Россия и на этот раз "кинет своих"

(horvat @ 24.06.2014 - время: 17:56)
(Wulkаn @ 24.06.2014 - время: 11:00)
Крым по всем понятиям Российская территория. ты о понятиях будешь талдычить в другом месте - возвращайте крым я те говорю
Абсолютно поддерживаю!!!

Или Крым вместе с Юго-Востоком забираете или нефиг!!!

Мы родились и Крым был территорией УССР - нашим!..
Распался СССР - Крым стал территорией Украины - нашим!..

Мы ездили туда, почти каждый год и тратили свои деньги на развитие его инфраструктуры и т.д.

Об Истории ещё вам вспомнить??.. Сколько крови украинских казаков было пролито за Крым?.. И даже окончательно его завоевали - украинцы под чутким руководством российской императрицы!
А кто освобождал Крым от белогвардейцев?? Махно!!!

Кароче.. За Крым, во все времена - сражались бок-о-бок и русские, и украинцы!!!
Присваивать его только лишь россиянам - НЕ СПРАВЕДЛИВО!!!
Пусть он будет - АВТОНОМИЕЙ, лучше!!!

А не то, что сейчас уже стало..
Знакомые рассказывают, как бывшие украинцы моментально перекрасились в россиян и отдыхающим с Украины (даже с Харькова) - задают уже вопросы: "А почему вы к нам приехали, а не у себя отдыхаете?? (намекая на Азовское море или Одессу)..

С фигали такое счастье?????????????????????

Россиянам тоже, Крым - стал неудобен!!!
Через Украину ехать - боятся!.. Через Керченский пролив - долго и неудобно!!!..
Когда штормит - паром вообще не ходит.. Вот и жди у моря погоды!.. Кукарекай на берегу, пол-отпуска!

Существующая трасса Москва-Симферополь - должна стать российской (ВМЕСТЕ С ТЕРРИТОРИЕЙ!!!).. Так будет выгодно ВСЕМ!!!.. кроме майданутых фашистов!!!..

(CBAT @ 24.06.2014 - время: 02:33)
А какое есть юридическое основание, чтобы Россия забрала Новороссию?
Референдум за независимость был, а за присоединение?
Если ты внимательно следил за развитем событий, то должен знать, что сразу же после референдума о независимости - БЫЛО обращение того же Пушилина к Путину с намёком о последующем референдуме за присоеденение к России.. И видимо Путин дал отворот!..

И после, были неоднократные официальные обращения ЛНР и ДНР с просьбами о присоеденении..
И ШО???? ФИГ С МАСЛОМ!!!..

Непонятная политика Путина, лишь убеждает пророссийски-настроенных украинцев, что главной целью - был Крым!!!.. А всё остальное лишь болтология и предательство!!!

Понятное дело, что нафиг России пророссийские украинцы.. А почему своих-русских бросают???


И далее, для ien непосредственно!!!..
Нафиг нам с хорватом федерализация и т.д. Нафиг эта война и последующий реабилитационностабилизационный период???...

Это всё затянется на годы!!!.. А мы сейчас жить хотим!!!
Шобы зарплаты - соответствовали ценам!!!..
Чтобы цены на газ и бензин - были равны российским!!!..
И, чтобы было за шо сьездить в Крым и косо на нас там не смотрели!!!...

В общем, такой план Путина - нам не нравится!!!

Виталий, Вам русским языком объясняют, почему так сделать нельзя, но Вы в упор не хотите видеть реальность.
Очнитесь уже, наконец.

(Реланиум @ 25.06.2014 - время: 11:01)
Виталий, Вам русским языком объясняют, почему так сделать нельзя, но Вы в упор не хотите видеть реальность.
Очнитесь уже, наконец.
Некоторые россияне, уважающие и поклоняющиеся своему лидеру, Владимиру Владимировичу Путину - ничего лучше не придумали, как просто следовать за ним тенью и повторять все его мысли и действия!.. Так правильно и не опасно!..

НО,, я вам тоже русским языком пишу и заявляю, что такая политическая игра или стратегия - НЕ устраивает, НЕ нравится многим проросийским украинцам, да и многим россиянам!!!

Нужно полностю уничтожить фашизм, дорвавщийся до власти в Украине, путём вооружённого переворота!!!.. А Путин включил задний ход..
Это НЕ может нравится и никогда не дойдёт до понимания,, шобы вы не пытались изворчиваться и писать всякие оправдания!!!..

Предательство славянского мира цэ!!!..

(Вiтaлiй @ 25.06.2014 - время: 11:12)
А Путин включил задний ход..
В чём это выражается?

(ien @ 25.06.2014 - время: 11:17)
(Вiтaлiй @ 25.06.2014 - время: 11:12)
А Путин включил задний ход.. В чём это выражается?
Нафига проводился референдум о независимости на Донбасе?.. Затем, чтобы по крымскому сценарию на вторую неделю - провести уже референдум о присоеденении.. НО Путин видимо в телефонном разговоре или другим образом - дал понять, что не мечтайте!..

А люди то верили!!!.. Люди не думали и не хотели войны!.. Предал их Путин по всему!!!
И даж не пытайтесь уговаривать, что всё это сложно и, шо Путин пытается там шото сделать..
Жерты мирного населения Донбасса - перевесят все ваши попытки обьяснить политику Путина..

Всё бред!!!.. Народ хочет мира и нормальной жизни!!!.. Здесь и сейчас!!!.. Пока же мы наблюдаем лишь туман и длинный тонель!..

Мы хотим, шоб как в Крыму.. Всё остальное - лапша на уши!!!

(Вiтaлiй @ 25.06.2014 - время: 11:46)
И даж не пытайтесь уговаривать, что всё это сложно и, шо Путин пытается там шото сделать..
Виталь, поверь, я за все годы на форуме никого не уговаривал.
Меня часто упрекали за то. что я слишком много вопрсов собеседникам задаю. Но, ИМХО, это единственный способ дать возможность человеку что-либо понять самому. Если человек честно ответит на простые вопросы. Честно.
Ты напечатал очень много предложений с восклицательными знаками. Давай по пунктам. Начнём с самого главного.

Народ хочет мира и нормальной жизни!!!.. Здесь и сейчас!!!
Предположим, что не было бы вооруженного сопротивления хунте на Донбассе. Ну на минутку допустим.
Ты правда веришь. что в таком случае были бы мир и нормальная жизнь? Там и сейчас. Веришь???!!!

Затем, чтобы по крымскому сценарию на вторую неделю - провести уже референдум о присоеденении..
Сотый раз повторяю. Задача максимум у России - Федеративная Украина.

(ien @ 25.06.2014 - время: 11:59)
Предположим, что не было бы вооруженного сопротивления хунте на Донбассе. Ну на минутку допустим.
Ты правда веришь. что в таком случае были бы мир и нормальная жизнь? Там и сейчас. Веришь???!!!


Сопротивление на Донбассе должно было быть и оно есть!.. Но противостояние слишком затянулось.. А ведь каждый день гибнут люди... ДОКОЛЕ ЭТО БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ???..
4 года, как в ВОВ ???
Где реальная помощь??? (ввод войск)

Тебе или Реланиуму нравится, как майданутые поют хит про Путина или демотиваторы сравнения с гитлером???.. Нравится, как правосеки курочат посольство РФ и другие учреждения с намёком на причастность к России.. Терпите?!.. ню-ню..
Наверное если и на голову наделают, тож будете разглагольствовать о великом и секретном плане?!..


Затем, чтобы по крымскому сценарию на вторую неделю - провести уже референдум о присоеденении..
Сотый раз повторяю. Задача максимум у России - Федеративная Украина.
В сотый раз повторяю,, что нам это - НЕ нужно!!!..
Потому, как в этом случае - стабилизация затянется на годы!!!..
А мне, судя по статистике, жить осталось лет 15..

Я хочу - российскую зарплату и пенсию уже сейчас,, и в Крым ещё сьездить свободно, а не повсяким загран-ксивам... Так понятно???

(Вiтaлiй @ 25.06.2014 - время: 12:14)
Сопротивление на Донбассе должно было быть и оно есть!.. Но противостояние слишком затянулось.. А ведь каждый день гибнут люди... ДОКОЛЕ ЭТО БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ???..
Ты на вопрос так и не ответил.
Давай повторю.
Предположим, что не было бы вооруженного сопротивления хунте на Донбассе. Ну на минутку допустим.
Ты правда веришь. что в таком случае были бы мир и нормальная жизнь?

Тебе или Реланиуму нравится, как майданутые поют хит про Путина или демотиваторы сравнения с гитлером???.. Нравится, как правосеки курочат посольство РФ и другие учреждения с намёком на причастность к России..
Я за Рела не ответчик. За себя скажу, только ты удивишь моему ответу. Очень удивишься. Мне нравится. Более того. Нравится это не то слово. Я в восхищении. Бис. В прямом значении слова БИС.

В сотый раз повторяю,, что нам это - НЕ нужно!!!..
Повторяю. Порошенко и Обама приложат все усилия, чтобы было так, как нужно вам. Я не шучу.

(Вiтaлiй @ 25.06.2014 - время: 11:12)
(Реланиум @ 25.06.2014 - время: 11:01)
Виталий, Вам русским языком объясняют, почему так сделать нельзя, но Вы в упор не хотите видеть реальность.
Очнитесь уже, наконец. Некоторые россияне, уважающие и поклоняющиеся своему лидеру, Владимиру Владимировичу Путину - ничего лучше не придумали, как просто следовать за ним тенью и повторять все его мысли и действия!.. Так правильно и не опасно!..

НО,, я вам тоже русским языком пишу и заявляю, что такая политическая игра или стратегия - НЕ устраивает, НЕ нравится многим проросийским украинцам, да и многим россиянам!!!

Нужно полностю уничтожить фашизм, дорвавщийся до власти в Украине, путём вооружённого переворота!!!.. А Путин включил задний ход..
Это НЕ может нравится и никогда не дойдёт до понимания,, шобы вы не пытались изворчиваться и писать всякие оправдания!!!..

Предательство славянского мира цэ!!!..
Я повторю еще раз:
если сделать так, как Вы предлагаете - все, чего добилась наша страна с ужаса 90х, рухнет в тартарары. Это не оправдания - это объективная реальность.
Вам просто не хочется ее принять.


В сотый раз повторяю,, что нам это - НЕ нужно!!!..
Потому, как в этом случае - стабилизация затянется на годы!!!..
А мне, судя по статистике, жить осталось лет 15..
Я хочу - российскую зарплату и пенсию уже сейчас,, и в Крым ещё сьездить свободно, а не повсяким загран-ксивам... Так понятно???
Т.е. Вы хотите, чтобы мы вас кормили и поили?
Отпад.
И про уничтожение фашистов уже ни слова...
Вам нужно решить системную ошибку, которая и привела к сложившейся сейчас ситуации - нужно выработать национальное самосознание и строить свою страну самостоятельно! А не требовать от России бабла, загоняя системные проблемы глубже и глубже. Рано или поздно снова рванет - и снова Россия что ли должна расхлебывать?..

(ien @ 25.06.2014 - время: 12:42)
Повторяю. Порошенко и Обама приложат все усилия, чтобы было так, как нужно вам. Я не шучу.
Месяц назад ты говорил что Путин приложит все усилия что бы сделать так как нужно ему
Что изменилось за это время ?

(horvat @ 25.06.2014 - время: 22:44)
Месяц назад ты говорил что Путин приложит все усилия что бы сделать так как нужно ему
Что изменилось за это время ?
Ничего. Я и сейчас могу повторить, что Путин приложит все усилия, чтобы было как нужно ему.

(ien @ 25.06.2014 - время: 22:55)
(horvat @ 25.06.2014 - время: 22:44)
Месяц назад ты говорил что Путин приложит все усилия что бы сделать так как нужно ему
Что изменилось за это время ? Ничего. Я и сейчас могу повторить, что Путин приложит все усилия, чтобы было как нужно ему.
как думаешь демонстративное обращение к парламенту об аннулировании разрешения на ввод войск это какой то хитрый тактический ход ?

(Реланиум @ 25.06.2014 - время: 22:02)
Т.е. Вы хотите, чтобы мы вас кормили и поили?
Отпад.



Ну вы же взяли попечительство над Крымом.. (Лакомый кусочек, ага?!)
Чем Юго-Восток не ко двору??..
Или всё дело в теории процента проживающих там и там русских??.. А какой должен быть процент??

Всё это демагогия и попытка оправдаться!.. Ещё раз повторяю.. Взяли Крым - забирайте и Юго-Восток!.. По другому..
А) Не честно!
Б) Не справедливо!
В) Обидно!!!

И про уничтожение фашистов уже ни слова...
Фашисты - уничтожают украинцев и русских в Украине!..
А русских РФ - унижают, включая самого ВВП..
..А ты, типа призываешь к пацифизму.. ню-ню..

Вам нужно решить системную ошибку, которая и привела к сложившейся сейчас ситуации - нужно выработать национальное самосознание и строить свою страну самостоятельно! А не требовать от России бабла, загоняя системные проблемы глубже и глубже. Рано или поздно снова рванет - и снова Россия что ли должна расхлебывать?..
А вам нужно, стопицотый раз повторяю - или вернуть Крым, или забрать Юго-Восток!!!

Это не моё моё личное мнение... А мнение многих и многих жителей Юго-Востока (которое я слышу везде и повсеместно на территории своего проживания сейчас)!!!

(horvat @ 25.06.2014 - время: 23:02)
как думаешь демонстративное обращение к парламенту об аннулировании разрешения на ввод войск это какой то хитрый тактический ход ?
Дипломатический ход.
Только тебе и по большому секрету. Разрешение 2014 отменили, но право на ввод войск у Путина есть аж с 2009 года и его никто не отменял.
Вот так.
Но ПАСЕ уже высоко оценило отмену 2014. Плюс Путину очень везет. На юге мужчины с криком "Алах акбар" бьются за Украину не щадя живота своего. Так удачно сложилось. И Россия тут не при чём. Как думаешь, какой по численности коллектив и сколько должен работать, чтобы так повезло. Случайно.
Другое дело Порошенко (читай Обама). Он решил демаркацию границы в одностороннем порядке проводить. Знаешь, что это значит?

(ien @ 25.06.2014 - время: 23:52)
Другое дело Порошенко (читай Обама). Он решил демаркацию границы в одностороннем порядке проводить. Знаешь, что это значит?
понятия не имею

(horvat @ 25.06.2014 - время: 23:57)
понятия не имею
Вооруженный конфликт.

(ien @ 26.06.2014 - время: 00:02)
(horvat @ 25.06.2014 - время: 23:57)
понятия не имею Вооруженный конфликт. думаешь Порошенко войну России обьявит ?
ну проведет он демаркационную линию обнеся ее забором с колючей проволокой , ну пропустит он по ней 360 или даже 680 , через нее как шастали так и будут шастать

(horvat @ 26.06.2014 - время: 00:11)
думаешь Порошенко войну России обьявит ?
ну проведет он демаркационную линию обнеся ее забором с колючей проволокой , ну пропустит он по ней 360 или даже 680 , через нее как шастали так и будут шастать
Войну? Нет.
Тут вот в чем дело. Демаркация должна быть двусторонняя. Согласованная. В противном случае конфликт неизбежен. С учетом того, что в одной, весьма популярной на Украине песне, где утверждается, что господствовать на Украине должны граждане украинской национальности и декларируется перенос границы в глубь российской территории на 200-250 км, ошибки при односторонней демаркации в минус российской территории на метров 50-100 предсказуемы. Две три провокации со смертельным исходом и то, о чём мечтает Виталий сбылось. Путина на это заставят пойти уже изнутри.

(Вiтaлiй @ 25.06.2014 - время: 12:14)
В сотый раз повторяю,, что нам это - НЕ нужно!!!..
Потому, как в этом случае - стабилизация затянется на годы!!!..
А мне, судя по статистике, жить осталось лет 15..

Я хочу - российскую зарплату и пенсию уже сейчас,, и в Крым ещё сьездить свободно, а не повсяким загран-ксивам...
Ну а Россия то здесь причем? Это кто то обещал или показалось, что так будет?
Вроде бы цели создания республик в Восточной Украине были не экономические и речь шла о независимости от Украины, а не о присоединении к РФ...