Россия и на этот раз "кинет своих"
Снова_Я
Акула пера
6/29/2014, 3:47:15 PM
Обсуждаем не внутрироссийские дела, а заявленную тему применительно к Украине.
CBAT
Мастер
6/29/2014, 7:33:56 PM
(horvat @ 24.06.2014 - время: 19:56)
(Wulkаn @ 24.06.2014 - время: 11:00)
Вернули уже.
(Wulkаn @ 24.06.2014 - время: 11:00)
Крым по всем понятиям Российская территория.
ты о понятиях будешь талдычить в другом месте - возвращайте крым я те говорю
Вернули уже.
dedO"K
Акула пера
6/29/2014, 8:04:39 PM
(CBAT @ 29.06.2014 - время: 16:33)
(horvat @ 24.06.2014 - время: 19:56)
(Wulkаn @ 24.06.2014 - время: 11:00)
Да они, типа, тонко намекают, что Киеву и Севастополю будет лучше в одной стране, нежели в разных... Так что, возвращайте Крым Киеву, любым путём.
(horvat @ 24.06.2014 - время: 19:56)
(Wulkаn @ 24.06.2014 - время: 11:00)
Крым по всем понятиям Российская территория.
ты о понятиях будешь талдычить в другом месте - возвращайте крым я те говорю
Вернули уже.
Да они, типа, тонко намекают, что Киеву и Севастополю будет лучше в одной стране, нежели в разных... Так что, возвращайте Крым Киеву, любым путём.
Curiousgirl
Мастер
6/30/2014, 1:35:15 AM
(Искусственное дыхание @ 22.06.2014 - время: 13:48)
Вообще интересно читать, как "щирые" украинцы обсуждают высказывания еврейского мальчика, обиженного Россией, о самой России. При этом на Украине идет полноценная гражданская война. Но она "щирых" украинцев интересует меньше. Главное - что бы соседу было хреново. А то, что у самого хата горит - так хрен с ней, с хатой! Лучше про соседа послушать.
А у соседа все нормально. Продолжаем принимать украинских беженцев.
Россия и на этот раз «кинет своих»
А. Кох.
Вообще интересно читать, как "щирые" украинцы обсуждают высказывания еврейского мальчика, обиженного Россией, о самой России. При этом на Украине идет полноценная гражданская война. Но она "щирых" украинцев интересует меньше. Главное - что бы соседу было хреново. А то, что у самого хата горит - так хрен с ней, с хатой! Лучше про соседа послушать.
А у соседа все нормально. Продолжаем принимать украинских беженцев.
kimomsk
Акула пера
6/30/2014, 2:48:41 AM
(horvat @ 26.06.2014 - время: 16:38)
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 16:11)
Мы за вас не ответственны - вы самостоятельная нация. Короче моя хата с краю ? Надеетесь в блиндажике отсидется ? А вот политики ваши так не считают
да только как водится все разговорами заканчивается - говорят одно а делают другое Выкинуть политиков из головы надо!!! Просто смотреть на "заряженность" общества той или иной идеей. Без характеристик и комментариев политиков этой "заряженности" на Европу части украинского общества, по себе скажу, очень чувствуется по форуму. Не берусь объяснить я этом феномен. Выше понимания. Теперь со стороны России. Карта - помощь братскому народу!!! И как бы, порывы личные, подкрепляемые памятью о совместной истории, истории более далекой с теми же болгарами не знаю как оно в самом деле было, но в истоии, что проходили упор именно на опосредованный славяннский интернационализм делался и т.д. В современных реалиях, когда весь интернационализм по одному месту пошел, это без прикрас, это так и есть. И со стороны России (официоза) звучит - мы один народ (даже от коммуниста Зюганова). И здесь на форуме чувствуется эта тенденция. И для меня, как бы цинично это не казалось в современных реалиях... Что такое один народ???? Один народ - это не украинцы и русские! Уже четверть века нет нет такого понятия, как советский народ, где близкие по культуре, языку украинский и русский народы через понятие советский народ могли бы хоть как то называться одним народом (причем русские и украинцы в этом понятии советского народа были наиболее близки, чем русские и казахи например) Как по нынешней жизни, через какое определение (кроме советского, которого уже никогда не будет) назвать русских и украинцев одним народом можно? Вопрос прямой! Как этот народ называется????? Вот то-то и оно!!!
И опять же от Ужгорода до Донецка вы все называете себя УКРАИНЦАМИ!!! Абсолютно без иронии говорю!!! ВЫ НАЦИЯ!!!
По себе... Хрена этих политиков ...звонов слушать??? В общем это не насмешка про "отсидеться в блиндажике". Для меня это реальный тупик!! Дело не в отсидке в блиндажике.... И в том, что весь мир подумает и санкций еще больше наложит. "Пережили голод, переживем и изобилие" (С) Игры политиков - это игры политиков... российских, украинских, европейских... Я их сейчас почти не слушаю и не смотрю.
Вот если кто прямо даст название единому народу среди политиков, форумчан.... Никто же вслух не произнесет название!!!! Нынешний мир - шняга полная!!
(Реланиум @ 26.06.2014 - время: 16:11)
Мы за вас не ответственны - вы самостоятельная нация. Короче моя хата с краю ? Надеетесь в блиндажике отсидется ? А вот политики ваши так не считают
да только как водится все разговорами заканчивается - говорят одно а делают другое Выкинуть политиков из головы надо!!! Просто смотреть на "заряженность" общества той или иной идеей. Без характеристик и комментариев политиков этой "заряженности" на Европу части украинского общества, по себе скажу, очень чувствуется по форуму. Не берусь объяснить я этом феномен. Выше понимания. Теперь со стороны России. Карта - помощь братскому народу!!! И как бы, порывы личные, подкрепляемые памятью о совместной истории, истории более далекой с теми же болгарами не знаю как оно в самом деле было, но в истоии, что проходили упор именно на опосредованный славяннский интернационализм делался и т.д. В современных реалиях, когда весь интернационализм по одному месту пошел, это без прикрас, это так и есть. И со стороны России (официоза) звучит - мы один народ (даже от коммуниста Зюганова). И здесь на форуме чувствуется эта тенденция. И для меня, как бы цинично это не казалось в современных реалиях... Что такое один народ???? Один народ - это не украинцы и русские! Уже четверть века нет нет такого понятия, как советский народ, где близкие по культуре, языку украинский и русский народы через понятие советский народ могли бы хоть как то называться одним народом (причем русские и украинцы в этом понятии советского народа были наиболее близки, чем русские и казахи например) Как по нынешней жизни, через какое определение (кроме советского, которого уже никогда не будет) назвать русских и украинцев одним народом можно? Вопрос прямой! Как этот народ называется????? Вот то-то и оно!!!
И опять же от Ужгорода до Донецка вы все называете себя УКРАИНЦАМИ!!! Абсолютно без иронии говорю!!! ВЫ НАЦИЯ!!!
По себе... Хрена этих политиков ...звонов слушать??? В общем это не насмешка про "отсидеться в блиндажике". Для меня это реальный тупик!! Дело не в отсидке в блиндажике.... И в том, что весь мир подумает и санкций еще больше наложит. "Пережили голод, переживем и изобилие" (С) Игры политиков - это игры политиков... российских, украинских, европейских... Я их сейчас почти не слушаю и не смотрю.
Вот если кто прямо даст название единому народу среди политиков, форумчан.... Никто же вслух не произнесет название!!!! Нынешний мир - шняга полная!!
Wulkаn
Мастер
6/30/2014, 3:36:10 AM
(kimomsk @ 29.06.2014 - время: 22:48)
Меня парит то, что по ходу дело да же не в бабле, или в в свободе украинского народа.
Парит меня война начавшиеся. И воевать придётся. Без темы. За аморфную украинскую свободу. Мне она не понятна и от того ненавистна.
Вот если кто прямо даст название единому народу среди политиков, форумчан.... Никто же вслух не произнесет название!!!! Нынешний мир - шняга полная!!
Меня парит то, что по ходу дело да же не в бабле, или в в свободе украинского народа.
Парит меня война начавшиеся. И воевать придётся. Без темы. За аморфную украинскую свободу. Мне она не понятна и от того ненавистна.
Khomjack
Мастер
7/4/2014, 7:23:26 PM
ФСБ запретила "Стрелку" въезд на 5 лет: Путин не хочет возвращать в Россию неофашистский гнойник – блогер
2 июня ФСБ России на пять лет запретила въезд в страну российскому террористу Игорю Гиркину по прозвищу "Стрелок", одному из главарей луганских террористов Алексею Мозговому и ряду других боевиков.
Об этом луганский активист и блогер Сергей Иванов сообщает на своей станице в Facebook.
"Не могу на 100 процентов ручаться за достоверность этого документа, но, будучи неплохо осведомленным в номенклатурной стилистике правоохранительных органов, скажу, что содержание очень и очень похоже на правду", - заметил активист.
"С другой стороны, удивляться нечему. Путин (здесь активист использовал прозвище, более известное по фанатской кричалке – Ред.) не для того спускал в Украину все содержимое созревшего в России неофашистского гнойника, чтобы позволить ему вернуться обратно. Хотя бы потому, что он не хочет видеть "Стрелка" следующим президентом оголтелой, алчущей крови Орды", - подчеркнул блогер.
"Мозговой, прощай. Манкурт, выкидыш, позор героической Сватовщины. Будешь петь свои залихватские песни в адском казачьем хоре. Вместе с Бабаем", - подытожил Иванов.
Источник
Если это правда - то, думаю, в этом может быть смысл заварушки на Донбассе: слить туда всех экстремистов "оптом", чтобы чище в РФ было. Логика проста: если не украинцы завалят, то свои при попытке перейти границу (вернуться).
2 июня ФСБ России на пять лет запретила въезд в страну российскому террористу Игорю Гиркину по прозвищу "Стрелок", одному из главарей луганских террористов Алексею Мозговому и ряду других боевиков.
Об этом луганский активист и блогер Сергей Иванов сообщает на своей станице в Facebook.
"Не могу на 100 процентов ручаться за достоверность этого документа, но, будучи неплохо осведомленным в номенклатурной стилистике правоохранительных органов, скажу, что содержание очень и очень похоже на правду", - заметил активист.
"С другой стороны, удивляться нечему. Путин (здесь активист использовал прозвище, более известное по фанатской кричалке – Ред.) не для того спускал в Украину все содержимое созревшего в России неофашистского гнойника, чтобы позволить ему вернуться обратно. Хотя бы потому, что он не хочет видеть "Стрелка" следующим президентом оголтелой, алчущей крови Орды", - подчеркнул блогер.
"Мозговой, прощай. Манкурт, выкидыш, позор героической Сватовщины. Будешь петь свои залихватские песни в адском казачьем хоре. Вместе с Бабаем", - подытожил Иванов.
Источник
Если это правда - то, думаю, в этом может быть смысл заварушки на Донбассе: слить туда всех экстремистов "оптом", чтобы чище в РФ было. Логика проста: если не украинцы завалят, то свои при попытке перейти границу (вернуться).
Снова_Я
Акула пера
7/4/2014, 7:59:07 PM
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 15:23)
Пробрался в недра ФСБ и достал оригинал приказа, судя по подписи. И разоблачил себя или своего агента публикацией. Самому-то не смешно?
ФСБ запретила "Стрелку" въезд на 5 лет: Путин не хочет возвращать в Россию неофашистский гнойник – блогер Об этом луганский активист и блогер Сергей Иванов Источник
Пробрался в недра ФСБ и достал оригинал приказа, судя по подписи. И разоблачил себя или своего агента публикацией. Самому-то не смешно?
Khomjack
Мастер
7/4/2014, 8:07:33 PM
(Снова_Я @ 04.07.2014 - время: 15:59)
Кому не смешно? Мне? Мне нет. Не до смеха.
И почему своего агента? если есть такой приказ - значит, он пойдёт по подразделениям. Как вычислить, с какого места он "просочился" в сеть? Это ж не документ СовСек ДСП. Как-то погранцы ж должны знать, кого пущать - кого не пущать. Официально.
Пробрался в недра ФСБ и достал оригинал приказа, судя по подписи. И разоблачил себя или своего агента публикацией. Самому-то не смешно?
Кому не смешно? Мне? Мне нет. Не до смеха.
И почему своего агента? если есть такой приказ - значит, он пойдёт по подразделениям. Как вычислить, с какого места он "просочился" в сеть? Это ж не документ СовСек ДСП. Как-то погранцы ж должны знать, кого пущать - кого не пущать. Официально.
Психиатр
Грандмастер
7/4/2014, 8:44:24 PM
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 14:23)
Да-да! Блогеры это ОЧЕНЬ Достоверный источник! Особенно блогеры владеющие фотошопом
ФСБ запретила "Стрелку" въезд на 5 лет: Путин не хочет возвращать в Россию неофашистский гнойник – блогер
Да-да! Блогеры это ОЧЕНЬ Достоверный источник! Особенно блогеры владеющие фотошопом
Khomjack
Мастер
7/4/2014, 9:08:13 PM
(Психиатр @ 04.07.2014 - время: 16:44)
Вот здесь я с Вами согласен. Инфа может быть обычной "уткой".
И в тоже время, если это, ну мало-ли, правда - на неё мало кто "клюнет", ибо доверие к блогерам - сами высказались выше. ))))))
Да-да! Блогеры это ОЧЕНЬ Достоверный источник! Особенно блогеры владеющие фотошопом
Вот здесь я с Вами согласен. Инфа может быть обычной "уткой".
И в тоже время, если это, ну мало-ли, правда - на неё мало кто "клюнет", ибо доверие к блогерам - сами высказались выше. ))))))
Снова_Я
Акула пера
7/4/2014, 10:46:48 PM
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 16:07)
Какая сеть? Документ с "синей" подписью, это оригинал, который хранится в канцелярии. Тем более, на листе нет отметки секретчика, значит его якобы сфотографировали подписавший, секретарь или исполнитель. Вот среди них и ищи идиота.
Как вычислить, с какого места он "просочился" в сеть?
Какая сеть? Документ с "синей" подписью, это оригинал, который хранится в канцелярии. Тем более, на листе нет отметки секретчика, значит его якобы сфотографировали подписавший, секретарь или исполнитель. Вот среди них и ищи идиота.
Khomjack
Мастер
7/4/2014, 10:55:15 PM
(Снова_Я @ 04.07.2014 - время: 18:46)
Я повторюсь - я не утверждаю, что документ достоверный. Просто если да - я высказал своё мнение. Нет - ну на нет и суда нет. )))
Какая сеть? Документ с "синей" подписью, это оригинал, который хранится в канцелярии. Тем более, на листе нет отметки секретчика, значит его якобы сфотографировали подписавший, секретарь или исполнитель. Вот среди них и ищи идиота.
Я повторюсь - я не утверждаю, что документ достоверный. Просто если да - я высказал своё мнение. Нет - ну на нет и суда нет. )))
Wulkаn
Мастер
7/4/2014, 11:08:27 PM
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 18:55)
Cудить конечно не вас нужно, а распространителей дезы. По нашим законам, к стати, вы попадаете под это определение.
Я повторюсь - я не утверждаю, что документ достоверный. Просто если да - я высказал своё мнение. Нет - ну на нет и суда нет. )))
Cудить конечно не вас нужно, а распространителей дезы. По нашим законам, к стати, вы попадаете под это определение.
kimomsk
Акула пера
7/4/2014, 11:50:15 PM
(Wulkаn @ 29.06.2014 - время: 23:36)
Я понимаю, что под начавшейся войной события в Луганске и Донецке подразумеваются. А что вложено в слова - "воевать придется"? Россия своими ВС будет бороться за украинскую свободу? Если начистоту, то с Губаревым рядом срать бы не сел в одном сортире. Российская Армия, хотя фиг знает, что она сейчас из себя представляет не в плане вооружения (хотя тут на 99,9 советские разработки - без вариантов), а по духу настроенная именно на боевые действия на территории Украины. Может есть кто из форумчан военнослужащих современной Российской Армии? Или тут "дедуханы" собрались типа меня, которые свои личные оценки той Армии, "заточенной по полной программе" не за день или за два (это составляющая Армии по своей силе равна мощности вооружения). Хотя, сколько лет нынешним бойцам? 18. Офицерам от лейтенанта до подполковника - 22-35. Что генералы рисуют в своих штабах, не знаю, исходя из ТТХ имеющегося вооружения в Российской Армии. Со стороны мой пост может показаться, что "бандеровцы" своей пропагандой меня к таким размышлениям натолкнули. Да, в общем срать я хотел на "бандеровцев" в своих мыслях и класть с верхней полки.... И при все при том, не Центральные телеканалы, а местные телеканалы какую-то погоду, если не основную делают в мыслях. Каждый третий житель области - выходец с Украины. И основной акцент именно на беженцах... Остальное.... Остальное для меня на второй план отходит. Не от хорошей жизни в виде бомбовых ударов люди бегут. Мы, как Россия, которую я обожаю!!! Не жопься столица, дай людям, что у них было... Не надо пафоса... Знаю, сколько бабла под правильные речи есть.. Но жопимся? Так сговняться от долларового счастья! А люди то бегут от войны.. . Мама покойная... 1960-й.... г. Омск... Смесь искренних комсомольских порывов и реальность, где есть сотни тысячи людей, хвативших лиха....Трудно сказать... Не знаю я психологии и потребностей нынешнего поколения украинцев...Но по себе, по своим друзьям - немцам, латьшам, полякам, чьи поколения не такие давние вгрызались в промерзшую сибирскую землю.... Тех, кого знаю, знал, с кем общался... Камня за пазухой не держали... Я силюсь, пытаюсь понять, что в Украинском обществе происходит... Скажу честно, ежели под красивыми лозунгами век Национализма наступает - это тупик... Это не то, это не о том, это не сегодня нужно.... Вам видней украинцам - это ваши оценки!!! И чтобы там ни делала РФ... Есть такое чувство, что "рвет" изнутри украинское общество помимо России....
Парит меня война начавшиеся. И воевать придётся. Без темы. За аморфную украинскую свободу. Мне она не понятна и от того ненавистна.
Я понимаю, что под начавшейся войной события в Луганске и Донецке подразумеваются. А что вложено в слова - "воевать придется"? Россия своими ВС будет бороться за украинскую свободу? Если начистоту, то с Губаревым рядом срать бы не сел в одном сортире. Российская Армия, хотя фиг знает, что она сейчас из себя представляет не в плане вооружения (хотя тут на 99,9 советские разработки - без вариантов), а по духу настроенная именно на боевые действия на территории Украины. Может есть кто из форумчан военнослужащих современной Российской Армии? Или тут "дедуханы" собрались типа меня, которые свои личные оценки той Армии, "заточенной по полной программе" не за день или за два (это составляющая Армии по своей силе равна мощности вооружения). Хотя, сколько лет нынешним бойцам? 18. Офицерам от лейтенанта до подполковника - 22-35. Что генералы рисуют в своих штабах, не знаю, исходя из ТТХ имеющегося вооружения в Российской Армии. Со стороны мой пост может показаться, что "бандеровцы" своей пропагандой меня к таким размышлениям натолкнули. Да, в общем срать я хотел на "бандеровцев" в своих мыслях и класть с верхней полки.... И при все при том, не Центральные телеканалы, а местные телеканалы какую-то погоду, если не основную делают в мыслях. Каждый третий житель области - выходец с Украины. И основной акцент именно на беженцах... Остальное.... Остальное для меня на второй план отходит. Не от хорошей жизни в виде бомбовых ударов люди бегут. Мы, как Россия, которую я обожаю!!! Не жопься столица, дай людям, что у них было... Не надо пафоса... Знаю, сколько бабла под правильные речи есть.. Но жопимся? Так сговняться от долларового счастья! А люди то бегут от войны.. . Мама покойная... 1960-й.... г. Омск... Смесь искренних комсомольских порывов и реальность, где есть сотни тысячи людей, хвативших лиха....Трудно сказать... Не знаю я психологии и потребностей нынешнего поколения украинцев...Но по себе, по своим друзьям - немцам, латьшам, полякам, чьи поколения не такие давние вгрызались в промерзшую сибирскую землю.... Тех, кого знаю, знал, с кем общался... Камня за пазухой не держали... Я силюсь, пытаюсь понять, что в Украинском обществе происходит... Скажу честно, ежели под красивыми лозунгами век Национализма наступает - это тупик... Это не то, это не о том, это не сегодня нужно.... Вам видней украинцам - это ваши оценки!!! И чтобы там ни делала РФ... Есть такое чувство, что "рвет" изнутри украинское общество помимо России....
Психиатр
Грандмастер
7/5/2014, 4:02:22 AM
(Wulkаn @ 04.07.2014 - время: 18:08)
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 18:55)
Вот и посмотрим - сработает-ли на данном блогере новый закон РФ!
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 18:55)
Я повторюсь - я не утверждаю, что документ достоверный. Просто если да - я высказал своё мнение. Нет - ну на нет и суда нет. )))
Cудить конечно не вас нужно, а распространителей дезы. По нашим законам, к стати, вы попадаете под это определение.
Вот и посмотрим - сработает-ли на данном блогере новый закон РФ!
Wulkаn
Мастер
7/5/2014, 12:51:27 PM
(Психиатр @ 05.07.2014 - время: 00:02)
(Wulkаn @ 04.07.2014 - время: 18:08)
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 18:55)
Как же лн может сработать, если он касается только россиян? Это наша писанина должна быть сдерженгой и провереной т.е. истиной. В противном случаи санкции!!!
Работа модеров всем понятна.
(Wulkаn @ 04.07.2014 - время: 18:08)
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 18:55)
Я повторюсь - я не утверждаю, что документ достоверный. Просто если да - я высказал своё мнение. Нет - ну на нет и суда нет. )))
Cудить конечно не вас нужно, а распространителей дезы. По нашим законам, к стати, вы попадаете под это определение.
Вот и посмотрим - сработает-ли на данном блогере новый закон РФ!
Как же лн может сработать, если он касается только россиян? Это наша писанина должна быть сдерженгой и провереной т.е. истиной. В противном случаи санкции!!!
Работа модеров всем понятна.
Юдите Григянс
Мастер
7/8/2014, 3:37:34 PM
(Психиатр @ 04.07.2014 - время: 16:44)
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 14:23)
Вот именно.
Разве можно верить украинским блогерам в наше время, когда такая солидная организация, как СБУ распространяет примитивный бред, на уровне бабушек со двора:
СБУ доказала: Россия использует "25-й кадр" для зомбирования людейСлужба безопасности Украины обнародовала доказательства использования российскими телеканалами технологии "25-го кадра" для информационно-психологического воздействия на зрителей.
Об этом на брифинге сообщила начальник пресс-службы СБУ Марина Остапенко.
"Эксперты" из СБУ не знают даже, что т.н. "25-й кадр" - миф, опровергнутый еще в прошлом веке.
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 14:23)
ФСБ запретила "Стрелку" въезд на 5 лет: Путин не хочет возвращать в Россию неофашистский гнойник – блогер
Да-да! Блогеры это ОЧЕНЬ Достоверный источник! Особенно блогеры владеющие фотошопом
Вот именно.
Разве можно верить украинским блогерам в наше время, когда такая солидная организация, как СБУ распространяет примитивный бред, на уровне бабушек со двора:
СБУ доказала: Россия использует "25-й кадр" для зомбирования людейСлужба безопасности Украины обнародовала доказательства использования российскими телеканалами технологии "25-го кадра" для информационно-психологического воздействия на зрителей.
Об этом на брифинге сообщила начальник пресс-службы СБУ Марина Остапенко.
"Эксперты" из СБУ не знают даже, что т.н. "25-й кадр" - миф, опровергнутый еще в прошлом веке.
kimomsk
Акула пера
7/8/2014, 3:53:35 PM
(Юдите Григянс @ 08.07.2014 - время: 11:37)
С зомбированием в России все открыто и прозрачно! Хочешь, подсядь на "Дом2" и все без обмана, без всяких там двадцать пятых кадров.))))
СБУ доказала: Россия использует "25-й кадр" для зомбирования людейСлужба безопасности Украины обнародовала доказательства использования российскими телеканалами технологии "25-го кадра" для информационно-психологического воздействия на зрителей.
Об этом на брифинге сообщила начальник пресс-службы СБУ Марина Остапенко.
"Эксперты" из СБУ не знают даже, что т.н. "25-й кадр" - миф, опровергнутый еще в прошлом веке.
С зомбированием в России все открыто и прозрачно! Хочешь, подсядь на "Дом2" и все без обмана, без всяких там двадцать пятых кадров.))))