Санкции против России

nicola11
3/15/2014, 3:28:30 PM
Думаю, пришло время выделить в отдельную тему обсуждение возможных санкций Запада против России и её руководства. Очень много сейчас околонаучного визга различных икспертов о, якобы, возможности некоторых государств посредством экономических и политических мер принудить Россию к выполнению хотелок "истинных демократов". Мне кажется, что ребята несколько подзависли в 90-х и до сих пор считают, что могут единолично заказывать музыку...

Россия уже далеко не та, что была при Ельцине. И грозным сотрясением воздуха о "страшных санкциях", её не напугаешь. Мало того, Россия сама эффективно отстаивает экономические интересы в несвойственной ей ранее манере.

Для затравки:

Bloomberg: Россия могла вывести из ФРС США более $100 млрд.

Со счетов Федеральной резервной системы (ФРС), где зарубежные центробанки хранят принадлежащие им ценные бумаги, выпускаемые Министерством финансов США, было выведено за неделю рекордное количество американских облигаций на $104 млрд, сообщает Bloomberg.
По мнению экспертов Wrightson ICAP, Россия могла перевести принадлежащие ей ценные бумаги в офшорный депозитарий из-за угрозы санкций со стороны стран Запада.

«Мы можем только гадать, кто решил вывести ценные бумаги из ФРС и передать их стороннему депозитарию, но очевидным подозреваемым становится Россия из-за участившихся разговоров о санкциях по поводу украинского конфликта», — приводит агентство слова аналитиков Wrightson ICAP.


тут

У кого какие мнения на сей счёт?
Снова_Я
3/15/2014, 4:00:16 PM
Вчера комиссия ООН передала России документ, подтверждающий право на 52.000 км2 шельфа Охотского моря. То есть, оно теперь стало для России внутреннее. А некоторое говорили "зачем нам Курильские острова?". А это ресурсы и прочее.
Штангенциркуль
3/15/2014, 5:26:36 PM
(Снова_Я @ 15.03.2014 - время: 15:00)
Вчера комиссия ООН передала России документ, подтверждающий право на 52.000 км2 шельфа Охотского моря. То есть, оно теперь стало для России внутреннее. А некоторое говорили "зачем нам Курильские острова?". А это ресурсы и прочее.

Что значит "стало"? Охотское море всегда было нашим внутренним морем. Это кто то оспаривал?
ien
3/16/2014, 2:18:52 AM
МОСКВА, 15 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС /. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков не против, если противники России будут выявлять счета российских чиновников заграницей.
"Мы будем признательны за продолжение этих действий по блокировке счетов российских чиновников заграницей", - сказал он в эфире телеканала "Рен-ТВ". Он добавил, что не знает, удалось ли уже таким образом выявить нарушителей.
nicola11
3/16/2014, 2:45:48 AM
Путин ведет войну нового поколения...

ПУТИН НЕ ОБИЖАЕТСЯ, ПУТИН НАКАЗЫВАЕТ

image

Россия, наконец, приняла концепцию Сергея Переслегина, что война ведется в трех пространствах одновременно — силовом, информационном и экономическом (причем собственно силовое — самое крайнее средство), и начала действовать соответственно.

Начнем с легких примеров, а потом будем переходить к все более значимым...

интересная статья
Снова_Я
3/16/2014, 3:58:43 AM
(Штангенциркуль @ 15.03.2014 - время: 13:26)
Что значит "стало"? Охотское море всегда было нашим внутренним морем. Это кто то оспаривал?

Спасибо за вопрос, как-то проскочил. Заинтересовался и нашёл, по-моему, почти исчерпывающий ответ: https://www.ntv.ru/novosti/859619/
Раньше эти воды считались нейтральными, рыбачить и перемещаться в них могли суда любых стран. Именно поэтому Охотское море называли международным, теперь оно получает статус внутреннего российского.
Сергей Донской, министр природных ресурсов и экологии РФ: «Данный район богат как ценными полезными ископаемыми, так и большим объемом биоресурсов. И это все, естественно, сейчас будет принадлежать России, исключительно России».
По оценкам геологов, на Примагаданском шельфе общий объем разведанных запасов нефти превышает миллиард тонн. Изменение статуса также избавит рыбаков от многочисленных барьеров. Теперь для выхода в море не потребуется разрешение погранслужбы, а промысел можно будет вести в любой точке.
Antorel
3/16/2014, 12:46:57 PM
(nicola11 @ 15.03.2014 - время: 11:28)
Думаю, пришло время выделить в отдельную тему обсуждение возможных санкций Запада против России и её руководства. Очень много сейчас околонаучного визга различных икспертов о, якобы, возможности некоторых государств посредством экономических и политических мер принудить Россию к выполнению хотелок "истинных демократов". Мне кажется, что ребята несколько подзависли в 90-х и до сих пор считают, что могут единолично заказывать музыку...
Россия уже далеко не та, что была при Ельцине. И грозным сотрясением воздуха о "страшных санкциях", её не напугаешь. Мало того, Россия сама эффективно отстаивает экономические интересы в несвойственной ей ранее манере.





Так забавно . Сначала бравурные лозунги о величии РФ и что ее никакими санкциями не запугаешь.

Но потом сразу же идет информация, что РФ все же боится санкций и предпринимает некоторые шаги для предотвращения необратимых процессов в экономике , в результате действий этих санкций:


По мнению экспертов Wrightson ICAP, Россия могла перевести принадлежащие ей ценные бумаги в офшорный депозитарий из-за угрозы санкций со стороны стран Запада.




У кого какие мнения на сей счёт?


РФ боится санкций, еще как боится:

У Путина надеются, що события в Крыму не рассорят по экономике РФ

Представляю , как завтра грохнется фондовый рынок в РФ и рубль,если результаты т.н."референдума" в Крыму будут в пользу РФ. А если ЕС введет завтра санкции против 120 русских, то в экономике РФ могут начаться необратимый процессы (ИМХО).
Офигениус
3/16/2014, 1:06:48 PM
ну так Путин же россиян убедил, что этот обвал нужен для экономики страны, чем ниже рубль тем лучше, кто то тут из россиян писал. Завтра Путин скажет, что теперь работаем без выходных, россияне ответят- ну надо так надо.
Снова_Я
3/16/2014, 8:44:35 PM
(Офигениус @ 16.03.2014 - время: 09:06)
кто то тут из россиян писал.
Я писал. Элементарная экономика: курс национальной валюты падает - экспорт становится более выгодным, импорт менее. Для России такое падение курса краткосрочно безусловно выгодно, потому что рублёвые поступления в бюджет от экспорта нефтегаза подскочат (будет профицит, социальные выплаты и внутренние инвестиции вырастут). В среднесрочном плане - не очень хорошо, потому что придётся искать замену уменьшившемуся импорту: либо внутри страны, но тут временной лаг не меньше года, либо в других странах, но тут качество будет ниже. Впрочем, с импортом можно и поиграть, скажем, связав спрос на такие товары предложением жилищных сертификатов.
Ай, масса вариантов, Минфин работает. 00043.gif
ien
3/17/2014, 2:01:32 AM
Гендиректор крупнейшего германского энергетического концерна E.ON Йоханнес Тейсен предостерег Берлин от ухудшения отношений с Москвой.
Он напомнил, что «взаимное доверие и связь наших экономик привела к тому, что более 6 тыс. германских компаний работают в России», передает «Интерфакс».©
Василичь
3/17/2014, 2:38:53 AM
sxn3131137611
А мы уже начали санкции тех кто полез впереди всех поддерживать бандерлогов..... Клайпедский порт....Литовский бизнес уже в панике... На очереди остальные лающие и тявкающие.
ien
3/17/2014, 5:04:09 AM
А санкции похоже будут. Я стал что-то подозревать.
Юдите Григянс
3/17/2014, 5:29:04 AM
(Василичь @ 16.03.2014 - время: 22:38)
sxn3131137611
А мы уже начали санкции тех кто полез впереди всех поддерживать бандерлогов..... Клайпедский порт....Литовский бизнес уже в панике... На очереди остальные лающие и тявкающие.

Не будучи фанатом Путина, в данном случае с удовольствием понаблюдаю, как шавки будут лететь мордой об асфальт.
Василичь
3/17/2014, 5:34:50 AM
Я бы с удовольствием посмотрел бы на эту перепалку с переводом.

https://marina-yudenich.livejournal.com/1083001.html
ien
3/17/2014, 2:54:38 PM
(sxn3131137611 @ 16.03.2014 - время: 08:46)
Представляю , как завтра грохнется фондовый рынок в РФ

Сегодня
ГАЗПРОМ +2,27%
Аэрофлот +2,18%
ВТБ +1,88%
Роснефть +0,43%
Сбербанк +1,85%

Кто-нибудь объяснит этот финансовый беспредел? Откуда столько титушек на бирже?
sxn317870068
3/17/2014, 3:44:35 PM
(ien @ 17.03.2014 - время: 10:54)
(sxn3131137611 @ 16.03.2014 - время: 08:46)
Представляю , как завтра грохнется фондовый рынок в РФ
Сегодня
ГАЗПРОМ +2,27%
Аэрофлот +2,18%
ВТБ +1,88%
Роснефть +0,43%
Сбербанк +1,85%

Кто-нибудь объяснит этот финансовый беспредел? Откуда столько титушек на бирже?

брехливое СМИ российское
ien
3/17/2014, 3:51:59 PM
(sxn317870068 @ 17.03.2014 - время: 11:44)
брехливое СМИ российское

00051.gif Не иначе.
sxn3187156633
3/17/2014, 4:30:23 PM
попытка найти причины , логику поведения. зачем всё это нужно ,собственно?

https://kontrakty.ua/article/75488

хоть какое-то обьяснение
хоть какая попытка обьяснения
не знаю, на сколько действительно верно сие, но хоть как попытка обьяснить причины - и то хлеб

(ибо мой мозг сильнее всего страдает из-за маразма ситуации и полной бессмысленности происходящего со стороны россии, должны же быть причины, мотивы, что-то - зачем оно все надо, ведь крым реально НЕ НАДО, это реально бесполезная дотационная территория, которая схавает кучу российских денег и плюс капец со стороны всего цивилизованного мира - зачем оно?!!)

скрытый текст
Зачем Путину Крым и чего ожидать дальше


Некоторое время назад я не мог понять логику действий Путина. Казалось, что он слетел с катушек, и ни одна из обсуждаемых версий происходящего не давала объяснения всем его действиям. Но сумасшествие Путина было бы слишком простым объяснением. А уж в то, что не была просчитана реакция Запада на оккупацию Россией Крыма, не верилось вообще.

В России прекрасно понимали, что Запад не сможет не ввести санкции против нее, и создавалось полное впечатление, что она специально нарывалась на них, сознательно обостряя ситуацию (например, заявлениями о том, что Крым не повторит судьбу Приднестровья, Абхазии или Южной Осетии, а будет принят в состав РФ). Вся эта ситуация нервировала прежде всего тем, что, не понимая, что происходит, невозможно прогнозировать дальнейшие шаги Путина.

Однако в прошлую субботу пазл сложился, а прошедшая неделя подтвердила, что найденная мною версия развития событий правильная. Ниже будет достаточно много букв, т.к. придется объяснять некоторые нюансы внутрироссийской обстановки, с которыми большинство из живущих за пределами России знакомы лишь поверхностно.

Итак, зачем же Путину Крым? Как это ни странно прозвучит, но Крым, как таковой, Путину не нужен. Все, что ему нужно - это сохранить свою власть в России. На самом деле происходящее объясняется не геополитикой, а исключительно внутрироссийскими проблемами Путина. И чтобы понять это, нужно рассмотреть эти проблемы.

Первая проблема - это экономика. Россия стоит на пороге крупномасштабного экономического кризиса. Экономика России уже очень долго практически не растет. Вспомните о том, что российский рубль подешевел с начала года на 10% еще до крымских событий. В Казахстане в первой половине февраля местная валюта была девальвирована на 20%, и журналисту «Коммерсантъ-Денег» Алексею Боярскому казахские банкиры рассказывали о том, что размер падения курса согласован с учетом такой же девальвации российского рубля, которую придержали из-за сочинской Олимпиады. О том, что наблюдаются недвусмысленные признаки начала кризиса, говорят многие российские предприниматели. И это при очень высоких ценах на нефть. Если же цены на нефть будут снижаться, что весьма вероятно в свете снятия эмбарго на экспорт иранской нефти, экономика России затрещит по швам. И, уверяю вас, в Кремле представляют себе это гораздо яснее, чем мы.

Вторая проблема - это стремительно накапливающееся недовольство россиян властью. В России стремительно падает доверие к власти в целом, а Путин перестал быть «тефлоновым», когда все положительное приписывается заслугам Путина, а все отрицательное - нижестоящим инстанциям и органам власти. Общее мнение о коррумпированности системы начинает распространяться и на Путина, а более 80% граждан описывают российских политиков как «алчных», «бессовестных» и «не уважающих закон и простых людей». Еще несколько лет назад такие характеристики звучали в адрес отдельных чиновников, но теперь они звучат в адрес системы в целом.

И, наконец, третья проблема - это стремительный рост националистических настроений. По различным данным, националистические идеи поддерживают в той или иной степени до 75-80% тех, кто идентифицируют себя как русских по национальности. Идейных русских националистов относительно мало, однако на бытовом уровне национализм стремительно распространяется все больше и больше. При этом для идейных националистов «врагом №1 русского народа№ является именно Путин (чтобы убедиться в этом, можете почитать «докрымские» статьи «Спутника и Погрома»), и распространение этой идеи на более широкие массы, было лишь вопросом времени.

Такое широкое распространение националистических идей вкупе с крайне отрицательным отношением к Путину «идейных националистов» очень тревожит Кремль. Настолько тревожит, что, несмотря на крайне жесткую политику в отношении любых форм несанкционированного проявления недовольства, Кремль не смеет в привычном ему стиле реагировать на волнения, происходящие на националистической почве. Особенно ярко это было проиллюстрировано в Москве: в то время, как либеральная интеллигенция, мирно требовавшая прекращения ущемления гражданских свобод, попала под жесткий прессинг, включающий разгоны и посадки, националистически настроенные граждане, устроившие погромы в Бирюлево, не только не нарвались на такие же санкции, но и испытали чувство глубокого удовлетворения, наблюдая за разгромом властями Бирюлевского овощного рынка и охотой на мигрантов.

Теперь пора сложить вместе эти факторы. Нарастающее недовольство властью, широчайшее распространение националистических настроений и крайне отрицательное отношение идеологов современного русского национализма как к нынешней российской власти в целом, так и лично к Путину в частности, в случае наложения на все это начинающегося масштабного экономического кризиса, создавало крайне высокие риски для существующего российского режима. Для того, чтобы устранить эти риски (по крайней мере в ближайшей перспективе), и была задумана «крымская кампания».

Во-первых, Путин воспользовался принципом «если не можешь победить движение - возглавь его», сместив фокус пропитавшегося национализмом общества со своей персоны и с внутрироссийских проблем на Крым. Объяснять столь возбужденное воинственное состояние большинства россиян лишь пропагандой, было бы слишком примитивно. Вранье и пропаганда дали такой эффект лишь потому, что попали на давно подготовленную националистическими настроениями почву. Русский национализм вообще очень сложно отделим от империализма, поэтому националистически настроенное общество с воодушевлением восприняло идею «забрать у хохлов наш Крым» под предлогом «защиты русских от бандеровцев». Даже многие «идейные русские националисты» незаметно для себя превратились в империалистов, с восторгом поддерживающих Путина. А Навальный, который имеет влияние в том числе на часть националистически настроенных граждан (не «идейных националистов», а на простых граждан с националистическими настроениями), и который мог помешать этому плану, был изолирован аккурат 28 февраля, за день до знаменитого разрешения Совета Федерации ввести войска в Украину.

Во-вторых, если у вас, как и у меня, создалось впечатление, что Россия специально нарывается на санкции, то могу вас «обрадовать»: это так и есть. Масштабный экономический кризис неизбежно привел бы к возникновению у россиян вопроса «Кто виноват, тем более при таких ценах на нефть?». И если раньше ответ на этот вопрос был очевиден - виноват Путин и его режим, то сейчас экономические проблемы можно будет объяснить санкциями враждебных «пендосов» и «гейропейцев», введенными «за то, что мы защитили русских и вернули свой Крым». Националистически настроенное общество, да еще и подогретое империалистической пропагандой, сочтет ухудшение экономики приемлемой ценой за возврат Крыма. Но для этого Крым нужно именно «вернуть» - т.е. не оставить его признанным только Россией, Сирией, КНДР и Науру «полугосударством», а включить в состав РФ. Поэтому Крым будет аннексирован Россией. Не потому, что он нужен Путину как территория, а потому, что он нужен ему, чтобы остаться у власти в России.

Теперь о том, что нас ожидает. Надеюсь, я вас убедил, что Путин никакой не сумасшедший, и четко понимает, что и для чего он делает. И когда я говорю, что Путину нужны санкции, это означает, что ему нужно, чтобы россияне восприняли в качестве причин экономического кризиса именно санкции. То есть Путину не нужны такие санкции, которые окончательно угробят и без того шатающуюся экономику России. Но они будут введены, если состоится аннексия Крыма (а она состоится, ибо полумеры не убедят националистически возбужденное общество в том, что последующие экономические лишения будут оправданы). Таким образом, Путину нужен предмет для торга, чтобы было что уступить в обмен на снятие (или неприменение) санкций, способных нанести серьезный ущерб российской экономики.

Таким предметом для торга станет юго-восток Украины. К сожалению, точность прогноза ограничивается тем, что мы не знаем точно, о каких именно санкциях в отношении России ведут сейчас речь США и Европа. Официальные сообщения слишком скупы и расплывчаты. Однако наиболее вероятным мне кажется вариант, что Запад грозит неприемлемыми для Путина санкциями в случае аннексии Крыма, и более или менее приемлемыми в случае, если Крым не будет включен в состав России.

В случае, если это так, то российские войска, скорее всего, будут введены в юго-восточные области Украины под предлогом «защиты русского населения». Но кремлевские СМИ при этом не будут педалировать тему «проведения референдумов» для присоединения этих областей к России, чтобы не плодить нереалистичных ожиданий у националистического российского общества. Это будет нужно для торга «мы выводим войска в обмен на неприменение неприемлемых для нас санкций», дополненных требованиями к федерализации Украины (чтобы это не выглядело сдачей «русских» в глазах россиян).

В случае же, если санкции за аннексию Крыма являются приемлемыми для Путина и сейчас, то предметом для торга станет угроза вторжения в юго-восточные области плюс непрекращающиеся в них провокации российских туристов, которые будут постоянно поддерживать наличие повода для введения российских войск.

Само собой, для внутрироссийского применения не будет использоваться термин «приемлемые санкции», даже если их удастся добиться. Для того, чтобы объяснить экономический кризис, все кризисные явления в российской экономике будут списываться на санкции, даже если они не имеют к ним никакого отношения. При этом антизападная риторика усилится еще больше, а под нее будут ликвидироваться оставшиеся в России гражданские права и свободы. Этим же будет обосновываться и усиление репрессий против либеральной части общества, усиление цензуры в СМИ и в интернете, «посадки» наиболее опасных для режима оппозиционеров и травля «предателей», выступающих против политики Путина. Война все спишет, а националистические чепчики, которые уже сейчас летят вверх в России, позволят получить широкое одобрение этих мер.
ien
3/17/2014, 4:41:31 PM
(sxn3187156633 @ 17.03.2014 - время: 12:30)
ведь крым реально НЕ НАДО, это реально бесполезная дотационная территория, которая схавает кучу российских денег -

Тогда Украина просто радоваться должна. Избавились наконец от проблемы.

и плюс капец со стороны всего цивилизованного мира

Да? 00056.gif А цивилизованный мир об этом знает?

зачем оно?!!)

Ну Украине тем более Крым ни к чему.
Штангенциркуль
3/17/2014, 4:55:15 PM
(sxn3187156633 @ 17.03.2014 - время: 15:30)
- зачем оно все надо, ведь крым реально НЕ НАДО, это реально бесполезная дотационная территория, которая схавает кучу российских денег и плюс капец со стороны всего цивилизованного мира - зачем оно?!!)

Как только ответите на вопрос - Кто организовал и поддерживал 3 месяца Майдан? Сразу появятся ответы на все вопросы...