Русский город Севастополь

(nicola11 @ 06.03.2012 - время: 11:44) Вчера в "Свободе слова" интересная мысль прозвучала: "Если Севастополь - русский город потому, что там живут преимущественно русскоязычные и у многих российский паспорт, то предлагаю считать украинскими такие города, как Кагалым, Тюмень, Сургут и т.д." Как вам такой поворот?
Да ради Бога.

Цитата:
Указом Президиума Верховного Совета РСФСР №761/2 от 29 октября 1948 г. город Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения. Этот Указ впоследствии не был ни отменён, ни изменён. В связи с ним Совет Министров РСФСР своим Постановлением №1082 от 29 октября 1948 г. поручил российским министерствам, ведомствам и Крымскому облисполкому в плановых и бюджетных вопросах отделить Севастополь от Крымской области. Авторы передачи Крыма из состава РСФСР не позаботились о формальном распространении этого решения на Севастополь. После 1954 г. он оставался вне подчинения украинских органов власти...

(Camalleri @ 06.03.2012 - время: 13:12) (nicola11 @ 06.03.2012 - время: 11:44) Вчера в "Свободе слова" интересная мысль прозвучала:  "Если Севастополь - русский город потому, что там живут преимущественно русскоязычные и у многих российский паспорт, то предлагаю считать украинскими такие города, как Кагалым, Тюмень, Сургут и т.д."  Как вам такой поворот?
Да ради Бога.
Провести референдумы в Когалыме, Сургуте , Тюмени и Севастополе и всё станет на свои места.

(Jeyn @ 06.03.2012 - время: 13:34) Провести референдумы в Когалыме, Сургуте , Тюмени и Севастополе и всё станет на свои места.
Ага, щас, так мы и стали украинскими городами. Не прокатит, слишком удалены мы от Украины, да и ханты вашей мовы ни в жизнь не выучат :))))

Всегда считала и считаю по сей день: Крым это не Украина... Не будет там никогда украинского языка, украинских школ, книг и т.п. Ну, получилось так случайно, что на момент распада он непреднамеренно входил в состав УССР. Не повезло... Насколько лучше было бы, чтобы это была родная, теплая матушка Россия!
Но на мой непросвещенный взгляд, Крым России нужен только в составе Украины! Чтобы Лужков с Затулиным могли ездить отдыхать в Севастополь, заодно и покричать о зажиме несчастного "города русских моряков". И с ученым видом знатока поучать неразумных братьев, что есть такое демократия и стабильность.
А иначе придется все проблемы на себя брать!

(Cityman @ 06.03.2012 - время: 13:43) (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 13:34) Провести референдумы в Когалыме, Сургуте , Тюмени и Севастополе и всё станет на свои места.
Ага, щас, так мы и стали украинскими городами. Не прокатит, слишком удалены мы от Украины, да и ханты вашей мовы ни в жизнь не выучат :))))
Ну не скажи не скажи , мне эти места хорошо знакомы , мы их между собой называли не Ямало-Ненецкий , а Татаро-Хохляцкий округ.

(Jeyn @ 06.03.2012 - время: 13:53) (Cityman @ 06.03.2012 - время: 13:43) (Jeyn @ 06.03.2012 - время: 13:34) Провести референдумы в Когалыме, Сургуте , Тюмени и Севастополе и всё станет на свои места.
Ага, щас, так мы и стали украинскими городами. Не прокатит, слишком удалены мы от Украины, да и ханты вашей мовы ни в жизнь не выучат :))))
Ну не скажи не скажи , мне эти места хорошо знакомы , мы их между собой называли не Ямало-Ненецкий , а Татаро-Хохляцкий округ.
да я в курсях про народные названия Ямала и Хантов :))
был на свадьбе в Когалыме в лохматом 1994 году - жених - хохол, невеста - чувашка, свидетель - латыш, а свидетельница - азербайджанка.

(Cityman @ 06.03.2012 - время: 16:30) жених - хохол, невеста - чувашка, свидетель - латыш, а свидетельница - азербайджанка.
Вот она, дружба народов!

а в Сибири иначе нельзя, тут или вместе со всеми, или подохнешь в одиночку зачуханный или пропитый.

(Cityman @ 06.03.2012 - время: 16:50) а в Сибири иначе нельзя, тут или вместе со всеми, или подохнешь в одиночку зачуханный или пропитый.
Дык а я что? Я ж не против. Я ток за.
Я, в отличие от Армянского радио (из анекдота) в хорошем смысле воспринимаю Дружбу Народов. Хотя, ИМХО, не бывает дружбы народов. Бывает дружба между людьми. А у народов есть симпатии/антипатии лидеров и политические интересы.

(Cityman @ 06.03.2012 - время: 16:50) а в Сибири иначе нельзя, тут или вместе со всеми, или подохнешь в одиночку зачуханный или пропитый.


Вот-вот!!!! И недаром после стольких "боданий в верхах" в последней переписи населения разрешили на вопрос национальность давать ответ сибиряк. А то не было такой нации раньше...

(nicola11 @ 06.03.2012 - время: 11:44) Вчера в "Свободе слова" интересная мысль прозвучала: "Если Севастополь - русский город потому, что там живут преимущественно русскоязычные и у многих российский паспорт, то предлагаю считать украинскими такие города, как Кагалым, Тюмень, Сургут и т.д." Как вам такой поворот?
Раз уж потихоньку пилить Сибирь начали... Ничего в "Свободе слова" не говорилось о том, чтобы Омскую область считать одной из земель ФРГ? Немцы, как никто на это право имеют. Такой поворот заинтересовал бы.

(Jeyn @ 06.03.2012 - время: 13:31) Цитата:
Указом Президиума Верховного Совета РСФСР №761/2 от 29 октября 1948 г. город Севастополь был выделен в самостоятельный административно-хозяйственный центр со своим особым бюджетом и отнесен к категории городов республиканского подчинения. Этот Указ впоследствии не был ни отменён, ни изменён. В связи с ним Совет Министров РСФСР своим Постановлением №1082 от 29 октября 1948 г. поручил российским министерствам, ведомствам и Крымскому облисполкому в плановых и бюджетных вопросах отделить Севастополь от Крымской области. Авторы передачи Крыма из состава РСФСР не позаботились о формальном распространении этого решения на Севастополь. После 1954 г. он оставался вне подчинения украинских органов власти...
Jeyn, в 1968 году бюджет Севастополя вывели из бюджета РСФСР и переподчинили Совету Министров СССР.
З.Ы.
Вы всё же прислушайтесь к моему совету, не тараньте нанк лисапетом.

Юридически тут, наверное, вряд ли что-то можно обосновать. Даже если на момент распада СССР Севастополь и был формально городом союзного подчинения, то с прекращением Союза он этот статус тут же и утратил. Поскольку субъектом Союза он не являлся, то к нему автоматически применился принцип территориальности.
А понятие "справедливость" в международном праве, насколько я знаю, отсутствует.
Но я думаю, что Севастополь всё-таки вернётся в состав России.Вместе с Украиной.

(Семён Семёныч Горбунков @ 06.03.2012 - время: 18:29) Но я думаю, что Севастополь всё-таки вернётся в состав России.Вместе с Украиной.
Не верю.

(Khomjack @ 06.03.2012 - время: 18:40) Не верю.
Почему?

(Семён Семёныч Горбунков @ 06.03.2012 - время: 18:44) (Khomjack @ 06.03.2012 - время: 18:40) Не верю.
Почему?
Но на счёт Украины , я бы так не говорила , а вот в случае попытки выдавить российский флот , Севастополь точно станет российским .

Цитата:

26 апреля 1954 года постановлением Верховного Совета Союза ССР, была «узаконена» передача. В соответствии с Конституцией СССР его высшие органы власти и управления действительно правомочны утверждать изменения границ между союзными республиками. Но лишь при обязательном условии - согласии соответствующих союзных республик. Статья 16 Конституции РСФСР 1952 года гласит: «Территория РСФСР не может быть изменена без согласия РСФСР», т.е. без согласия ее народа - суверена, носителя верховной государственной власти, одного из устоев полновластия народа, конституционного строя во всех демократических государствах. Статья 18 основного закона СССР 1954 года также утверждает: «Территория союзной республики не может быть изменена без ее согласия». Собственно этот принцип явился необходимым краеугольным камнем, заложенным в фундамент добровольного союза республик, чтобы при любых обстоятельствах внутри союза, в том числе и в случае выхода из него, ни одна республика не утратила части своей исконной территории.

Так вот решения о пердачи Севастополя никогда не было и нет.

Я ж говорил: пойдите на нас войной. ВВП и иже с вами.