полвека??? "Стрелял" в том смысле, что без разрывов снарядов этот слоган был в КАЙФ!!! Полста лет - это тот минимальный срок мирной жизни, который дает право задаваться вопросами "Какого рожна этот сепаратизм расцвел, когда столько лет истории, побед, неудач...Мы как общество столько добились, в чем-то разочаровались. Именно как единое общество!! поверь, националим ни на один вопрос ответа не даст" Я не знаю, какие рычаги Украине надо искать, чтобы сепаратизм в голову не лез Гражданам... Но не национализм - это точно!!!
Semchik
Удален 5/2/2015, 10:19:07 PM
(kimomsk @ 02.05.2015 - время: 19:38)
Да вы своей 1/6 суши (было такое) вместе с крымнаш скоро умом тронетесь.
Скажу так........
Да вы своей 1/6 суши (было такое) вместе с крымнаш скоро умом тронетесь.
Вiтaлiй
Акула пера
5/2/2015, 11:26:09 PM
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 19:19)
(kimomsk @ 02.05.2015 - время: 19:38)
Semchik Предупреждение п.13. Флуд и троллинг
(kimomsk @ 02.05.2015 - время: 19:38)
Скажу так........
Да вы своей 1/6 суши (было такое) вместе с крымнаш скоро умом тронетесь.
Semchik Предупреждение п.13. Флуд и троллинг
ien
Акула пера
5/3/2015, 2:47:46 AM
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 16:20)
Сепаратизм он никакой. Ни дерьмовый, не медовый. Сепаратизм это процесс разделения государства. Плохим или хорошим сепаратизм делают цели, методы и способы его проведения.
Государство это форма организации общества и если значительную часть общества действующая форма не устраивает, то само по себе желание этой части общества выйти из действующей формы не является чем-то негативным. Если взять простейшую модель общества - семью, то сепаратизма в семьях можно увидеть много. Вот проходит он по разному.
Чем больше общество, тем сложнее проходящие в нем процессы, но даже с учетом этого сепаратизм может быть мирным и цивилизованным. За последние 25 лет в Европе было достаточно случаев сепаратизма. Далеко за примерами ходить не надо. Государство Украина появилась в результате сепаратизма. Сепаратизм в Югославии. Чехословакии. Сепаратизм в Великобритании. Везде все по разному.
Есть и примеры обратных процессов. Объединения. ГДР и ФРГ. Европейских стран в ЕС. Крыма с Россией.
Так что в чистом виде сепаратизм нейтрален.
Если я не ошибаюсь, то на созидание темы тебя подвиг мой ответ, о том, что США поддерживают сепаратизм. И то, что я привел в качестве примера Декларацию независимости США. Тебе показалось это смешным. Я ничего смешного не вижу. Это очень актуальный документ для Украины на сегодня. Создавался он умнейшими и просвещенными людьми своего времени.
Одного из них ты можешь сейчас увидеть, если под рукой есть 100$. Его ошибочно считают бывшим президентом США. Он не был президентом. Политик, мыслитель, изобретатель. Бенджамин Франклин. Кстати одно его изобретение до сих пор безотказно спасает тебя и меня от пожара. А печки им изобретенные до сих выпускаются и в США и в ЕС. Но суть не в этом.
Его политические взгляды на политическое устройство североамериканских колоний с течением времени, менялись. До 1765 года он рассматривал колонии как часть Британской империи. Затем пришел к идее федерального устройства, на основе полного равенства всех колоний и метрополии под властью короля. Наконец, когда противоречия между Англией и колониями стали неразрешимыми, Франклин, убедившийся после провала составленного им обращения в Британском парламенте, что повлиять на политику Лондона с помощью петиций нет никакой возможности, ратовал за полное отделение колоний от метрополии и провозглашение политической независимости.
Уверяю тебя, что значительная часть жителей Востока и Юго-востока Украины, если поставить современную дату и заменить название страны и органа верховной власти, заявит, что это сказано о нём. О процессе изменения его взглядов.
Очень актуальны для Украины и слова самой Декларации.
Текст причин конечно будет другим для Украины. Но не сильно.
Увы, Юра, процес сепаратизма приобрел на Украине необратимые формы. И причина как раз и указана в той статье на которую я дал ссылку. Её герой и иже с ним довели Украину до сепаратизма. Перечитай внимательно. https://www.svoboda.org/content/article/26972620.html
Истину, истину.
ИМХО попрошу объяснить.
Сепаратизм как явление вообще дерьмовая штука,
Сепаратизм он никакой. Ни дерьмовый, не медовый. Сепаратизм это процесс разделения государства. Плохим или хорошим сепаратизм делают цели, методы и способы его проведения.
Государство это форма организации общества и если значительную часть общества действующая форма не устраивает, то само по себе желание этой части общества выйти из действующей формы не является чем-то негативным. Если взять простейшую модель общества - семью, то сепаратизма в семьях можно увидеть много. Вот проходит он по разному.
Чем больше общество, тем сложнее проходящие в нем процессы, но даже с учетом этого сепаратизм может быть мирным и цивилизованным. За последние 25 лет в Европе было достаточно случаев сепаратизма. Далеко за примерами ходить не надо. Государство Украина появилась в результате сепаратизма. Сепаратизм в Югославии. Чехословакии. Сепаратизм в Великобритании. Везде все по разному.
Есть и примеры обратных процессов. Объединения. ГДР и ФРГ. Европейских стран в ЕС. Крыма с Россией.
Так что в чистом виде сепаратизм нейтрален.
Если я не ошибаюсь, то на созидание темы тебя подвиг мой ответ, о том, что США поддерживают сепаратизм. И то, что я привел в качестве примера Декларацию независимости США. Тебе показалось это смешным. Я ничего смешного не вижу. Это очень актуальный документ для Украины на сегодня. Создавался он умнейшими и просвещенными людьми своего времени.
Одного из них ты можешь сейчас увидеть, если под рукой есть 100$. Его ошибочно считают бывшим президентом США. Он не был президентом. Политик, мыслитель, изобретатель. Бенджамин Франклин. Кстати одно его изобретение до сих пор безотказно спасает тебя и меня от пожара. А печки им изобретенные до сих выпускаются и в США и в ЕС. Но суть не в этом.
Его политические взгляды на политическое устройство североамериканских колоний с течением времени, менялись. До 1765 года он рассматривал колонии как часть Британской империи. Затем пришел к идее федерального устройства, на основе полного равенства всех колоний и метрополии под властью короля. Наконец, когда противоречия между Англией и колониями стали неразрешимыми, Франклин, убедившийся после провала составленного им обращения в Британском парламенте, что повлиять на политику Лондона с помощью петиций нет никакой возможности, ратовал за полное отделение колоний от метрополии и провозглашение политической независимости.
Уверяю тебя, что значительная часть жителей Востока и Юго-востока Украины, если поставить современную дату и заменить название страны и органа верховной власти, заявит, что это сказано о нём. О процессе изменения его взглядов.
Очень актуальны для Украины и слова самой Декларации.
скрытый текст
Когда ход событий приводит к тому, что один из народов вынужден расторгнуть политические узы, связывающие его с другим народом, и занять самостоятельное и равное место среди держав мира, на которое он имеет право по законам природы и ее Творца, уважительное отношение к мнению человечества требует от него разъяснения причин, побудивших его к такому отделению.
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье. Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа. Эти колонии длительное время проявляли терпение, и только необходимость вынуждает их изменить прежнюю систему своего правительства. История правления ныне царствующего короля Великобритании - это набор бесчисленных несправедливостей и насилий, непосредственной целью которых является установление неограниченного деспотизма. Для подтверждения сказанного выше представляем на беспристрастный суд всего человечества следующие факты.
Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, основанное на таких принципах и формах организации власти, которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат людям безопасность и счастье. Разумеется, благоразумие требует, чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств; соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа. Эти колонии длительное время проявляли терпение, и только необходимость вынуждает их изменить прежнюю систему своего правительства. История правления ныне царствующего короля Великобритании - это набор бесчисленных несправедливостей и насилий, непосредственной целью которых является установление неограниченного деспотизма. Для подтверждения сказанного выше представляем на беспристрастный суд всего человечества следующие факты.
Текст причин конечно будет другим для Украины. Но не сильно.
Увы, Юра, процес сепаратизма приобрел на Украине необратимые формы. И причина как раз и указана в той статье на которую я дал ссылку. Её герой и иже с ним довели Украину до сепаратизма. Перечитай внимательно. https://www.svoboda.org/content/article/26972620.html
билдер
Грандмастер
5/3/2015, 12:52:52 PM
Да топик-стартер никак не поймёт, что его нынешняя Украина и есть продукт сепаратного отделения от СССР. И выходит он сам и есть ярый сепаратист, только сам этого ещё не осознал. Сколько раз он писал тут, что всей душой ненавидит СССР и всё что с ним связано. А сам родился и вырос в СССР, был пионером и комсомольским активистом СССР, получил образование в СССР, что позволило ему сейчас жить "...в такой хибаре, те не снится.сто лет работать надо..." . Теперь ратует за уничтожение людей Донбасса, называя их сепаратистами, не подозревая, что он сам сепаратист и есть.
Так кто же из вас бОльший сепаратист?
Так кто же из вас бОльший сепаратист?
horvat
Удален 5/3/2015, 2:09:19 PM
(билдер @ 03.05.2015 - время: 10:52)
Он не поймет что Сепаратизм начался не с Донецка а с Ровно и Киева - ведь это там первоначально заявляли о неподчинении властям и о формировании местных органов самоуправления ! Но память свидомая коротка и избирательна
Да топик-стартер никак не поймёт, что его нынешняя Украина и есть продукт сепаратного отделения от СССР. И выходит он сам и есть ярый сепаратист, только сам этого ещё не осознал. Сколько раз он писал тут, что всей душой ненавидит СССР и всё что с ним связано. А сам родился и вырос в СССР, был пионером и комсомольским активистом СССР, получил образование в СССР, что позволило ему сейчас жить "...в такой хибаре, те не снится.сто лет работать надо..." . Теперь ратует за уничтожение людей Донбасса, называя их сепаратистами, не подозревая, что он сам сепаратист и есть.
Так кто же из вас бОльший сепаратист?
Он не поймет что Сепаратизм начался не с Донецка а с Ровно и Киева - ведь это там первоначально заявляли о неподчинении властям и о формировании местных органов самоуправления ! Но память свидомая коротка и избирательна
Душелов
Профессионал
5/3/2015, 3:11:33 PM
(horvat @ 03.05.2015 - время: 12:09)
(билдер @ 03.05.2015 - время: 10:52)
могу поспорить что сейчас будет сказано что они в ровно и львове не расчленяли украину и не хотели отделения от него...у них один аргумент)).
(билдер @ 03.05.2015 - время: 10:52)
Да топик-стартер никак не поймёт, что его нынешняя Украина и есть продукт сепаратного отделения от СССР. И выходит он сам и есть ярый сепаратист, только сам этого ещё не осознал. Сколько раз он писал тут, что всей душой ненавидит СССР и всё что с ним связано. А сам родился и вырос в СССР, был пионером и комсомольским активистом СССР, получил образование в СССР, что позволило ему сейчас жить "...в такой хибаре, те не снится.сто лет работать надо..." . Теперь ратует за уничтожение людей Донбасса, называя их сепаратистами, не подозревая, что он сам сепаратист и есть.
Так кто же из вас бОльший сепаратист?
Он не поймет что Сепаратизм начался не с Донецка а с Ровно и Киева - ведь это там первоначально заявляли о неподчинении властям и о формировании местных органов самоуправления ! Но память свидомая коротка и избирательна
могу поспорить что сейчас будет сказано что они в ровно и львове не расчленяли украину и не хотели отделения от него...у них один аргумент)).
ien
Акула пера
5/3/2015, 3:18:46 PM
(Душелов @ 03.05.2015 - время: 13:11)
Скорее всего отделения не хотели. Они хотели порядка. Я же говорю, ответ на причины сепаратизма в этой проукраинской статье https://www.svoboda.org/content/article/26972620.html
В кратком изложении можно прочитать тут https://fanat.ua/ukraine/gimn/
они в ровно и львове не расчленяли украину и не хотели отделения от него...у них один аргумент)).
Скорее всего отделения не хотели. Они хотели порядка. Я же говорю, ответ на причины сепаратизма в этой проукраинской статье https://www.svoboda.org/content/article/26972620.html
В кратком изложении можно прочитать тут https://fanat.ua/ukraine/gimn/
horvat
Удален 5/3/2015, 3:31:49 PM
(Душелов @ 03.05.2015 - время: 13:11)
а зачем отделять от Украины Ровно если можно захватить Киев ?
Зачем лечить больной зуб - проще выдрать всю челюсть
могу поспорить что сейчас будет сказано что они в ровно и львове не расчленяли украину и не хотели отделения от него...у них один аргумент)).
а зачем отделять от Украины Ровно если можно захватить Киев ?
Зачем лечить больной зуб - проще выдрать всю челюсть
Штангенциркуль
Грандмастер
5/3/2015, 4:08:12 PM
(horvat @ 03.05.2015 - время: 15:09)
Можно напомнить...
Этот человек точно никого не грабил и убивал, и про Путина ничего не говорил...
Кстати, о его судьбе, так до сих пор ничего не известно...
Он не поймет что Сепаратизм начался не с Донецка а с Ровно и Киева - ведь это там первоначально заявляли о неподчинении властям и о формировании местных органов самоуправления ! Но память свидомая коротка и избирательна
Можно напомнить...
Этот человек точно никого не грабил и убивал, и про Путина ничего не говорил...
Кстати, о его судьбе, так до сих пор ничего не известно...
horvat
Удален 5/3/2015, 4:24:06 PM
(Штангенциркуль @ 03.05.2015 - время: 14:08)
этот человек был слугой режима Януковича - Он был против повышения комуналки в несколько раз и многократного падения уровня жизни населения
За это его следовало люстрировать а лучше уничтожить физически
Не всеж таки Украинцы удивительная нация - им чем хуже тем им лучше
Кстати, о его судьбе, так до сих пор ничего не известно...
этот человек был слугой режима Януковича - Он был против повышения комуналки в несколько раз и многократного падения уровня жизни населения
За это его следовало люстрировать а лучше уничтожить физически
Не всеж таки Украинцы удивительная нация - им чем хуже тем им лучше
Штангенциркуль
Грандмастер
5/3/2015, 4:34:43 PM
(horvat @ 03.05.2015 - время: 17:24)
Я так понимаю, он и послужить то не успел, месяц всего губернатором побыл...
этот человек был слугой режима Януковича - Он был против повышения комуналки в несколько раз и многократного падения уровня жизни населения
За это его следовало люстрировать а лучше уничтожить физически
Не всеж таки Украинцы удивительная нация - им чем хуже тем им лучше
Я так понимаю, он и послужить то не успел, месяц всего губернатором побыл...
ien
Акула пера
5/3/2015, 5:08:24 PM
(Штангенциркуль @ 03.05.2015 - время: 14:08)
Это не проявление сепаратизма. Это попытка установить порядок. Удачная попытка. Ибо порядок установлен. «Правому сектору» допустимо нарушать законы страны https://russian.rt.com/article/89351
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.©
А вот установленный порядок и привел к сепаратизму Востока.
Можно напомнить...
Этот человек точно никого не грабил и убивал, и про Путина ничего не говорил...
Кстати, о его судьбе, так до сих пор ничего не известно...
Это не проявление сепаратизма. Это попытка установить порядок. Удачная попытка. Ибо порядок установлен. «Правому сектору» допустимо нарушать законы страны https://russian.rt.com/article/89351
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.©
А вот установленный порядок и привел к сепаратизму Востока.
ien
Акула пера
5/3/2015, 6:50:34 PM
В экономическом плане Украина перенесет потерю оккупированного промышленного Донбасса без существенных проблем, пишет немецкая газета Frankfurter Allgemeine со ссылкой на доклад Группы немецких советников при правительстве Украины. Как передает "Обозреватель", в случае отделения Донбасса, как говорится в документе, произойдет "сильное сокращение объемов украинского экспорта, поскольку роль восточноукраинской металлургической промышленности во внешней торговле Украины велика, и это вызовет очередное обесценивание национальной валюты. Однако, с другой стороны, потеря Донбасса принесет и экономические преимущества: правительству более не придется выделять значительные субсидии для социальной сферы и нерентабельной угледобычи".
Потеря региона, как отмечают авторы исследования, поставит Киев перед "краткосрочными трудностями", которые потребуют привлечения иностранной помощи, однако "каких-либо более серьезных проблем ожидать не стоит", передает издание.
https://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1549754
ЗЫ. Теперь немецким экономистам надо подсчитать экономические выгоды для Украины от потери Харькова, Одессы, Николаева, Херсона и т.д.
Сепаратизм дело выгодное. Хватит кормить Восток.
Потеря региона, как отмечают авторы исследования, поставит Киев перед "краткосрочными трудностями", которые потребуют привлечения иностранной помощи, однако "каких-либо более серьезных проблем ожидать не стоит", передает издание.
https://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1549754
ЗЫ. Теперь немецким экономистам надо подсчитать экономические выгоды для Украины от потери Харькова, Одессы, Николаева, Херсона и т.д.
Сепаратизм дело выгодное. Хватит кормить Восток.
kimomsk
Акула пера
5/3/2015, 9:16:58 PM
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 20:19)
(kimomsk @ 02.05.2015 - время: 19:38)
теперь уже одна седьмая...
Опять же... Отмотав колесо истории... В провозглашенных ценностях воспитанный человек умом вряд ли тронется. Во-первых, он будет уважать, что ему та Родина ДАЛА настоящего, а не игрушечного и "креативного" как нынче!!! Можешь посмеяться, но когда я видел СТОЛИЦУ 1991-1993 гг воочию.... Пушкинская площадь, Тверская улица - мне так казалось, что умом тронулся "концентрат", собравшийся на маленькой части России! У меня реально было чувство, что в "палате номер шесть" побывал.
(kimomsk @ 02.05.2015 - время: 19:38)
Скажу так........
Да вы своей 1/6 суши (было такое) вместе с крымнаш скоро умом тронетесь.
теперь уже одна седьмая...
Опять же... Отмотав колесо истории... В провозглашенных ценностях воспитанный человек умом вряд ли тронется. Во-первых, он будет уважать, что ему та Родина ДАЛА настоящего, а не игрушечного и "креативного" как нынче!!! Можешь посмеяться, но когда я видел СТОЛИЦУ 1991-1993 гг воочию.... Пушкинская площадь, Тверская улица - мне так казалось, что умом тронулся "концентрат", собравшийся на маленькой части России! У меня реально было чувство, что в "палате номер шесть" побывал.
Штангенциркуль
Грандмастер
5/3/2015, 10:36:59 PM
Что касается сепаратизма - после распада СССР, достойно стали жить только 3 республики - Туркмения, Азербайджан и Казахстан, но надо быть объективным - долги, за всех, заплатила Россия. Другими словами, те кто начинал жизнь заново, действительно начинал сначала, то есть с чистого листа, с экономикой, но без долгов.
Снова_Я
Акула пера
5/4/2015, 10:22:48 AM
(Штангенциркуль @ 03.05.2015 - время: 20:36)
Главное - у них нефть и газ.
Что касается сепаратизма - после распада СССР, достойно стали жить только 3 республики - Туркмения, Азербайджан и Казахстан, но надо быть объективным - долги, за всех, заплатила Россия.
Главное - у них нефть и газ.