Русский язык на Украине

(Anatolivi4 @ 12-02-2020 - 20:10)
(Vikniksor @ 12-02-2020 - 15:49)
(Anatolivi4 @ 12-02-2020 - 15:00)
Посмотри на результаты выборов, если бы было как ты думаешь, то победил бы Бойко.Изучай и просвещайся, а то ты такой затянутый, как ручник.https://my-kiev.com/city/10-luchshih-chastn...hkol-kieva.html
Пожалею твое время сразу смотри школу Грант.
Вот что про нее написано
Обучение в школе проходит на украинском, русском и английском языках. А как будет в этих школах , когда закон начнет действовать ,ты в курсе ?
Какой процент украинцем может обучать своих детей в частных школах, думаю 0,0001 не больше. Нет денег не надо просить тогда чтоб за счёт народа учили на русском языке твое чадо. Государственный язык украинский, государственные школы должны быть на украинском. Так народ решил который в абсолютном большинстве проголосовал за Зеленского. Если бы большинство украинцев переживало за русский язык то голосовали бы за Бойко.
Ты что несёшь , каким образом ты привязываешь язык к кандитам в президнты , а если бы за Порошенко ( по твоей логике за Зеленского это за украинский , а они с Порошенко противники ) проголосовали то за какой язык ?
Весело вы там живёте , каждый мнит себя Наполеоном и точно знает что хочет народ , домайданились до страны сплошных "наполеонов " и "прокуроров".

(Vikniksor @ 12-02-2020 - 21:32)
Что ты что несёшь , каким образом ты привязываешь язык к кандитам в президнты , а если бы за Порошенко ( по твоей логике за Зеленского это за украинский , а они с Порошенко противники ) проголосовали то за какой язык ?
Весело вы там живёте , каждый мнит себя Наполеоном и точно знает что хочет народ , домайданились до страны сплошных "наполеонов " и "прокуроров".
Я устал от тебя, спор не о чем, ты умеешь одно и тоже жевать долго.
Классический избиратель Зеленского, это украинец, который за Украину и за европейский путь, считающий что Порошенко скурвился. И этот избиратель точно не станет из за запрета русского языка, майданить. Он когда голосовал то понимал что русский язык будет забываться.

(Anatolivi4 @ 12-02-2020 - 22:40)
(Vikniksor @ 12-02-2020 - 21:32)
Что ты что несёшь , каким образом ты привязываешь язык к кандитам в президнты , а если бы за Порошенко ( по твоей логике за Зеленского это за украинский , а они с Порошенко противники ) проголосовали то за какой язык ?
Весело вы там живёте , каждый мнит себя Наполеоном и точно знает что хочет народ , домайданились до страны сплошных "наполеонов " и "прокуроров". Я устал от тебя, спор не о чем, ты умеешь одно и тоже жевать долго.
Классический избиратель Зеленского, это украинец, который за Украину и за европейский путь, считающий что Порошенко скурвился. И этот избиратель точно не станет из за запрета русского языка, майданить. Он когда голосовал то понимал что русский язык будет забываться.
Так за какой язык голосовал избиратель Порошннко? Нет ответа . Не пиши чепухи , тогда всегда сможешь ответить.
Забывайте на здоровье русский язык , правда не получается , но не опускайтесь до средневековья , не запрещайте указами людям учить родной язык. Ты просто скажи сам себе несколько раз в слух " запретить родной язык " , может тогда дойдёт до тебя дикость и абсурдность этой фразы.

(Vikniksor @ 12-02-2020 - 22:28)
(Anatolivi4 @ 12-02-2020 - 22:40)
(Vikniksor @ 12-02-2020 - 21:32)
Что ты что несёшь , каким образом ты привязываешь язык к кандитам в президнты , а если бы за Порошенко ( по твоей логике за Зеленского это за украинский , а они с Порошенко противники ) проголосовали то за какой язык ?
Весело вы там живёте , каждый мнит себя Наполеоном и точно знает что хочет народ , домайданились до страны сплошных "наполеонов " и "прокуроров". Я устал от тебя, спор не о чем, ты умеешь одно и тоже жевать долго.
Классический избиратель Зеленского, это украинец, который за Украину и за европейский путь, считающий что Порошенко скурвился. И этот избиратель точно не станет из за запрета русского языка, майданить. Он когда голосовал то понимал что русский язык будет забываться. Так за какой язык голосовал избиратель Порошннко? Нет ответа . Не пиши чепухи , тогда всегда сможешь ответить.
Забывайте на здоровье русский язык , правда не получается , но не опускайтесь до средневековья , не запрещайте указами людям учить родной язык. Ты просто скажи сам себе несколько раз в слух " запретить родной язык " , может тогда дойдёт до тебя дикость и абсурдность этой фразы. Ну ты тяжёлый человек. Порошенко и Зеленский одного поля ягоды, все они против русского языка как государственного. И то что народ выбирал в финале одного из двух, указывает что народу начхать на русский язык, который обещал поддержать Бойко.

Ты мне ответь, почему Украина должна тратить деньги налогоплательщиков на поддержку русского языка, если народ Украины, в большинстве, не хочет этого???

Хочешь чтоб твои дети знали русский язык, можешь индивидуально изучать русский язык, можешь идти в частную школу или нанимай репиторов за свои деньги.

Русский язык в Украине тебе уже не пригодится, а только будет мешать при сдаче экзаменов и устройстве на работу

Anatolivi4 12-02-2020 - 23:43

Ты мне ответь, почему Украина должна тратить деньги налогоплательщиков на поддержку русского языка, если народ Украины, в большинстве, не хочет этого??

Не на поддержку, а на реализацию права.
Это функция государства обеспечивать конституционные права.
В русские школы всегда был конкурс.
Украинцев налогоплательщиков, желающих, чтобы их дети учились в таких школах, всегда больше, чем эти школы могли принять.
Народ хочет этого.

(Anatolivi4 @ 12-02-2020 - 22:40)
Классический избиратель Зеленского, это украинец, который за Украину и за европейский путь, считающий что Порошенко скурвился. И этот избиратель точно не станет из за запрета русского языка, майданить. Он когда голосовал то понимал что русский язык будет забываться.
Это тебе так хочется верить. Сначала выбрали Порошенко, потому что он за европейский путь, потом не выбрали Порошенко, хотя он по прежнему за европейский путь. И если смотреть более пристально, то как раз Порошенко более яростный русофоб, чем Зеленский.
Кстати, ваш Зеленский только с избранием перешел на украинский, а раньше разговаривал исключительно на русском. Помню, как он первое время запинался, подбирая украинские слова... Сейчас ничего, довольно успешно перековался (перековали) на мову.

(Anatolivi4 @ 12-02-2020 - 23:43)

Русский язык в Украине тебе уже не пригодится, а только будет мешать при сдаче экзаменов и устройстве на работу
Как раз украинский будет мешать при поступлении не работу , так как очень большое число украинцев не видят будущего на Украине , значит работать они будут в ЕС или РФ , где украинский абсолютно без надобности ,на русском можно общаться во многих странах Европы и конечно же на традиционных немецком и английском . Со временем может случится то , что ты прогнозировал русскому языку , украинский просто напросто забудут .

(Anatolivi4 @ 12-02-2020 - 23:43)
Ты мне ответь, почему Украина должна тратить деньги налогоплательщиков на поддержку русского языка, если народ Украины, в большинстве, не хочет этого???
Кто такой Украина, которого ты имеешь в виду? Украина - это многонациональное государство, в котором люди отчисляют деньги в бюджет страны. Если половина населения страны говорит на русском языке они имеют право на этом языке в т.ч. обучать своих детей, читать книги и смотреть фильмы. Русскоговорящие на Украине - это не понаехавшие русские, это украинцы, для которых родным является русский язык. На этом языке говорили их родители, говорят их родственники, на этом языке они думают, на этом языке они разговаривают в семье. Это же глупо принуждать половину населения страны переходить на украинский язык только потому, что их страна называется Украиной.

Хочешь чтоб твои дети знали русский язык, можешь индивидуально изучать русский язык, можешь идти в частную школу или нанимай репиторов за свои деньги.
Ах, как же хочется щирым украинцам, чтобы все русскоговорящие обучали детей за деньги! Это же какой кайф видеть как сосед тратит деньги на обучение, а ты водишь ребенка в школу бесплатно! Вот это воистину национальная черта, так выпукло озвученная предыдущим президентом:
– У нас работа будет, у них – нет. У нас пенсии будут, у них – нет. У нас поддержка под пенсионеров и детей будет, у них – нет. У нас дети пойдут в школу и в детские сады, а у них они будут сидеть в подвалах...

Русский язык в Украине тебе уже не пригодится, а только будет мешать при сдаче экзаменов и устройстве на работу
Как знать, как знать. Все еще очень даже может перемениться. Я бы на месте Зеленского глубоко задумался о последствиях. "Нагнуть" половину населения - очень опасная затея. Пружину, как известно, нельзя сжимать бесконечно. Отскочит очень больно. Впрочем, за украинского президента думают в другом месте. Его задача: сделать умное выражение лица, важно надуть щеки и ... принять к исполнению. Вот это ему неплохо удается, артист, все-таки.

(Anatolivi4 @ 12-02-2020 - 22:40)
считающий что Порошенко скурвился.
Что значит Порошенко скурвися , объясни каким образом ? Ведь очевидно , он не помнял своих взглядов и убеждений , так же поливает Россию , так же за продолжение войны на Донбассе , так же держит путь в Европу , партию сообразно назвал . Так когда был правильный выбор , сечас когда послали на все буквы честного афериста или четыре года назад , когда выбрали скурвившегося вскоре патриота ? Ты вроде утверждал что главное это смена власти и тут же пишешь , Порошкнко и Зеленский одного поля ягодки , получаете вы постоянно меняете одно на другое и обязательное ганьба.

(Vikniksor @ 13-02-2020 - 00:46)
(Anatolivi4 @ 12-02-2020 - 22:40)
считающий что Порошенко скурвился. Что значит Порошенко скурвися , объясни каким образом ? Ведь очевидно , он не помнял своих взглядов и убеждений , так же поливает Россию , так же за продолжение войны на Донбассе , так же держит путь в Европу , партию сообразно назвал . Так когда был правильный выбор , сечас когда послали на все буквы честного афериста или четыре года назад , когда выбрали скурвившегося вскоре патриота ? Ты вроде утверждал что главное это смена власти и тут же пишешь , Порошкнко и Зеленский одного поля ягодки , получаете вы постоянно меняете одно на другое и обязательное ганьба. Ледишка запрещает, тут обсуждать Зеленского и Порошенко.
Ты мне ответишь тут, почему Украина должна за счёт налогоплательщиков поддерживать русский язык, китайский, гагаугзкий.. и многие другие языки, которые считают родными некоторые граждане Украины?
Я вот не вижу логики, Украина должна по вашему, тратить деньги на то чтоб чьи то дети учили русский язык, чтоб потом после школы они смогли переехать в Россию и там использовать знания которые дала Украина?
Со знанием русского языка тебе не стать госслужащим, для этого нужен украинский язык, преподавание в ВУЗах у нас на украинском языке....
А вот если ты хочешь чтоб твои дети помнили твой родной язык, плати деньги и учи свое чадо индивидуально.
Так что если ты выбрал Украину как свою родину, то придерживайся ее законов.

Anatolivi4 13-02-2020 - 09:19

Так что если ты выбрал Украину как свою родину, то придерживайся ее законов.

Правильно!
Конституция - основной закон Украины.
Закон об образовании противоречит Конституции в нескольких статьях.
Выполнение этого закона антиконституционно.
Это как выполнения преступного приказа.
Настоящий патриот свято чтит Конституцию.

(Anatolivi4 @ 13-02-2020 - 09:19)
Ледишка запрещает, тут обсуждать Зеленского и Порошенко.
Ты мне ответишь тут, почему Украина должна за счёт налогоплательщиков поддерживать русский язык, китайский, гагаугзкий.. и многие другие языки, которые считают родными некоторые граждане Украины?
Я вот не вижу логики, Украина должна по вашему, тратить деньги на то чтоб чьи то дети учили русский язык, чтоб потом после школы они смогли переехать в Россию и там использовать знания которые дала Украина?
Со знанием русского языка тебе не стать госслужащим, для этого нужен украинский язык, преподавание в ВУЗах у нас на украинском языке....
А вот если ты хочешь чтоб твои дети помнили твой родной язык, плати деньги и учи свое чадо индивидуально.
Так что если ты выбрал Украину как свою родину, то придерживайся ее законов.
Что же вы в 2014 году не соблюдали законы своей страны устроили антиконституционный переворот ,не по закону отстранили президента от власти, сами плюете на законы ,однако призываете их соблюдать ,по сути все указы ,законы ,распоряжения постмадайнного руководства не законны.
Дочь моего знакомого учится в Киеве ,действительно в аудитории преподавание на украинском,но все дублируется между студентами на русском, не годится украинский для чтения лекций по многим дисциплинам.
Не могу понять ,в силу чего до тебя не доходит , что запретами ничего нельзя добиться, ты что в СССР не жил ,хотя у вас сейчас самый настоящий совок.

(Anatolivi4 @ 12-02-2020 - 20:10)
Нет денег не надо просить тогда чтоб за счёт народа учили на русском языке твое чадо. Государственный язык украинский, государственные школы должны быть на украинском. Так народ решил который в абсолютном большинстве проголосовал за Зеленского. Если бы большинство украинцев переживало за русский язык то голосовали бы за Бойко. 1. Народ - это также миллионы русскоязычных.
2. Государство существует для его людей, а не люди (украинцы, русские, румыны, венгры) для государства.
3. Проблемы национальных меньшинств не должны решаться всеобщим голосованием. Иначе бы Германия проголосовала против того, чтобы 25 тысяч лужицких сербов (есть такое меньшинство в Германии) учились на родном языке.

(Genosse @ 13-02-2020 - 10:15)

Anatolivi4 13-02-2020 - 09:19

Так что если ты выбрал Украину как свою родину, то придерживайся ее законов.
Правильно!
Конституция - основной закон Украины.
Закон об образовании противоречит Конституции в нескольких статьях.
Выполнение этого закона антиконституционно.
Это как выполнения преступного приказа.
Настоящий патриот свято чтит Конституцию.
Где в конституции написано что государство должно обеспечивать за счёт бюджета образование на других языках?
Я хоть не антисемит, но меня бы парило, если бы были в Украине государственные школы на иврите.
Если Россия так хотела бы, то открывала бы частные школы как Израиль в Украине, за свой счёт.

(Vikniksor @ 13-02-2020 - 12:28)
Дочь моего знакомого учится в Киеве ,действительно в аудитории преподавание на украинском,но все дублируется между студентами на русском, не годится украинский для чтения лекций по многим дисциплинам.
Хе. То-ли дети тупые, то ли как...
Я вот учился на радиоинженера. Во Львовском политехе. Давно это было с 88 по 93. Начиная от теорфизики и заканчивая электродинамикой. Ну и там всякая навигация, сбивать самолёты, сажать, наводить ракеты на цель.....
Все дисциплины на украинском. Учебники на русском. И проблем никаких.
У нас в Тернополе даже негры африканские учатся на украинском, которые не тупые. Родной у них фиг знает какой, но учатся, все понимают.
Которые тупые на английском, но и те на бытовом уровне нормальные.
Я с ними по работе часто пересекаюсь, знаю.

Так в чём вопрос? Суахили к украинскому ближе чем российский? Почему негр может учится на укр а русскоязычный нет?

(Vikniksor @ 13-02-2020 - 11:28)
(Anatolivi4 @ 13-02-2020 - 09:19)
Ледишка запрещает, тут обсуждать Зеленского и Порошенко.
Ты мне ответишь тут, почему Украина должна за счёт налогоплательщиков поддерживать русский язык, китайский, гагаугзкий.. и многие другие языки, которые считают родными некоторые граждане Украины?
Я вот не вижу логики, Украина должна по вашему, тратить деньги на то чтоб чьи то дети учили русский язык, чтоб потом после школы они смогли переехать в Россию и там использовать знания которые дала Украина?
Со знанием русского языка тебе не стать госслужащим, для этого нужен украинский язык, преподавание в ВУЗах у нас на украинском языке....
А вот если ты хочешь чтоб твои дети помнили твой родной язык, плати деньги и учи свое чадо индивидуально.
Так что если ты выбрал Украину как свою родину, то придерживайся ее законов. Что же вы в 2014 году не соблюдали законы своей страны устроили антиконституционный переворот ,не по закону отстранили президента от власти, сами плюете на законы ,однако призываете их соблюдать ,по сути все указы ,законы ,распоряжения постмадайнного руководства не законны.
Дочь моего знакомого учится в Киеве ,действительно в аудитории преподавание на украинском,но все дублируется между студентами на русском, не годится украинский для чтения лекций по многим дисциплинам.
Не могу понять ,в силу чего до тебя не доходит , что запретами ничего нельзя добиться, ты что в СССР не жил ,хотя у вас сейчас самый настоящий совок.
2014 был 6 лет назад. Янукович сам сбежал от трусости. Надо было армию ввести если было что то не законное. Но видимо его армия не поддержала.... Но то такое...
Антиконституционным переворотом признала только Россия и то не официально.

Не могу понять ,в силу чего до тебя не доходит , что запрет на русский язык только на государственном уровне, никто не запрещает говорить на русском. Государство не может поддерживать негосударственные языки.

И ты можешь ответить не вспоминая бандеровцев, почему государство должно тратить свой бюджет на другие языки ?

Anatolivi4 13-02-2020 - 15:15

(Genosse @ 13-02-2020 - 10:15)

Anatolivi4 13-02-2020 - 09:19

Так что если ты выбрал Украину как свою родину, то придерживайся ее законов.

Правильно!
Конституция - основной закон Украины.
Закон об образовании противоречит Конституции в нескольких статьях.
Выполнение этого закона антиконституционно.
Это как выполнения преступного приказа.
Настоящий патриот свято чтит Конституцию.

Где в конституции написано что государство должно обеспечивать за счёт бюджета образование на других языках?
Я хоть не антисемит, но меня бы парило, если бы были в Украине государственные школы на иврите.
Если Россия так хотела бы, то открывала бы частные школы как Израиль в Украине, за свой счёт.


Статья 53. Каждый имеет право на образование.

Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, в соответствии с законом гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях или через национальные культурные общества. (С) Конституция Украины

(Genosse @ 13-02-2020 - 17:02)

Anatolivi4 13-02-2020 - 15:15

(Genosse @ 13-02-2020 - 10:15)

Anatolivi4 13-02-2020 - 09:19

Так что если ты выбрал Украину как свою родину, то придерживайся ее законов.

Правильно!
Конституция - основной закон Украины.
Закон об образовании противоречит Конституции в нескольких статьях.
Выполнение этого закона антиконституционно.
Это как выполнения преступного приказа.
Настоящий патриот свято чтит Конституцию.

Где в конституции написано что государство должно обеспечивать за счёт бюджета образование на других языках?
Я хоть не антисемит, но меня бы парило, если бы были в Украине государственные школы на иврите.
Если Россия так хотела бы, то открывала бы частные школы как Израиль в Украине, за свой счёт.

Статья 53. Каждый имеет право на образование.

Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, в соответствии с законом гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях или через национальные культурные общества. (С) Конституция Украины
Это российская конституция ?

А то у нас эта статья звучит по другому :

Конституція України
Стаття 53.

Кожен має право на освіту.

Повна загальна середня освіта є обов'язковою.

Держава забезпечує доступність і безоплатність дошкільної, повної загальної середньої, професійно-технічної, вищої освіти в державних і комунальних навчальних закладах; розвиток дошкільної, повної загальної середньої, позашкільної, професійно-технічної, вищої і післядипломної освіти, різних форм навчання; надання державних стипендій та пільг учням і студентам. { Офіційне тлумачення положень частини третьої статті 53 див. в Рішенні Конституційного Суду N 5-рп/2004 від 04.03.2004 }

Громадяни мають право безоплатно здобути вищу освіту в державних і комунальних навчальних закладах на конкурсній основі.

Громадянам, які належать до національних меншин, відповідно до закону гарантується право на навчання рідною мовою чи на вивчення рідної мови у державних і комунальних навчальних закладах або через національні культурні товариства.


Последний абзац. Ты "нацменьшинство" ? Ты считаешь себя россиянином ?

(sxn_3278951818 @ 13-02-2020 - 19:22)
(Genosse @ 13-02-2020 - 17:02)

Статья 53. Каждый имеет право на образование.

Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, в соответствии с законом гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях или через национальные культурные общества. (С) Конституция Украины Это российская конституция ?

А то у нас эта статья звучит по другому :
Конституція України
Стаття 53.

Кожен має право на освіту.

Повна загальна середня освіта є обов'язковою.

Держава забезпечує доступність і безоплатність дошкільної, повної загальної середньої, професійно-технічної, вищої освіти в державних і комунальних навчальних закладах; розвиток дошкільної, повної загальної середньої, позашкільної, професійно-технічної, вищої і післядипломної освіти, різних форм навчання; надання державних стипендій та пільг учням і студентам. { Офіційне тлумачення положень частини третьої статті 53 див. в Рішенні Конституційного Суду N 5-рп/2004 від 04.03.2004 }

Громадяни мають право безоплатно здобути вищу освіту в державних і комунальних навчальних закладах на конкурсній основі.

Громадянам, які належать до національних меншин, відповідно до закону гарантується право на навчання рідною мовою чи на вивчення рідної мови у державних і комунальних навчальних закладах або через національні культурні товариства.
Последний абзац. Ты "нацменьшинство" ? Ты считаешь себя россиянином ?
"У нас эта статья звучит по-другому".
Опять попался на вранье. Геноссе дословно перевёл на русский язык последний абзац статьи 53. Аты спрашиваешь, где в Конституции написано... В твоей же цитате.
Любое государство обязано обеспечить обучение коренных народов на родном языке. Украина это формально провозглашает в Конституции, но на деле проводит политику грубой и насильственной ассимиляции вопреки Конституции. Никакого обучения на родном языке в законе об образовании нет. Закон о языке обязывает на работе говорить только на государственном языке. Попробуйте в Испании такое требование предъявить - взвоет не только вся Испания, но и вся Европа.

Вы внимательно читали конституцию ст 53?))
Там же написано согласно закону, а не конституции... нацменьшинства получают образование на родном языке.

А вы знаете что такое закон?
Норма, введенная в силу политической властью и поддерживаемая полномочиями государства. Закон обычно упорядочивает важные нормы, которые уже существуют, но иногда политические власти стараются ввести новые нормы путем принятия соответствующих законов(с)

Закон про язык и обучение принят, значит придерживайтесь закона как велит конституция.

Не ужели вы думаете если бы была юридическая лазейка, то тот же Бойко не оспорил это в суде???