Санкции против России
Xрюндель
Акула пера
6/27/2015, 7:25:06 PM
(ien @ 27.06.2015 - время: 15:59)
Да. Думаю, что будут определенные траблы.
С холодильником будет что-то не так через 4-е года?
Да. Думаю, что будут определенные траблы.
Xрюндель
Акула пера
6/27/2015, 7:28:31 PM
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 16:29)
А за четыре года инвесторы (в крайнем случае, это может быть и государство) найдутся, которые вложатся в производство виноградных улиток и васаби, так что и с этими продуктами проблем не будет. Вот с этим проблемы. Инвесторы такие капризные ребята.
Они терпеть не могут, когда у них отбирают нажитое, Карл!
Вот забирают у них Башнефть, так они буквально впадут в истерику.
В натуральную истерику, Карл!
И еще они почему то не любят, когда их сажают в тюрьму.
Странные люди...
Ну, а государство как инвестор в России это всего лишь способ распила...
Может быть, что то изменилось за последнее время?
Расскажи, Карл...
А за четыре года инвесторы (в крайнем случае, это может быть и государство) найдутся, которые вложатся в производство виноградных улиток и васаби, так что и с этими продуктами проблем не будет. Вот с этим проблемы. Инвесторы такие капризные ребята.
Они терпеть не могут, когда у них отбирают нажитое, Карл!
Вот забирают у них Башнефть, так они буквально впадут в истерику.
В натуральную истерику, Карл!
И еще они почему то не любят, когда их сажают в тюрьму.
Странные люди...
Ну, а государство как инвестор в России это всего лишь способ распила...
Может быть, что то изменилось за последнее время?
Расскажи, Карл...
Снова_Я
Акула пера
6/27/2015, 8:10:42 PM
Флуд удалён. Идите обсуждать подобные вопросы на холодильный или герцовый форумы.
Снова_Я
Акула пера
6/27/2015, 8:18:55 PM
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 17:28)
Незаконная приватизация, налоговые преступления - если таким образом нажито, то обязательно надо вернуть государству и народу. Верю, что решение по Башнефти было справедливым и законным.
Инвесторы такие капризные ребята. Они терпеть не могут, когда у них отбирают нажитое. Вот забирают у них Башнефть
Незаконная приватизация, налоговые преступления - если таким образом нажито, то обязательно надо вернуть государству и народу. Верю, что решение по Башнефти было справедливым и законным.
Xрюндель
Акула пера
6/27/2015, 8:22:38 PM
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 18:18)
Незаконная приватизация, налоговые преступления - если таким образом нажито, то обязательно надо вернуть государству и народу. Верю, что решение по Башнефти было справедливым и законным. Нононо! К Евтушенкову конкретно, какие претензии? А что то никаких.
А вот инвестиционному климату в стране огромный ущерб. Просто неизмеримый.
Если приватизация была незаконной - суд, приговор.
Где? Нету. Стало быть, чисто потрындеть.
Незаконная приватизация, налоговые преступления - если таким образом нажито, то обязательно надо вернуть государству и народу. Верю, что решение по Башнефти было справедливым и законным. Нононо! К Евтушенкову конкретно, какие претензии? А что то никаких.
А вот инвестиционному климату в стране огромный ущерб. Просто неизмеримый.
Если приватизация была незаконной - суд, приговор.
Где? Нету. Стало быть, чисто потрындеть.
Xрюндель
Акула пера
6/27/2015, 8:33:22 PM
(ien @ 27.06.2015 - время: 15:59)
С холодильником будет что-то не так через 4-е года? Да. С холодильником будет такая проблема, что определенная часть его внутреннего пространства окажется не заполненной.
И это может вызвать возмущение некоторой части россиян.
С холодильником будет что-то не так через 4-е года? Да. С холодильником будет такая проблема, что определенная часть его внутреннего пространства окажется не заполненной.
И это может вызвать возмущение некоторой части россиян.
ien
Акула пера
6/27/2015, 8:40:37 PM
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 18:33)
С чего вдруг?
Да. С холодильником будет такая проблема, что определенная часть его внутреннего пространства окажется не заполненной.
С чего вдруг?
Снова_Я
Акула пера
6/27/2015, 8:49:40 PM
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 18:22)
Нононо! К Евтушенкову конкретно, какие претензии? А что то никаких.
А вот инвестиционному климату в стране огромный ущерб. Просто неизмеримый.
Если приватизация была незаконной - суд, приговор.
Где? Нету. Стало быть, чисто потрындеть. Не следил, поэтому конкретно ничего сказать не могу. Так, сейчас бегло глянул новости...
Насколько понял, Евтушенков под следствием, которое продолжается. Насчёт репутационных потерь сомневаюсь, поскольку акции "Башнефти" на фондовом рынке торгуются с ростом. Ну и по поводу обязательности судебного решения... не всегда оно бывает. Налоговое, антимонопольное, санитарное право базируется на принципе презумпции виновности, когда сначала штраф по решению контролирующего органа, а потом только возможность оспорить это решение в суде со стороны нарушителя/пострадавшего.
Это я так, по памяти, давно не углублялся в законодательные дебри.
Нононо! К Евтушенкову конкретно, какие претензии? А что то никаких.
А вот инвестиционному климату в стране огромный ущерб. Просто неизмеримый.
Если приватизация была незаконной - суд, приговор.
Где? Нету. Стало быть, чисто потрындеть. Не следил, поэтому конкретно ничего сказать не могу. Так, сейчас бегло глянул новости...
Насколько понял, Евтушенков под следствием, которое продолжается. Насчёт репутационных потерь сомневаюсь, поскольку акции "Башнефти" на фондовом рынке торгуются с ростом. Ну и по поводу обязательности судебного решения... не всегда оно бывает. Налоговое, антимонопольное, санитарное право базируется на принципе презумпции виновности, когда сначала штраф по решению контролирующего органа, а потом только возможность оспорить это решение в суде со стороны нарушителя/пострадавшего.
Это я так, по памяти, давно не углублялся в законодательные дебри.
Xрюндель
Акула пера
6/27/2015, 9:05:17 PM
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 18:49)
1. Гыы.. Ну да, с ростом, конечно же, после падения чуть не вполовину.
Таких ухарей среди спекулянтов всегда найдется, чтобы нажиться на росте после падения.
Как и нынче наживаются на российских бумагах, которые типа растут. Если сравнивать с уровнем конца прошлого года.
2. Да, вы все правильно говорите, российские реалии именно таковы.
Но только инвесторам почему то такое не нравится.
Почему то они, заразы, скорее в Грузию пойдут, где всеобщее посмешище Мишико вообще нафик санэпидемстанции и иже с ними, кто бизнес попусту стрижет, ликвидировал.
Такие чудаки эти инвесторы..
1. Насчёт репутационных потерь сомневаюсь, поскольку акции "Башнефти" на фондовом рынке торгуются с ростом.
2. Ну и по поводу обязательности судебного решения... не всегда оно бывает. Налоговое, антимонопольное, санитарное право базируется на принципе презумпции виновности, когда сначала штраф по решению контролирующего органа, а потом только возможность оспорить это решение в суде со стороны нарушителя/пострадавшего.
Это я так, по памяти, давно не углублялся в законодательные дебри.
1. Гыы.. Ну да, с ростом, конечно же, после падения чуть не вполовину.
Таких ухарей среди спекулянтов всегда найдется, чтобы нажиться на росте после падения.
Как и нынче наживаются на российских бумагах, которые типа растут. Если сравнивать с уровнем конца прошлого года.
2. Да, вы все правильно говорите, российские реалии именно таковы.
Но только инвесторам почему то такое не нравится.
Почему то они, заразы, скорее в Грузию пойдут, где всеобщее посмешище Мишико вообще нафик санэпидемстанции и иже с ними, кто бизнес попусту стрижет, ликвидировал.
Такие чудаки эти инвесторы..
Xрюндель
Акула пера
6/27/2015, 9:07:27 PM
(ien @ 27.06.2015 - время: 18:40)
А с того вдруг, что реальные доходы граждан существенно снизятся.
С чего вдруг?
А с того вдруг, что реальные доходы граждан существенно снизятся.
ien
Акула пера
6/27/2015, 9:10:19 PM
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 19:07)
Ну зачем же Вы так? Ну понятно, что Вы именно это имели ввиду. С чего им СУЩЕСТВЕННО снижаться?
А с того вдруг, что реальные доходы граждан существенно снизятся.
Ну зачем же Вы так? Ну понятно, что Вы именно это имели ввиду. С чего им СУЩЕСТВЕННО снижаться?
Xрюндель
Акула пера
6/27/2015, 9:27:52 PM
(ien @ 27.06.2015 - время: 19:10)
Ну зачем же Вы так? Ну понятно, что Вы именно это имели ввиду. С чего им СУЩЕСТВЕННО снижаться? А с того. Что реальной экономики в стране нету. Цена на углеводороды сильно проблематична и зависит от каприза потенциального противника. То ли увеличит резервы, то ли снизит, то ли повысит добычу на сланцевых месторождениях, то ли нет, то ли уговорит саудитов на увеличение добычи, то ли не уговорит, плюс в его власти снятие санкций со стран - крупных нефтедобытчиков и так далее.
Плюс отрезали кредитование от европейских банков. Плюс санкции, где запрет на поставку нефтедобывающего оборудования. Плюс антисанкциии.
Плюс крымнаш немалых денег бюджету обойдется вместе с мостом.
Короче, по моим прикидкам, года через три примерно на треть холодильники опустеют.
ЗЫ Еще гонку вооружений забыла. Уже поперла, а это только начало. Дорогое удовольствие тож.
Ну зачем же Вы так? Ну понятно, что Вы именно это имели ввиду. С чего им СУЩЕСТВЕННО снижаться? А с того. Что реальной экономики в стране нету. Цена на углеводороды сильно проблематична и зависит от каприза потенциального противника. То ли увеличит резервы, то ли снизит, то ли повысит добычу на сланцевых месторождениях, то ли нет, то ли уговорит саудитов на увеличение добычи, то ли не уговорит, плюс в его власти снятие санкций со стран - крупных нефтедобытчиков и так далее.
Плюс отрезали кредитование от европейских банков. Плюс санкции, где запрет на поставку нефтедобывающего оборудования. Плюс антисанкциии.
Плюс крымнаш немалых денег бюджету обойдется вместе с мостом.
Короче, по моим прикидкам, года через три примерно на треть холодильники опустеют.
ЗЫ Еще гонку вооружений забыла. Уже поперла, а это только начало. Дорогое удовольствие тож.
Снова_Я
Акула пера
6/27/2015, 9:46:37 PM
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 19:05)
Это не только российская практика - общемировая. Про административное право ещё вспомнил.
российские реалии именно таковы.
Это не только российская практика - общемировая. Про административное право ещё вспомнил.
Xрюндель
Акула пера
6/27/2015, 9:56:09 PM
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 19:46)
Да нифига. На итальянщине бюрократия еще и покруче российской. И потуги презумпции виновности имеюся. То есть, квитанцию на некий налог мне присылают спустя полгода после срока начисления и уже вместе с начисленными пенями. То есть, они сами же и задержали извещение, сами же пени и начислили.
Однако, это пугалка исключительно для слабонервных.
Путем незатейливой тупой переписки по электронной почте можно не только от пеней отбиться, но еще и тарифы умять до уровня полугодичной давности.
Такая бюрократия вреда не приносит.
А вот в РФ к тебе приходят конкретно за получением на лапу. Не государство приходит, а конкретный человечек с ксивой.
И говорит тебе, что без лимона он не уйдет, Просто потому, что он жопу от стула уже оторвал и ты ему только за это должен.
Вот такая бюрократия кроме деструктива ничего не приносит.
Это не только российская практика - общемировая. Про административное право ещё вспомнил.
Да нифига. На итальянщине бюрократия еще и покруче российской. И потуги презумпции виновности имеюся. То есть, квитанцию на некий налог мне присылают спустя полгода после срока начисления и уже вместе с начисленными пенями. То есть, они сами же и задержали извещение, сами же пени и начислили.
Однако, это пугалка исключительно для слабонервных.
Путем незатейливой тупой переписки по электронной почте можно не только от пеней отбиться, но еще и тарифы умять до уровня полугодичной давности.
Такая бюрократия вреда не приносит.
А вот в РФ к тебе приходят конкретно за получением на лапу. Не государство приходит, а конкретный человечек с ксивой.
И говорит тебе, что без лимона он не уйдет, Просто потому, что он жопу от стула уже оторвал и ты ему только за это должен.
Вот такая бюрократия кроме деструктива ничего не приносит.
Снова_Я
Акула пера
6/27/2015, 10:14:19 PM
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 19:27)
... реальной экономики в стране нету. Ошибаетесь. В прошлом году ВВП России составил 3.5 трлн долларов, а импорт - 280 млрд. Или 92% потребленных в стране товаров, работ и услуг было произведено в РФ.
Плюс отрезали кредитование от европейских банков. Плюс санкции, где запрет на поставку нефтедобывающего оборудования. Плюс антисанкциии.
Плюс крымнаш немалых денег бюджету обойдется вместе с мостом.
ЗЫ Еще гонку вооружений забыла. Уже поперла, а это только начало. Дорогое удовольствие тож. Кредитование. Во-первых, Китай помогает, во-вторых, Европа-таки кредитует, в-третьих, если Центробанк снизит ставку, станет выгодно брать у российских банков. Правда, ЦБ почему-то этого не делает, видать, есть ещё за рубежом места, где России дают кредиты.
Насчёт оборудования. Сергей Иванов говорил недавно, что всё нужное покупают. Роснефть на МПЭФ подписала много контрактов. То есть, как-то вопрос решается.
Крым один их 85 регионов России, как расходы на его восстановление могут повлиять на состояние экономики всей страны, мне непонятно. 1%, Карл! Примерно столько от расходов бюджета идёт на КФО. Кстати, посчитайте, сколько людей занято на исполнении этих заказов, как через мультипликативный эффект увеличивается совокупный спрос, сколько вернётся средств в бюджет в виде налогов... В общем, заодно и Кейнса почитайте.
Гонка вооружений даёт такой же полезный эффект: рабочие места, налоги, развитие науки, экспорт. Иначе бы НАТО так не возбудилась, увидев в украинском кризисе повод для оживления хиреющего ОПК.
Короче, по моим прикидкам, года через три примерно на треть холодильники опустеют. Пришлёте через три года фотографии заполненных только на 2/3 холодильников россиян.
... реальной экономики в стране нету. Ошибаетесь. В прошлом году ВВП России составил 3.5 трлн долларов, а импорт - 280 млрд. Или 92% потребленных в стране товаров, работ и услуг было произведено в РФ.
Плюс отрезали кредитование от европейских банков. Плюс санкции, где запрет на поставку нефтедобывающего оборудования. Плюс антисанкциии.
Плюс крымнаш немалых денег бюджету обойдется вместе с мостом.
ЗЫ Еще гонку вооружений забыла. Уже поперла, а это только начало. Дорогое удовольствие тож. Кредитование. Во-первых, Китай помогает, во-вторых, Европа-таки кредитует, в-третьих, если Центробанк снизит ставку, станет выгодно брать у российских банков. Правда, ЦБ почему-то этого не делает, видать, есть ещё за рубежом места, где России дают кредиты.
Насчёт оборудования. Сергей Иванов говорил недавно, что всё нужное покупают. Роснефть на МПЭФ подписала много контрактов. То есть, как-то вопрос решается.
Крым один их 85 регионов России, как расходы на его восстановление могут повлиять на состояние экономики всей страны, мне непонятно. 1%, Карл! Примерно столько от расходов бюджета идёт на КФО. Кстати, посчитайте, сколько людей занято на исполнении этих заказов, как через мультипликативный эффект увеличивается совокупный спрос, сколько вернётся средств в бюджет в виде налогов... В общем, заодно и Кейнса почитайте.
Гонка вооружений даёт такой же полезный эффект: рабочие места, налоги, развитие науки, экспорт. Иначе бы НАТО так не возбудилась, увидев в украинском кризисе повод для оживления хиреющего ОПК.
Короче, по моим прикидкам, года через три примерно на треть холодильники опустеют. Пришлёте через три года фотографии заполненных только на 2/3 холодильников россиян.
Снова_Я
Акула пера
6/27/2015, 10:19:18 PM
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 19:56)
А вот в РФ к тебе приходят конкретно за получением на лапу. Не государство приходит, а конкретный человечек с ксивой. И говорит тебе, что без лимона он не уйдет, Просто потому, что он жопу от стула уже оторвал и ты ему только за это должен. Вот такая бюрократия кроме деструктива ничего не приносит. Тут ничего не могу сказать, потому что давно не работаю, а России тем более. Надеюсь, работающие в бизнесе россияне выскажутся.
А вот в РФ к тебе приходят конкретно за получением на лапу. Не государство приходит, а конкретный человечек с ксивой. И говорит тебе, что без лимона он не уйдет, Просто потому, что он жопу от стула уже оторвал и ты ему только за это должен. Вот такая бюрократия кроме деструктива ничего не приносит. Тут ничего не могу сказать, потому что давно не работаю, а России тем более. Надеюсь, работающие в бизнесе россияне выскажутся.
Xрюндель
Акула пера
6/27/2015, 10:30:18 PM
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 20:14)
1. Китай поможет, Европа вдруг тоже оживилась, ага... А потому, что доходность бумаг российских компаний теперь выросла раза в полтора. То есть кредиты теперь дорогими выходят.
2. Хм. Это под 16 процентов? Ищите дураков в соседнем ауле.
3. Врет Иванов. Роснефть то ли восемь, то ли около того проектов закрыла по причине непоставки оборудования и отсутствия кредитов.
4. Про Крым не могу сейчас больше... Серцце болеть начинает. Огромные там бабки на самом деле..
1. Кредитование. Во-первых, Китай помогает, во-вторых, Европа-таки кредитует,
2. в-третьих, если Центробанк снизит ставку, станет выгодно брать у российских банков. Правда, ЦБ почему-то этого не делает, видать, есть ещё за рубежом места, где России дают кредиты.
3. Насчёт оборудования. Сергей Иванов говорил недавно, что всё нужное покупают. Роснефть на МПЭФ подписала много контрактов. То есть, как-то вопрос решается.
4. Крым один их 85 регионов России, как расходы на его восстановление могут повлиять на состояние экономики всей страны, мне непонятно. 1%, Карл!
1. Китай поможет, Европа вдруг тоже оживилась, ага... А потому, что доходность бумаг российских компаний теперь выросла раза в полтора. То есть кредиты теперь дорогими выходят.
2. Хм. Это под 16 процентов? Ищите дураков в соседнем ауле.
3. Врет Иванов. Роснефть то ли восемь, то ли около того проектов закрыла по причине непоставки оборудования и отсутствия кредитов.
4. Про Крым не могу сейчас больше... Серцце болеть начинает. Огромные там бабки на самом деле..
ien
Акула пера
6/27/2015, 10:33:29 PM
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 19:27)
Простите, но мне трудно в это поверить. Живу рядом с предприятием, которое производит оооочень дорогую продукцию пользующуюся спросом на мировом рынке.
Цена на углеводороды сильно проблематична и зависит от каприза потенциального противника.
Вы думаете он может позволить себе эти капризы?
То ли увеличит резервы, то ли снизит, то ли повысит добычу на сланцевых месторождениях, то ли нет
Имеется явная тенденция к снижению.
то ли уговорит саудитов на увеличение добычи, то ли не уговорит
А как лучше для России. Чтобы уговорил к чему?
Плюс отрезали кредитование от европейских банков.
Интересно, а у европейских банков есть замена российскому рынку для сбыта денег?
Плюс крымнаш немалых денег бюджету обойдется вместе с мостом.
Мост будут из нефти строить?
А с того. Что реальной экономики в стране нету.
Простите, но мне трудно в это поверить. Живу рядом с предприятием, которое производит оооочень дорогую продукцию пользующуюся спросом на мировом рынке.
Цена на углеводороды сильно проблематична и зависит от каприза потенциального противника.
Вы думаете он может позволить себе эти капризы?
То ли увеличит резервы, то ли снизит, то ли повысит добычу на сланцевых месторождениях, то ли нет
Имеется явная тенденция к снижению.
то ли уговорит саудитов на увеличение добычи, то ли не уговорит
А как лучше для России. Чтобы уговорил к чему?
Плюс отрезали кредитование от европейских банков.
Интересно, а у европейских банков есть замена российскому рынку для сбыта денег?
Плюс крымнаш немалых денег бюджету обойдется вместе с мостом.
Мост будут из нефти строить?
Xрюндель
Акула пера
6/27/2015, 10:45:54 PM
(ien @ 27.06.2015 - время: 20:33)
1. Для того, чтобы понять, насколько экономика РФ зависит от экспорта углеводородов, нужно жить не рядом с неким предприятием. А рядом с валютным обменником.
И наблюдать, как вслед за ценой на нефть в точности в обратной пропорции меняется курс рубля.
2. Крайний раз немного покапризничали с нефтянкой и СССР развалили.
3. Это вообще не вопрос. Там такие смешные копейки, что проблем не возникает.
4. Не знаю. Вряд ли. Хотя я в мостостроении не оч. разбираюсь.
1.Простите, но мне трудно в это поверить. Живу рядом с предприятием, которое производит оооочень дорогую продукцию пользующуюся спросом на мировом рынке.
2. Вы думаете он может позволить себе эти капризы?
3. Интересно, а у европейских банков есть замена российскому рынку для сбыта денег?
Мост будут из нефти строить?
1. Для того, чтобы понять, насколько экономика РФ зависит от экспорта углеводородов, нужно жить не рядом с неким предприятием. А рядом с валютным обменником.
И наблюдать, как вслед за ценой на нефть в точности в обратной пропорции меняется курс рубля.
2. Крайний раз немного покапризничали с нефтянкой и СССР развалили.
3. Это вообще не вопрос. Там такие смешные копейки, что проблем не возникает.
4. Не знаю. Вряд ли. Хотя я в мостостроении не оч. разбираюсь.
ien
Акула пера
6/27/2015, 11:06:52 PM
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 20:45)
А евро просел к доллару по тем же причинам?
А если я Вам скажу, что цена на нефть особо не менялась, Вы мне на слово поверите?
2. Крайний раз немного покапризничали с нефтянкой и СССР развалили.
Вы уверены. что сейчас условия для капризов совпадают с теми?
Тогда тоже был мощнейший китайский рынок сбыта и финансовый пузырь сланцевой добычи?
3. Это вообще не вопрос. Там такие смешные копейки, что проблем не возникает.
А такие, это какие? Вы сумму назовите и мы вместе посмеемся.
А дешевизна кридитов в Европе обусловлена добротой банкиров?
4. Не знаю. Вряд ли. Хотя я в мостостроении не оч. разбираюсь.
Ну как же. Если в стране нет реальной экономики, а только нефть. То точно из нефти строить будут. Выделят из тяжелой нефти парафина побольше и зальют толстым слоем.
ЗЫ. Не сочтите за тролинг, но Вас научить тэгами пользоваться? Ваш пост будет более удобночитаем.
1. Для того, чтобы понять, насколько экономика РФ зависит от экспорта углеводородов, нужно жить не рядом с неким предприятием. А рядом с валютным обменником.
И наблюдать, как вслед за ценой на нефть в точности в обратной пропорции меняется курс рубля.
А евро просел к доллару по тем же причинам?
А если я Вам скажу, что цена на нефть особо не менялась, Вы мне на слово поверите?
2. Крайний раз немного покапризничали с нефтянкой и СССР развалили.
Вы уверены. что сейчас условия для капризов совпадают с теми?
Тогда тоже был мощнейший китайский рынок сбыта и финансовый пузырь сланцевой добычи?
3. Это вообще не вопрос. Там такие смешные копейки, что проблем не возникает.
А такие, это какие? Вы сумму назовите и мы вместе посмеемся.
А дешевизна кридитов в Европе обусловлена добротой банкиров?
4. Не знаю. Вряд ли. Хотя я в мостостроении не оч. разбираюсь.
Ну как же. Если в стране нет реальной экономики, а только нефть. То точно из нефти строить будут. Выделят из тяжелой нефти парафина побольше и зальют толстым слоем.
ЗЫ. Не сочтите за тролинг, но Вас научить тэгами пользоваться? Ваш пост будет более удобночитаем.