Санкции против России

Снова_Я
2/7/2016, 10:32:56 PM
Штангенциркуль, не указывайте пользователям, когда им говорить.
ArseNat
2/8/2016, 12:50:38 PM
(Штангенциркуль @ 07.02.2016 - время: 18:26)
(ArseNat @ 07.02.2016 - время: 19:59)
Предположим, Греция выйдет из Ес или Британия.
Что-то кардинально изменится?

Предположим из ЕЭС вышла, напрмер, Армения. И что? Это как-то поменяет вялотекущий нынешний (надеюсь, временный) курс на изоляцию экономики и чучхеизацию идео-пространства РФ?
Да ни разу :)
ну, вместо армении будет, например, Узбекистан или никого. И чего?

Поэтому дергаться что кто-то может выйти ли кто-то может войти - самое глупое, что мы могли бы предпринимать.Если, конечно, речь не о сексе 00064.gif

Нам, обычным гражданам своих стран, должно быть интересней к чему приведут телодвижения наших верховных. То есть, пора ли бежать за белой материей, или еще можно пощеголять в веселом ситчике 00064.gif
Блажен кто верует...

А то что Греция в зоне евро, это н ичего?
А то что в Греции почти вся экономика скуплена немцами и подлежит национализации, ничего?
Сударь, лучше молчите, а то я усомнюсь в законности построенного, вами, дома...))))

Прошу прощения, а что лично Вас смущает в тех неоспоримых фактах, что в любой более-менее разумно управляемой стране всегда есть иностранные технологии, инвестиции и иностранный капитал? И чем их больше, тем обычно успешней экономика. Но - при условии соблюдения страновых торговых балансов, что от инвесторов уже мало зависит, а зависит от местных правительств.

Проблема Греции ведь состояла и состоит в том, что прежние правительства брали в долг больше, чем могли произвести.
Может, Вы не помните, но у них было превышение импорта над экспортом около 3-хкратного. И даже тур.поток это не смог компенсировать.
Недосуг лезть в справочники и статистику, но соотношение в памяти отложилось.

Надо понимать, что локальная успешность отдельного завода может быть перечеркнута глупостью управленцев страны, на территориии которой этот завод размещен.
Инвесторы это назовут риском пребывания.
Если риск превысит любые возможные профиты, капитал уйдет.
Как из России ушел, например, ДЖиЭм и ряд других после появления непредсказуемости в 2014 г.
Можно сколь угодно и весело орать - уря, импортозамещние!!!
А можно включить холодный рассудок, вспомнить простые экономические зависимости, и посчитать сколько экономика страны теряет от ухода эффективных собственников и инвесторов.
Глубокий эконом
2/8/2016, 3:37:00 PM
Финский министр призвал "не говорить" о точных сроках антироссийских санкций. Министр отметил сдвиг в этом направлении, однако отметил, что «обычно подобные вещи требуют времени»
скрытый текст
8 февраля 2016. Министр финансов Финляндии Александр Стубб призвал "пока не говорить" о точных сроках снятия санкций с России. Об этом передает Bloomberg.

«Слишком рано говорить об этом, так как все зависит от соблюдения Минских договоренностей», — сказал он.

Министр отметил сдвиг в этом направлении, однако отметил, что «обычно подобные вещи требуют времени».

Министр иностранных дел Дании Кристиан Йенсен заявил, что если Киев не выполнит свою часть мирного соглашения, то европейские санкции против России окажутся под вопросом.
https://vesti-ukr.com/mir/135178-finskij-mi...sijskih-sankcij
ArseNat
2/8/2016, 5:27:43 PM
Как видим - ничего и нигде не меняется.
Есть четкая привязка к минским соглашениям.
Европейцы люди простые: подписался - исполняй.
Не исполнишь - ну, значит, непорядочный. Значит, сорри, сир, ви вон ю :)
Снова_Я
2/8/2016, 5:44:06 PM
(ArseNat @ 08.02.2016 - время: 15:27)
Европейцы люди простые: подписался - исполняй.

Ага, простые. Этот говорит про Минские соглашения, в которых про Крым ни словечка, а Европарламент недавно резолюциинировал, что отдавайте Крым, иначе санкции не отменим. Пусть сначала между собой договорятся: страны-члены, законодательная и исполнительная власть. И завизируют в США.
SKlF
2/8/2016, 6:20:28 PM
(Снова_Я @ 08.02.2016 - время: 15:44)
(ArseNat @ 08.02.2016 - время: 15:27)
Европейцы люди простые: подписался - исполняй.
Ага, простые. Этот говорит про Минские соглашения, в которых про Крым ни словечка, а Европарламент недавно резолюциинировал, что отдавайте Крым, иначе санкции не отменим. Пусть сначала между собой договорятся: страны-члены, законодательная и исполнительная власть. И завизируют в США.

по Крыму вводились отдельные санкции.
за Донбасс отдельные
за невыполнение минских соглашений отдельные
Снова_Я
2/8/2016, 6:24:01 PM
Пусть тогда уточняют, о каких конкретных санкциях речь, а то только путают простых людей.
SKlF
2/8/2016, 6:49:07 PM
(Снова_Я @ 08.02.2016 - время: 16:24)
Пусть тогда уточняют, о каких конкретных санкциях речь, а то только путают простых людей.

это вопрос к корявым переводчикам на русский язык. что поделаешь народ не владеет языками и не в состоянии прочесть сообщение в оригинале...
kimomsk
2/8/2016, 9:21:01 PM
(ArseNat @ 08.02.2016 - время: 15:27)
Европейцы люди простые: подписался - исполняй.
Не исполнишь - ну, значит, непорядочный. Значит, сорри, сир, ви вон ю :)

До подкупающей пpостоты Василия Ивановича в глазах выpосли евpопейцы в одночасье. "Сказано люминий, значит люминий"
Jeyn
2/9/2016, 12:21:37 AM
Санкции в действии :
В текущем году РФ может выйти в лидеры по экспорту пшеницы, считают аналитики издания The Wall Street Journal. По их мнению, Россия планирует продать за рубеж порядка 23,5 млн тонн пшеницы, что на 3% больше, чем в 2015 году, передает «Интерфакс».

Конкурентами РФ традиционно остаются США и Канада. Однако в нынешнем году ожидается, что их экспорт будет значительно ниже. Доля США может составить порядка 21,8 млн тонн, экспорт Канады - 20,5 млн тонн, что является минимумом почти за 40 последних лет.

Данное сокращение экспортных объемов объясняется сильным долларом и усиливающейся конкуренцией на мировом рынке, что делает североамериканские предложения слишком дорогими для покупателей.


https://novostipmr.com/ru/news/16-02-08/ros...zhe-v-etom-godu
ArseNat
2/9/2016, 4:07:04 AM
(kimomsk @ 08.02.2016 - время: 19:21)
(ArseNat @ 08.02.2016 - время: 15:27)
Европейцы люди простые: подписался - исполняй.
Не исполнишь - ну, значит, непорядочный. Значит, сорри, сир, ви вон ю :)
До подкупающей пpостоты Василия Ивановича в глазах выpосли евpопейцы в одночасье. "Сказано люминий, значит люминий"

Для Василь Иваныча еще можно предложить чугуний.

Однако ж даже он стремился учить иноземный. Чтобы, значитца, не позориться, а читать зарубежные новости в оригинале 00064.gif

Например, вот такая новость, к счастью, на русском, хоть и на казахском информагентстве:

"Назарбаев отметил, что визит Давутоглу свидетельствует о важности турецкого вектора во внешней политике Казахстана. "В этом году Казахстан отметит 25-летие своей независимости. С первых дней своего суверенитета мы прикладываем все усилия для сближения наших братских народов… Значение Турции для Казахстана очень велико, и от политики сотрудничества мы никогда не откажемся", — добавил президент."

Новости – Казахстан https://newskaz.ru/politics/20160206/109625...l#ixzz3zcHKDvXN

Напомню, что РФ ввела санкции против Турции. А Казахстан член ЕЭС.

Однако ж...

По-моему, новость интересная в свете санкционных войн.
Да еще и Лукашенко с МВФ обсуждения ведет.
Вопрос: почему они так?
ArseNat
2/9/2016, 4:18:31 AM
(Снова_Я @ 08.02.2016 - время: 15:44)
(ArseNat @ 08.02.2016 - время: 15:27)
Европейцы люди простые: подписался - исполняй.
Ага, простые. Этот говорит про Минские соглашения

Ну так и я про "этого", как Вы о нем пишете, европейца говорю: прост как правда. А вранья действительно там никто не любит.
Ну попробуйте соврать в деловых и даже человеческих отношениях. Первый раз сочтут Вашей ошибкой. Второй - поморщатся но не станут ставить Вас в неловкое положение. А на третий, пожалуй, уже сделают окончательные выводы.
И будет очень сложно реабилитироваться, потому что они и правда "тупые" и действительно не любят откровенной брехни.

Простите, что Вас в пример привел. Мжете отзеркалить на меня. если бя им врал, ыбло бы ровно то же.
Ну, давайте абстрактно примем для примера, что высокий дипломат врет. Будет опять то же самое. Нет, принять у себя, конечно, примут, исходя из статуса. Но отношение будет...
А, как известно из педагогики и психологии - самое страшное - потеря доверия во взаимоотношениях.

Так же и с санкциями. Верили бы - давно бы сняли бОльшую их часть.
Раз не снимают, значит, вероятно, не верят словам, а ждут зримых и достоверных результатов.
Странные они, правда?
kimomsk
2/9/2016, 9:29:31 AM
(ArseNat @ 09.02.2016 - время: 02:07)
Для Василь Иваныча еще можно предложить чугуний.

Однако ж даже он стремился учить иноземный. Чтобы, значитца, не позориться, а читать зарубежные новости в оригинале 00064.gif

Например, вот такая новость, к счастью, на русском, хоть и на казахском информагентстве:

"Назарбаев отметил, что визит Давутоглу свидетельствует о важности турецкого вектора во внешней политике Казахстана. "В этом году Казахстан отметит 25-летие своей независимости. С первых дней своего суверенитета мы прикладываем все усилия для сближения наших братских народов… Значение Турции для Казахстана очень велико, и от политики сотрудничества мы никогда не откажемся", — добавил президент."

Новости – Казахстан https://newskaz.ru/politics/20160206/109625...l#ixzz3zcHKDvXN

Напомню, что РФ ввела санкции против Турции. А Казахстан член ЕЭС.

Однако ж...

По-моему, новость интересная в свете санкционных войн.
Да еще и Лукашенко с МВФ обсуждения ведет.
Вопрос: почему они так?

Ну это собственно, Василий Иванович особо умным чугуний предлагал грузить, кто от люминия отказывался. Дело то по жизни привычное, порой и чугуний таскал по милости местных охламонов, дураком казаться не хотелось. Зато и тонно-километры в "мой труд вливается в труд моей республики" многократно увеличивались чугунием против люминия. И как бронепоезд перли.

А тут похоже нашего пролетарского Василия Иваныча умыкнули, черти! Раздвоение мозга какое-то. Наши охламоны не мычат, не телятся... Видать придется малеха чугуния потаскать под иноземного Василия Иваныча, тонно-километры прибавятся как-то и сейчас для России. И задумываться начать, что "рулевых обоза" менять пора....

ArseNat
2/9/2016, 11:36:27 AM
Сильно зависит что из того чугуния произвести: танкетку, пылящуюся на складах или даже пукающую снарядиком изредка, или же мафынку, которую купит дефачко, или же комбайн для фермера, производящего полезную продукцию, или же рэльсу, в которую можно забавно позвенеть 00064.gif

Экономика штука интересная.
всё может быть полезным. И всё в ней может стать бесполезным. В зависимости от - как Вы говорите - рулевых и от их курса.

Санкции ведь не самый главный фактор стагнации и некоторого снижения экономики. Это лишь катализатор. Мощный ускоритель, но не решающий.
kimomsk
2/9/2016, 12:09:56 PM
(ArseNat @ 09.02.2016 - время: 09:36)
Сильно зависит что из того чугуния произвести: танкетку, пылящуюся на складах или даже пукающую снарядиком изредка, или же мафынку, которую купит дефачко, или же комбайн для фермера, производящего полезную продукцию, или же рэльсу, в которую можно забавно позвенеть 00064.gif

Экономика штука интересная.
всё может быть полезным. И всё в ней может стать бесполезным. В зависимости от - как Вы говорите - рулевых и от их курса.

Санкции ведь не самый главный фактор стагнации и некоторого снижения экономики. Это лишь катализатор. Мощный ускоритель, но не решающий.
Интересный разговор пошел. Конечно, понимаю, что экономика - вещь интересная. Я не все ее законы знаю, как законы электричества...

Я если про "мафынку, которую купит дефачко"... В том же шутливом русле беседы если... И мафынки, и дефачек люблю! Все мы люди живые. Но "первым делом самолеты, но а девушки, а девушки потом"© Это не отодвигание в сторону прекрасной половины человечества! А если частичка твоего труда в том самолете, на котором дефочку прокатишь до моря-океяна! А если "красивая как Ту и надежная как весь гражданский флот" (С) дефочка ведет на посадку!!

Так что устремлений к рельсам и битью по ним не было!

Да, стагнация и "медный таз"... Но разве через четверть века после той "стагнации" я не заслужил права, чтобы над головой видеть заходящими на посадку Ту, Як, Ил,Ан. А не Боинги, Эйрбасы. Четверть века НОВОЙ власти России, власти новых принципов экономики!!!

Интересно с Вами общаться.
ArseNat
2/9/2016, 12:36:34 PM
Заслужили, конечно.
Почему бы и не посмотреть.

Только ведь что помешало, как считаете?

Вот ССДж создан. Я на них летал.
Хорошая мафынка. Продукт кооперации, на минуточку.
Мозги по большей части российские, комплектующий со всего мира, на выходе весьма достойный агрегат, комфортный, тихий, экономичный.

Что мешало и дальше?
kimomsk
2/9/2016, 12:56:36 PM
(ArseNat @ 09.02.2016 - время: 10:36)
Заслужили, конечно.
Почему бы и не посмотреть.

Только ведь что помешало, как считаете?

Вот ССДж создан. Я на них летал.
Хорошая мафынка. Продукт кооперации, на минуточку.
Мозги по большей части российские, комплектующий со всего мира, на выходе весьма достойный агрегат, комфортный, тихий, экономичный.

Что мешало и дальше?

Вопрос задам недоуменный. А что суперджет заморожен? Вы шутите? Гордость-не гордость, но как динамично развивающийся проект российского авиапрома позиционировался суперджет. Я так понимаю, что денежки вложены немалые, а в условиях санкций сам Бог велел в этом направлении увеличивать обороты.
ArseNat
2/9/2016, 1:11:50 PM
Он не заморожен, к счастью, насколько читал. Но с рентабельностью, судя по всему, проблемы. Для внутренних линий уж точно возникли проблемы. Есть вариант с гос.финансированием закупок для поддержки объемов.
Еще лучше - продавать за рубежи, где нет проблемы девальвации валют, сопоставимой с нашей.

ССДж - неплохой пример, показывающий, что возможности сложного машиностроения у нас далеко не исчерпаны. Но - в кооперации с ведущими производителями. Потому что при всей надежности наших Ту и Ил они проигрывали по факторам экономичности экологичности и пр.
ССДж - в тренде.
Во всяком случае, я нашел для себя столь же удобным летать на них, сколь и на современных боингах.
kimomsk
2/9/2016, 1:38:12 PM
(ArseNat @ 09.02.2016 - время: 11:11)
ССДж - неплохой пример, показывающий, что возможности сложного машиностроения у нас далеко не исчерпаны. Но - в кооперации с ведущими производителями. Потому что при всей надежности наших Ту и Ил они проигрывали по факторам экономичности экологичности и пр.
ССДж - в тренде.
Во всяком случае, я нашел для себя столь же удобным летать на них, сколь и на современных боингах.

Я не предлагаю замыкаться на "все сами лепим". Не из тех, кто картинки постит с медведем - наш ответ на санкции. И Боинг, и Эйрбас - качественные машинки! Самара, Ульяновск, Воронеж...- в прошлом крупнейшие центры авиапрома... Я не знаю, пусть в кооперации, но оживлять до тех объемов, что когда-то существовали нужно производства.. Ведь даже на сегодняшний день - это не пустая площадка, поросшая бурьяном, куда инвестиции можно направлять... Санкции, как я понимаю, в отношении России не коснулись авиационной отрасли.
ArseNat
2/9/2016, 1:46:40 PM
(kimomsk @ 09.02.2016 - время: 11:38)
(ArseNat @ 09.02.2016 - время: 11:11)
ССДж - неплохой пример, показывающий, что возможности сложного машиностроения у нас далеко не исчерпаны. Но - в кооперации с ведущими производителями. Потому что при всей надежности наших Ту и Ил они проигрывали по факторам экономичности экологичности и пр.
ССДж - в тренде.
Во всяком случае, я нашел для себя столь же удобным летать на них, сколь и на современных боингах.
Я не предлагаю замыкаться на "все сами лепим". Не из тех, кто картинки постит с медведем - наш ответ на санкции. И Боинг, и Эйрбас - качественные машинки! Самара, Ульяновск, Воронеж...- в прошлом крупнейшие центры авиапрома... Я не знаю, пусть в кооперации, но оживлять до тех объемов, что когда-то существовали нужно производства.. Ведь даже на сегодняшний день - это не пустая площадка, поросшая бурьяном, куда инвестиции можно направлять... Санкции, как я понимаю, в отношении России не коснулись авиационной отрасли.


Коснулась девальвация, к сожалению.

Оживлять и начали. Причем действительно удобным самолетом (с точки зрения пассажира уж точно хорошо летается).
Не знаю, сколь конурентоспособный наш ССДж на фоне того же эйрбаса или бразильцев, т.к. не владею структурой себестоимости, но могу представить, что за счет нынешнего снижения ФОТ продавать за рубежи, вероятно, может стать легче.

Давайте подождем, посмотрим, как управленцы будут раскручивать ССДж дальше. Я понимаю, что войти на сложившийся мировой рынок - очень сложно. И всячески желаю им успеха.