Русский язык на Украине

Genosse
Genosse
Мастер
2/13/2020, 11:03:03 PM
Это проблема некомпетентности и преступного умысла Верховной Рады, вследствии чего и проблемы у всех нас, когда принимаются законы, получившие отрицательную юридическую оценку комитета, несоответствии Конституции.
Так можно принять любой дискриминационный закон, ввести крепостное право и свободный рынок торговли органами - голосов хватило, закон, значит можно.

Vikniksor
Vikniksor
Грандмастер
2/13/2020, 11:24:47 PM
(Anatolivi4 @ 13-02-2020 - 20:14)
Вы внимательно читали конституцию ст 53?))
Там же написано согласно закону, а не конституции... нацменьшинства получают образование на родном языке.

А вы знаете что такое закон?
Норма, введенная в силу политической властью и поддерживаемая полномочиями государства. Закон обычно упорядочивает важные нормы, которые уже существуют, но иногда политические власти стараются ввести новые нормы путем принятия соответствующих законов(с)

Закон про язык и обучение принят, значит придерживайтесь закона как велит конституция.

Не ужели вы думаете если бы была юридическая лазейка, то тот же Бойко не оспорил это в суде???

Ты до майдана таким же был ? Я думаю ты просто дурачишься , не может человек твоего возраста смотреть в книгу и видеть фигу. Попробую последний раз , согласно конституции вашей , не нашей законом должно быть обеспеченно право получать образование на родном языка, законом понимаешь смысл этого слова , долженбыть закон именно обеспечивающий это право , а на другой закон , ущемляющий права граждан . Семилетний ребёнок уже понял бы, а ты сейчас опять начнёшь заниматься майданизмом.
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
2/13/2020, 11:46:01 PM
(Vikniksor @ 13-02-2020 - 20:24)
(Anatolivi4 @ 13-02-2020 - 20:14)
Вы внимательно читали конституцию ст 53?))
Там же написано согласно закону, а не конституции... нацменьшинства получают образование на родном языке.

А вы знаете что такое закон?
Норма, введенная в силу политической властью и поддерживаемая полномочиями государства. Закон обычно упорядочивает важные нормы, которые уже существуют, но иногда политические власти стараются ввести новые нормы путем принятия соответствующих законов(с)

Закон про язык и обучение принят, значит придерживайтесь закона как велит конституция.

Не ужели вы думаете если бы была юридическая лазейка, то тот же Бойко не оспорил это в суде???
Ты до майдана таким же был ? Я думаю ты просто дурачишься , не может человек твоего возраста смотреть в книгу и видеть фигу. Попробую последний раз , согласно конституции вашей , не нашей законом должно быть обеспеченно право получать образование на родном языка, законом понимаешь смысл этого слова , долженбыть закон именно обеспечивающий это право , а на другой закон , ущемляющий права граждан . Семилетний ребёнок уже понял бы, а ты сейчас опять начнёшь заниматься майданизмом.

Так какие проблемы почему не оспорили в конституционном суде?
Статью53 можно по разному читать но истина одна, согласно закону, но закон изменился
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
2/13/2020, 11:59:09 PM
Вот так всегда понадеешься на честность и воспитанность форумчан, поверишь им наслово, что на русском языке не будут преподавать в Украине... А зря всегда надо перепроверять особенно россиян. Ведь они всегда врут.
Вот что гласит закон об образовании в разделе Язык.

Помимо обычной модели обучения, существует три модели образования
Первая модель:

Обучение на родном языке с 1 по 11 (12) класс будет только для коренных народов Украины, не проживающих в собственной языковой среде и не имеющих собственного государства (речь идет прежде всего о крымских татарах). Однако даже в таких классах изучение украинского будет на основательном уровне.

Вторая модель:

Для школ с языком национальных меньшинств, языки которых относятся к странам ЕС (румынский, венгерский, польский и другие). Обучение в начальной школе будет вестись материнским языком, но с 5 класса не менее 20% предметов должны преподаваться на украинском. И с каждым годом украинского будет становиться больше и в результате в 9 классе 40% предметов будут вестись на государственном языке. В старшей школе такой показатель должен составлять уже 60%.

Третья модель:

Предусмотрена для остальных национальных общин Украины. Здесь речь идет о нацменьшинствах, проживающих в своей языковой среде (прежде всего это касается русского языка). В данном случае в начальной школе русский будет иметь равные права с украинским. А с 5 класса не менее 80% учебного процесса будет вестись на государственном языке.
Vikniksor
Vikniksor
Грандмастер
2/14/2020, 12:12:06 AM
(Anatolivi4 @ 13-02-2020 - 21:46)
(Vikniksor @ 13-02-2020 - 20:24)
(Anatolivi4 @ 13-02-2020 - 20:14)
Вы внимательно читали конституцию ст 53?))
Там же написано согласно закону, а не конституции... нацменьшинства получают образование на родном языке.

А вы знаете что такое закон?
Норма, введенная в силу политической властью и поддерживаемая полномочиями государства. Закон обычно упорядочивает важные нормы, которые уже существуют, но иногда политические власти стараются ввести новые нормы путем принятия соответствующих законов(с)

Закон про язык и обучение принят, значит придерживайтесь закона как велит конституция.

Не ужели вы думаете если бы была юридическая лазейка, то тот же Бойко не оспорил это в суде???
Ты до майдана таким же был ? Я думаю ты просто дурачишься , не может человек твоего возраста смотреть в книгу и видеть фигу. Попробую последний раз , согласно конституции вашей , не нашей законом должно быть обеспеченно право получать образование на родном языка, законом понимаешь смысл этого слова , долженбыть закон именно обеспечивающий это право , а на другой закон , ущемляющий права граждан . Семилетний ребёнок уже понял бы, а ты сейчас опять начнёшь заниматься майданизмом.
Так какие проблемы почему не оспорили в конституционном суде?
Статью53 можно по разному читать но истина одна, согласно закону, но закон изменился

Анатольевич, давай лучше о бабах потрещим , а то ты договоришься , что на Украине в свете последних постановлений майданутой власти изменили закон всемирного тяготения , а какой-нибудь вятрович это объяснит с научной точки зрения.
Genosse
Genosse
Мастер
2/14/2020, 12:22:23 AM
За новые квоты проголосовали только 16 января 2020, а ликвидировали обучение на русском два года назад.
Если может быть мой ребёнок сможет продолжить хоть частично получать обучение на родном языке, то уже два призыва первоклашек так и не начали.
Будем посмотреть.
Vikniksor
Vikniksor
Грандмастер
2/14/2020, 1:56:01 AM
На Украине в настоящее время как в песне , аристократия помойки диктует моду на мораль, толи ещё будет в стране победившего майдана.
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
2/14/2020, 3:30:43 AM
(Anatolivi4 @ 13-02-2020 - 20:14)
Вы внимательно читали конституцию ст 53?))
Там же написано согласно закону, а не конституции... нацменьшинства получают образование на родном языке.

А вы знаете что такое закон?
Норма, введенная в силу политической властью и поддерживаемая полномочиями государства. Закон обычно упорядочивает важные нормы, которые уже существуют, но иногда политические власти стараются ввести новые нормы путем принятия соответствующих законов(с)

Закон про язык и обучение принят, значит придерживайтесь закона как велит конституция.

Не ужели вы думаете если бы была юридическая лазейка, то тот же Бойко не оспорил это в суде???

Это образец забалтывания. Законы в нормальном государстве не должны противоречить конституции. В Украине вопиющее противоречие.
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
2/14/2020, 3:36:45 AM
(Anatolivi4 @ 13-02-2020 - 15:15)
Я хоть не антисемит, но меня бы парило, если бы были в Украине государственные школы на иврите.

Но то, что верхушка власти в Украине еврейская, Вас не парит.
Ledishka
Ledishka
Акула пера
2/14/2020, 10:38:26 AM
(Genosse @ 13-02-2020 - 21:22)
За новые квоты проголосовали только 16 января 2020, а ликвидировали обучение на русском два года назад.
Если может быть мой ребёнок сможет продолжить хоть частично получать обучение на родном языке, то уже два призыва первоклашек так и не начали.
Будем посмотреть.

Я тоже много думала над вопросом...
Вообще-то может не нужно было переводить начальные классы на украинский.. но ведь и переход хоть после 4-го, хоть в старших, как моя дочь переходила, --- не для слабых учеников..если все высшки на украинском. то уж лучше пусть будут подготовлены может..У нас один ребенок окончил 4-й и в ужасе от предстоящей учебы, меньшая идет в этом году... Вопрос теперь. что может дать, вернее. какую изюминку, учитель, который предподовал на русском. будь то в школе, будь на дополнительных индивидуальных...
Genosse
Genosse
Мастер
2/14/2020, 2:59:55 PM


Ledishka 14-02-2020 - 08:38

(Genosse @ 13-02-2020 - 21:22)
За новые квоты проголосовали только 16 января 2020, а ликвидировали обучение на русском два года назад.
Если может быть мой ребёнок сможет продолжить хоть частично получать обучение на родном языке, то уже два призыва первоклашек так и не начали.
Будем посмотреть.

Я тоже много думала над вопросом...
Вообще-то может не нужно было переводить начальные классы на украинский.. но ведь и переход хоть после 4-го, хоть в старших, как моя дочь переходила, --- не для слабых учеников..если все высшки на украинском. то уж лучше пусть будут подготовлены может..У нас один ребенок окончил 4-й и в ужасе от предстоящей учебы, меньшая идет в этом году... Вопрос теперь. что может дать, вернее. какую изюминку, учитель, который предподовал на русском. будь то в школе, будь на дополнительных индивидуальных...


Украинский учат давно и везде. Вопросов нет.
Проблема ведь возникла, когда, ни с того ни с сего, решили ликвидировать остатки русских школ в русскоязычных регионах.
Они ведь не развитием украинского языка занимаются, а вытеснением русского.
Украинизация растёт, а качество образования падает.
Именно вытеснением занимаются.
В сфере обслуживания, в АТБ на кассе, стали говорить - "пакэт потрибэн?".
Вот и все достижения.

У товарища сын учится в Ужгороде, Закарпатской области, туристический бизнес. Практиковался в Турции, Египте и Словакии. Оказывается, что русский язык очень необходим. И местным студентам, с Западной, приходится наверстать упущенное.
Что тогда говорить о родном языке в русскоязычном регионе.


VSNN
VSNN
Грандмастер
2/14/2020, 4:42:42 PM
(Anatolivi4 @ 13-02-2020 - 09:19)
Ты мне ответишь тут, почему Украина должна за счёт налогоплательщиков поддерживать русский язык, китайский, гагаугзкий.. и многие другие языки, которые считают родными некоторые граждане Украины?
Ты мой пост прочти. Если половина украинцев говорит на русском и считает русский родным языком, при этом платит налоги в бюджет, то она имеет право на поддержку русского языка в стране.
Напомню еще раз, что на русском языке в Украине говорят не понаехавшие в страну русские граждане (которых всеми силами нужно вернуть обратно), а самые настоящие украинцы, которые здесь родились, и здесь жили их родители, говорившие на русском. И хотят они не так уж многого: чтобы дети общались с ними на русском, чтобы знали русскую грамоту и русскую историю.
Проблема русского языка на Украине искусственна, создана стараниями американских кураторов и с понятной для всех целью. Русский язык не представляет никакой угрозы для украинской государственности.
Semchik
Semchik
Удален
2/14/2020, 5:11:18 PM
(Genosse @ 14-02-2020 - 12:59)
В сфере обслуживания, в АТБ на кассе, стали говорить - "пакэт потрибэн?".
Вот и все достижения.

У товарища сын учится в Ужгороде, Закарпатской области, туристический бизнес. Практиковался в Турции, Египте и Словакии. Оказывается, что русский язык очень необходим. И местным студентам, с Западной, приходится наверстать упущенное.
Что тогда говорить о родном языке в русскоязычном регионе.

Ой. А тётка, тупая, всю жизнь прожившая В Украине так и не поняла.
"Пакет нужен?" Понимаю. "Пакет/кульок потрібен?" Сразу ступор в голове......
Тётка закипит как "А и Б сидело на трубе........."Мозги сплавятся и расклеются.
Нельзя так поступать с ними. Их нужно беречь, лелеять, а русский язык В Украине надо привечать, холить, облагоденствовать. Сделать его государственным по просьбе этого соседа. А украинский это так, для холопов, для заробичтчан. Кому он нужен, украинский язык в Украине ? Бандеровцам, бандеровской власти.
А нормального, русского языка не учат. Засада........
А студенты с ЗУ это да. Им не нужен англ, фр, нем, исп......

РУССКИЙ ЯЗЫК ВО ВСЁМ МИРЕ!!!!!!
Genosse
Genosse
Мастер
2/14/2020, 5:16:54 PM


Semchik 14-02-2020 - 15:11

(Genosse @ 14-02-2020 - 12:59)
В сфере обслуживания, в АТБ на кассе, стали говорить - "пакэт потрибэн?".
Вот и все достижения.

У товарища сын учится в Ужгороде, Закарпатской области, туристический бизнес. Практиковался в Турции, Египте и Словакии. Оказывается, что русский язык очень необходим. И местным студентам, с Западной, приходится наверстать упущенное.
Что тогда говорить о родном языке в русскоязычном регионе.

Ой. А тётка, тупая, всю жизнь прожившая В Украине так и не поняла.
"Пакет нужен?" Понимаю. "Пакет/кульок потрібен?" Сразу ступор в голове......
Тётка закипит как "А и Б сидело на трубе........."Мозги сплавятся и расклеются.
Нельзя так поступать с ними. Их нужно беречь, лелеять, а русский язык В Украине надо привечать, холить, облагоденствовать. Сделать его государственным по просьбе этого соседа. А украинский это так, для холопов, для заробичтчан. Кому он нужен, украинский язык в Украине ? Бандеровцам, бандеровской власти.
А нормального, русского языка не учат. Засада........
А студенты с ЗУ это да. Им не нужен англ, фр, нем, исп......

РУССКИЙ ЯЗЫК ВО ВСЁМ МИРЕ!!!!!!

Вырвано из контекста, ключевое - первая половина текста. Тогда всё гармонично и не вызывает такого сарказма.

Украинский учат давно и везде. Вопросов нет.
Проблема ведь возникла, когда, ни с того ни с сего, решили ликвидировать остатки русских школ в русскоязычных регионах.
Они ведь не развитием украинского языка занимаются, а вытеснением русского.
Украинизация растёт, а качество образования падает.
Именно вытеснением занимаются.
VSNN
VSNN
Грандмастер
2/14/2020, 5:39:32 PM
(Genosse @ 14-02-2020 - 15:16)
Украинский учат давно и везде. Вопросов нет.
Проблема ведь возникла, когда, ни с того ни с сего, решили ликвидировать остатки русских школ в русскоязычных регионах.
Они ведь не развитием украинского языка занимаются, а вытеснением русского.
Украинизация растёт, а качество образования падает.
Именно вытеснением занимаются.

Понятно, что нет необходимости в вытеснении русского языка в Украине. Но. Мнение самих украинцев никого не интересует. Раз молчат и не противятся, значит можно продолжать.
Так и вспоминается Хрущев, который повсеместно насаждал кукурузу по всей стране вопреки здравому смыслу...
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
2/14/2020, 6:17:11 PM
(VSNN @ 14-02-2020 - 14:39)
(Genosse @ 14-02-2020 - 15:16)
Украинский учат давно и везде. Вопросов нет.
Проблема ведь возникла, когда, ни с того ни с сего, решили ликвидировать остатки русских школ в русскоязычных регионах.
Они ведь не развитием украинского языка занимаются, а вытеснением русского.
Украинизация растёт, а качество образования падает.
Именно вытеснением занимаются.
Понятно, что нет необходимости в вытеснении русского языка в Украине. Но. Мнение самих украинцев никого не интересует. Раз молчат и не противятся, значит можно продолжать.
Так и вспоминается Хрущев, который повсеместно насаждал кукурузу по всей стране вопреки здравому смыслу...

Ну вот видишь немного начинаешь понимать, что русский язык не так уж и нужен в Украине. Я из тех кто говорю на русском и плачу налоги, но меня не парит вытеснение русского языка.
И потом я выложил текст закона об образовании там предусмотрено обучение на русском и русскому языку. Так что ваши ожидания не оправдались. Русскому языку обучают в Украине
Semchik
Semchik
Удален
2/14/2020, 6:21:02 PM
(VSNN @ 14-02-2020 - 15:39)
Понятно, что нет необходимости в вытеснении русского языка в Украине. Но. Мнение самих украинцев никого не интересует. Раз молчат и не противятся, значит можно продолжать.

Конечно. Украинцы понимают что украинский язык это родной. А русский это путинский.
Ты еще задай людям в твиттере или в фейсбуке что бы вышли на защиту русского языка.
Митинги......Хотя бы 2-4-9 бабок вышли.
VSNN
VSNN
Грандмастер
2/15/2020, 3:11:06 AM
(Anatolivi4 @ 14-02-2020 - 16:17)
Ну вот видишь немного начинаешь понимать, что русский язык не так уж и нужен в Украине. Я из тех кто говорю на русском и плачу налоги, но меня не парит вытеснение русского языка.
И потом я выложил текст закона об образовании там предусмотрено обучение на русском и русскому языку. Так что ваши ожидания не оправдались. Русскому языку обучают в Украине

Если тебя "не парит вытеснение русского языка" это тебе не дает право утверждать, что "русский язык не так уж и нужен в Украине". Это просто твое личное мнение. Для кого-то "парит" и унижает ограничение в использовании родного языка.
Непротивление искусственным ограничениям ("моя хата с краю") это национальная черта и ваша, собственно проблема.
Anatolivi4
Anatolivi4
Акула пера
2/15/2020, 10:39:21 AM
(VSNN @ 15-02-2020 - 00:11)
(Anatolivi4 @ 14-02-2020 - 16:17)
Ну вот видишь немного начинаешь понимать, что русский язык не так уж и нужен в Украине. Я из тех кто говорю на русском и плачу налоги, но меня не парит вытеснение русского языка.
И потом я выложил текст закона об образовании там предусмотрено обучение на русском и русскому языку. Так что ваши ожидания не оправдались. Русскому языку обучают в Украине
Если тебя "не парит вытеснение русского языка" это тебе не дает право утверждать, что "русский язык не так уж и нужен в Украине". Это просто твое личное мнение. Для кого-то "парит" и унижает ограничение в использовании родного языка.
Непротивление искусственным ограничениям ("моя хата с краю") это национальная черта и ваша, собственно проблема.
Я уже объяснял, когда народ Украины голосовал за Зеленского, результаты выборов были близки как у Путина73%, то народ понимал что будет продолжаться вытеснения русского языка. Отсюда я сделал вывод, что в основном в большинстве, украинцев не парит вопрос русского языка, как это выдают россияне.

Массовых волнений нет по поводу языка, поэтому вот так вот.
Но все это наверно из за того, что нет проблемы и что по новому закону и поправках к этому закону, русский язык остаётся в школе на том уровне чтоб наши дети не забыли его и смогли связать предложение когда их старенькие родители попросят стакан воды на русском.
VSNN
VSNN
Грандмастер
2/15/2020, 6:34:28 PM
(Anatolivi4 @ 15-02-2020 - 08:39)
Я уже объяснял, когда народ Украины голосовал за Зеленского, результаты выборов были близки как у Путина73%, то народ понимал что будет продолжаться вытеснения русского языка. Отсюда я сделал вывод, что в основном в большинстве, украинцев не парит вопрос русского языка, как это выдают россияне.

Массовых волнений нет по поводу языка, поэтому вот так вот.
Но все это наверно из за того, что нет проблемы и что по новому закону и поправках к этому закону, русский язык остаётся в школе на том уровне чтоб наши дети не забыли его и смогли связать предложение когда их старенькие родители попросят стакан воды на русском.

Где ты в программе Зеленского углядел продолжение курса на вытеснение русского языка? Да, заяви он о таком, у вас бы сейчас Юля страной рулила или Порошенко. 00058.gif
Он сам-то на украинском стал разговаривать только после избрания президентом. Не смеши.