Российско-Украинские нефтегазовые войны
.Тимофей.
Мастер
7/25/2013, 7:18:58 PM
(Mordoretz @ 25.07.2013 - время: 13:56)
Ну хватит уже парить мозги рыночной ценой!
Читайте про рыночные цены тут.
Германия нацизм осудила, а у вас нацистские преступники являются героями страны, по улицам ходят фашисты и зиги кидают)))та вы шо!
Значит, если мы Бандеру осудим вы нам сразу газ по $180 продавать начнете?
А я-то, дурак, думал что это все из-за ТС! Типа, акционируйте свою страну, отдайте нам 90% акций, а мы вам цену на газ дальше повышать не будем. А может и скинем процентов 5% как постоянному клиенту.
И даже после всего этого в итоге газ для вас дешевле, чем для многих других))) Что не мешает вам морщить носик и вести себя подобно шакалу Табаки из книги про Маугли))) Вы хотите рыночной цены на газ?))) Будет так)))
Ну хватит уже парить мозги рыночной ценой!
Читайте про рыночные цены тут.
Германия нацизм осудила, а у вас нацистские преступники являются героями страны, по улицам ходят фашисты и зиги кидают)))та вы шо!
Значит, если мы Бандеру осудим вы нам сразу газ по $180 продавать начнете?
А я-то, дурак, думал что это все из-за ТС! Типа, акционируйте свою страну, отдайте нам 90% акций, а мы вам цену на газ дальше повышать не будем. А может и скинем процентов 5% как постоянному клиенту.
.Тимофей.
Мастер
7/25/2013, 7:41:26 PM
(Mordoretz @ 25.07.2013 - время: 14:32)
Ну, конечно, закрылся! Мы ж не дураки!
Россия -- член ВТО с 2008-го (могу ошибаться, но давно). Однако, для Украины участие в ТС означает запрет свободной торговли на европейских рынках. Иными словами, вы строите "крытый рынок" и приглашаете туда торговцев, которые должны платить за место по вашим расценкам и торговать с кем вы скажете по ценам, которые вы назовете... И возмущаетесь: "Блин! Какого они не бегут к нам? Приходится с милицией загонять!"
ЗЫ. Ваша первая цитата -- блеск! Очень ярко демонстрирует Ваш уровень полемических способностей
А причем тут ТС? ТС для вас давно закончился, вы идете в ЕС, мы закрываем для вас границы, ваша экономика валится вниз стремительным домкратом))) За что боролись, как говорится)))
Ну, конечно, закрылся! Мы ж не дураки!
Россия -- член ВТО с 2008-го (могу ошибаться, но давно). Однако, для Украины участие в ТС означает запрет свободной торговли на европейских рынках. Иными словами, вы строите "крытый рынок" и приглашаете туда торговцев, которые должны платить за место по вашим расценкам и торговать с кем вы скажете по ценам, которые вы назовете... И возмущаетесь: "Блин! Какого они не бегут к нам? Приходится с милицией загонять!"
ЗЫ. Ваша первая цитата -- блеск! Очень ярко демонстрирует Ваш уровень полемических способностей
.Тимофей.
Мастер
7/25/2013, 8:21:24 PM
(Mordoretz @ 25.07.2013 - время: 14:54)
<q>Россия -- член ВТО с 2008-го (могу ошибаться, но давно).</q><q>Вообще-то еще и года не прошло, как Россия в ВТО вступила))) Вы оправдываете свою самокритику)))</q>
С такой же иронией я могу считать "самокритикой" ваш ник.
Ошибку признаю: с 2008-го член ВТО Украина, а Россия действительно вступила туда в 2012... (тут наши идеологи кашу в моей голове заварили)
Далее, освежил свою позицию по альтернативам ЕС -- ТС. Прочел убедительную аналитику по этому поводу. Основные тезисы таковы:
Экономика: плюсы от вступления в ТС очевиднее. Кроме того, в основном они скажутся на экспорте в промышленном секторе (в ЕС доля экспорта резко сместится в сторону с/х продукции). Но еще более очевидны потери: из гос. бюджета уйдут таможенные сборы, компенсации их изменений партнерам по ВТО оцениваются в $5-6 млрд.
Внешняя политика: с ЕС мы теряем Россию и ее друзей (однако, и без ЕС мы ее теряем). С ТС мы приобретаем врагов России. При квоте России в 57% в органах управления ТС, Украина перестает быть политическим игроком.
Внутренняя политика: считается, что с ЕС она "цивилизуется" (во что я слабо верю), а с ТС, наоборот, укрепится в своей "постсовковости" (сомнений нет).
Вывод? Прав был г-н Кучма в свое время: Украине не нужно ни то, ни другое. Идеальный вариант: просто экономическое сотрудничество с ЕС (без всякого членства) и статус наблюдателя в ЕвразЭС (без выпрашивания льгот). Тогда быть может Россия вернется к пониманию, что с нами выгоднее дружить, а не "иметь".
<q>Россия -- член ВТО с 2008-го (могу ошибаться, но давно).</q><q>Вообще-то еще и года не прошло, как Россия в ВТО вступила))) Вы оправдываете свою самокритику)))</q>
С такой же иронией я могу считать "самокритикой" ваш ник.
Ошибку признаю: с 2008-го член ВТО Украина, а Россия действительно вступила туда в 2012... (тут наши идеологи кашу в моей голове заварили)
Далее, освежил свою позицию по альтернативам ЕС -- ТС. Прочел убедительную аналитику по этому поводу. Основные тезисы таковы:
скрытый текст
Экономика: плюсы от вступления в ТС очевиднее. Кроме того, в основном они скажутся на экспорте в промышленном секторе (в ЕС доля экспорта резко сместится в сторону с/х продукции). Но еще более очевидны потери: из гос. бюджета уйдут таможенные сборы, компенсации их изменений партнерам по ВТО оцениваются в $5-6 млрд.
Внешняя политика: с ЕС мы теряем Россию и ее друзей (однако, и без ЕС мы ее теряем). С ТС мы приобретаем врагов России. При квоте России в 57% в органах управления ТС, Украина перестает быть политическим игроком.
Внутренняя политика: считается, что с ЕС она "цивилизуется" (во что я слабо верю), а с ТС, наоборот, укрепится в своей "постсовковости" (сомнений нет).
Вывод? Прав был г-н Кучма в свое время: Украине не нужно ни то, ни другое. Идеальный вариант: просто экономическое сотрудничество с ЕС (без всякого членства) и статус наблюдателя в ЕвразЭС (без выпрашивания льгот). Тогда быть может Россия вернется к пониманию, что с нами выгоднее дружить, а не "иметь".
S.Holmes
Мастер
7/26/2013, 5:42:09 AM
(Mordoretz @ 25.07.2013 - время: 11:56)
Газ - химерное понятие... Дело не в нем и даже не в копеечном транзите по территории Украины и не в ультра-дешевой аренде черноморского акватера, а в людях. Обычные люди, туристы, обыватели, или как хотите...приезжая к нам, моментально вспоминают о газе, о халявном газе, ну а потом льются песни о дружбе народов...
Так никто к вам с братской дружбой и не лезет))) Это вы все по-братски требуете газ со скидочкой)))
Газ - химерное понятие... Дело не в нем и даже не в копеечном транзите по территории Украины и не в ультра-дешевой аренде черноморского акватера, а в людях. Обычные люди, туристы, обыватели, или как хотите...приезжая к нам, моментально вспоминают о газе, о халявном газе, ну а потом льются песни о дружбе народов...
yellowfox
Акула пера
7/26/2013, 1:08:03 PM
(S.Holmes @ 26.07.2013 - время: 01:42)
Обычные люди, как только заговорят по русски, сразу превращаются во врагов Украины и её жителей.
Обычные люди, туристы, обыватели, или как хотите...приезжая к нам, моментально вспоминают о газе, о халявном газе, ну а потом льются песни о дружбе народов...
Обычные люди, как только заговорят по русски, сразу превращаются во врагов Украины и её жителей.
Jeyn
Акула пера
7/26/2013, 3:15:01 PM
(yellowfox @ 26.07.2013 - время: 09:08)
(S.Holmes @ 26.07.2013 - время: 01:42)
Вот только не надо перегибать палку , на большей части Украины к русскому языку относя нормально , ведь не везде же Ратуси живут.
(S.Holmes @ 26.07.2013 - время: 01:42)
Обычные люди, туристы, обыватели, или как хотите...приезжая к нам, моментально вспоминают о газе, о халявном газе, ну а потом льются песни о дружбе народов...
Обычные люди, как только заговорят по русски, сразу превращаются во врагов Украины и её жителей.
Вот только не надо перегибать палку , на большей части Украины к русскому языку относя нормально , ведь не везде же Ратуси живут.
Duhovnik
Удален 7/27/2013, 3:23:23 AM
«Газпром» призвали к ответу за ржавчину в европейских трубопроводах
14:19 26.07.2013
Высокое содержание кислорода в топливе, которое «Газпром» поставляет в Европу, вызывает коррозию в подземных хранилищах и газотранспортном оборудовании. С такими претензиями к российский монополисту выступила нидерландская компания Nederlandse Gasunie.
Источник, знакомый с ситуацией, рассказал «Ведомостям», что речь идет об участке трубопровода «Северный поток» в немецком Грайфсвальде. Здесь расположена крайняя его точка, откуда «Газпром» передает топливо клиенту. Дальше в силу вступают сделки между Голландией, Германией и Великобританией.
В то же время, по словам близкого к «Газпрому» собеседника издания, российская продукция не может навредить трубопроводам, поскольку полностью соответствует отечественному ГОСТ и контрактным условиям. Правда, пишет газета, голландцы требуют снизить содержание кислорода в газе до 10 миллионных долей (ppm), а российский стандарт устанавливает планку на уровне 200 ppm.
В Gasunie с корреспондентом «Ведомостей» говорить не стали, однако представитель другой компании — партнера «Газпрома» поведал, что «кислородная проблема» существует, в российской монополии о ней хорошо знают и сейчас по этой теме идут переговоры.
На сегодняшний день в Европе нет единого стандарта, посвященного качеству газа, но большинство европейских компаний добровольно применяют норму о 10 ppm. Германия стала делать это в марте, однако контракты с «Газпромом» подписывались раньше, следовательно российская компания имеет право не снижать содержание кислорода в голубом топливе. (с)
14:19 26.07.2013
Высокое содержание кислорода в топливе, которое «Газпром» поставляет в Европу, вызывает коррозию в подземных хранилищах и газотранспортном оборудовании. С такими претензиями к российский монополисту выступила нидерландская компания Nederlandse Gasunie.
Источник, знакомый с ситуацией, рассказал «Ведомостям», что речь идет об участке трубопровода «Северный поток» в немецком Грайфсвальде. Здесь расположена крайняя его точка, откуда «Газпром» передает топливо клиенту. Дальше в силу вступают сделки между Голландией, Германией и Великобританией.
В то же время, по словам близкого к «Газпрому» собеседника издания, российская продукция не может навредить трубопроводам, поскольку полностью соответствует отечественному ГОСТ и контрактным условиям. Правда, пишет газета, голландцы требуют снизить содержание кислорода в газе до 10 миллионных долей (ppm), а российский стандарт устанавливает планку на уровне 200 ppm.
В Gasunie с корреспондентом «Ведомостей» говорить не стали, однако представитель другой компании — партнера «Газпрома» поведал, что «кислородная проблема» существует, в российской монополии о ней хорошо знают и сейчас по этой теме идут переговоры.
На сегодняшний день в Европе нет единого стандарта, посвященного качеству газа, но большинство европейских компаний добровольно применяют норму о 10 ppm. Германия стала делать это в марте, однако контракты с «Газпромом» подписывались раньше, следовательно российская компания имеет право не снижать содержание кислорода в голубом топливе. (с)
yellowfox
Акула пера
7/27/2013, 5:24:25 PM
А при чем здесь Украина?
Lyynne
Удален 7/31/2013, 9:14:33 PM
(Mordoretz @ 26.07.2013 - время: 11:39)
Ну что можно сказать...Украине плевать на мнение очередного "эксперта". Украине нужно 19 млрд.кубов газа, с учетом увеличения потребления европейскими потребителями газа в зимний период. Но это не проблемы Украины, у нас нет контрактов с ЕС на поставку газа. Это проблемы Газпрома. А на проблемы Газпрома нам тоже - плевать. Есть же Сев.поток, качайте газ через него.
Российский эксперт: Украина в аховой ситуации, нужно $4 млрд на газ, которых нет
Украина находится в самой худшей за последние годы ситуации по подготовке к осенне-зимнему сезону – государственная казна пуста, на закупку газа требуется 4 млрд долларов, плюс необходимо вернуть российский кредит в размере 2 млрд.
«Украина закачала всего лишь 6,8 млрд кубометров газа, а ей нужно 19 млрд кубов для потребления. Украине надо найти 4 млрд долларов, вот это тема, где взять эти деньги! Кроме этого, Украине этим летом нужно отдавать кредит «Газпромбанку» – 2 млрд долларов. Опять Восточная Европа в феврале может оказаться заложником ситуации. Не решив этого вопроса, бессмысленно о чём-либо разговаривать», – пояснил Симонов.
В общем, эпичная перемога продолжается)))
Ну что можно сказать...Украине плевать на мнение очередного "эксперта". Украине нужно 19 млрд.кубов газа, с учетом увеличения потребления европейскими потребителями газа в зимний период. Но это не проблемы Украины, у нас нет контрактов с ЕС на поставку газа. Это проблемы Газпрома. А на проблемы Газпрома нам тоже - плевать. Есть же Сев.поток, качайте газ через него.
yellowfox
Акула пера
7/31/2013, 9:17:00 PM
(Lyynne @ 31.07.2013 - время: 17:14)
Быстрее Газпром на вас наплюет...
Ну что можно сказать...Украине плевать на мнение очередного "эксперта". Украине нужно 19 млрд.кубов газа, с учетом увеличения потребления европейскими потребителями газа в зимний период. Но это не проблемы Украины, у нас нет контрактов с ЕС на поставку газа. Это проблемы Газпрома. А на проблемы Газпрома нам тоже - плевать. Есть же Сев.поток, качайте газ через него.
Быстрее Газпром на вас наплюет...
Lyynne
Удален 7/31/2013, 9:27:48 PM
(yellowfox @ 31.07.2013 - время: 17:17)
(Lyynne @ 31.07.2013 - время: 17:14)
Основание? С газпромом у нас контракт. Тем более, Газпром уже пытался сбить с Украины 7 млрд.долларов, за "недобранный газ" , мы наплевали, и что? Ничего.
(Lyynne @ 31.07.2013 - время: 17:14)
Ну что можно сказать...Украине плевать на мнение очередного "эксперта". Украине нужно 19 млрд.кубов газа, с учетом увеличения потребления европейскими потребителями газа в зимний период. Но это не проблемы Украины, у нас нет контрактов с ЕС на поставку газа. Это проблемы Газпрома. А на проблемы Газпрома нам тоже - плевать. Есть же Сев.поток, качайте газ через него.
Быстрее Газпром на вас наплюет...
Основание? С газпромом у нас контракт. Тем более, Газпром уже пытался сбить с Украины 7 млрд.долларов, за "недобранный газ" , мы наплевали, и что? Ничего.
Тропиканка
Акула пера
8/1/2013, 2:41:10 AM
(Lyynne @ 31.07.2013 - время: 17:27)
(yellowfox @ 31.07.2013 - время: 17:17)
(Lyynne @ 31.07.2013 - время: 17:14)
А то, что теперь будете хорохорится и плеваться в стокгольмском международном арбитраже..
Понятие "неустойка за не выбранные объемы", если она прописана в Договоре, еще никто не отменял..
А пока, плюйтесь салом - сколь вылезет..))
(yellowfox @ 31.07.2013 - время: 17:17)
(Lyynne @ 31.07.2013 - время: 17:14)
Ну что можно сказать...Украине плевать на мнение очередного "эксперта". Украине нужно 19 млрд.кубов газа, с учетом увеличения потребления европейскими потребителями газа в зимний период. Но это не проблемы Украины, у нас нет контрактов с ЕС на поставку газа. Это проблемы Газпрома. А на проблемы Газпрома нам тоже - плевать. Есть же Сев.поток, качайте газ через него.
Быстрее Газпром на вас наплюет...
Основание? С газпромом у нас контракт. Тем более, Газпром уже пытался сбить с Украины 7 млрд.долларов, за "недобранный газ" , мы наплевали, и что? ,
А то, что теперь будете хорохорится и плеваться в стокгольмском международном арбитраже..
Понятие "неустойка за не выбранные объемы", если она прописана в Договоре, еще никто не отменял..
А пока, плюйтесь салом - сколь вылезет..))
CРП
Мастер
8/1/2013, 5:18:45 AM
(yellowfox @ 31.07.2013 - время: 16:17)
Быстрее Газпром на вас наплюет... не тупи. торговец шаурмой не может наплевать на самого частого и большего своего покупателя, он существет за его счет.
Быстрее Газпром на вас наплюет... не тупи. торговец шаурмой не может наплевать на самого частого и большего своего покупателя, он существет за его счет.
CРП
Мастер
8/1/2013, 5:20:38 AM
(Тропиканка @ 31.07.2013 - время: 21:41)
ахахах, ржу ну пусть ваши лилиПутьі подают в суд. я еще раз поржу, но оно сььікло зассьіт к сожалению.
А то, что теперь будете хорохорится и плеваться в стокгольмском международном арбитраже..
Понятие "неустойка за не выбранные объемы", если она прописана в Договоре, еще никто не отменял..
А пока, плюйтесь салом - сколь вылезет..))
ахахах, ржу ну пусть ваши лилиПутьі подают в суд. я еще раз поржу, но оно сььікло зассьіт к сожалению.
Тропиканка
Акула пера
8/1/2013, 5:29:05 AM
(CРП @ 01.08.2013 - время: 01:18)
(yellowfox @ 31.07.2013 - время: 16:17)
Это кто это за чей счет существует, мм?))
Нищая картофельная республика, до усёру рвущаяся в Евросоюз, откуда ее на то заявы регулярно футболят, оказывается - живет за счет страны, члена БРИКС, шестой экономики мира?)
Какая неожиданность, кто бы мог подумать..)))
(yellowfox @ 31.07.2013 - время: 16:17)
Быстрее Газпром на вас наплюет...
не тупи. торговец шаурмой не может наплевать на самого частого и большего своего покупателя, он существет за его счет.
Это кто это за чей счет существует, мм?))
Нищая картофельная республика, до усёру рвущаяся в Евросоюз, откуда ее на то заявы регулярно футболят, оказывается - живет за счет страны, члена БРИКС, шестой экономики мира?)
Какая неожиданность, кто бы мог подумать..)))
CРП
Мастер
8/1/2013, 5:36:18 AM
какая економика? не гони, нету в московии ни какой економики, ето сьірьевая колония.
Тропиканка
Акула пера
8/1/2013, 5:38:21 AM
(CРП @ 01.08.2013 - время: 01:20)
(Тропиканка @ 31.07.2013 - время: 21:41)
Пока, смеемся мы..)))
Над лоховатостью наших новоявленных соседей, умудрившихся поназаключать с нами этаких кабальных для них договоров..) И вынужденных теперь по ним платить..
А потом посмеемся, когда они будут пИсать салом в международном арбитраже..)
А ты, от бессилия - ржи, а потом ссы..))
(Тропиканка @ 31.07.2013 - время: 21:41)
А то, что теперь будете хорохорится и плеваться в стокгольмском международном арбитраже..
Понятие "неустойка за не выбранные объемы", если она прописана в Договоре, еще никто не отменял..
А пока, плюйтесь салом - сколь вылезет..))
ахахах, ржу ну пусть ваши лилиПутьі подают в суд. я еще раз поржу, но оно сььікло зассьіт к сожалению.
Пока, смеемся мы..)))
Над лоховатостью наших новоявленных соседей, умудрившихся поназаключать с нами этаких кабальных для них договоров..) И вынужденных теперь по ним платить..
А потом посмеемся, когда они будут пИсать салом в международном арбитраже..)
А ты, от бессилия - ржи, а потом ссы..))
Тропиканка
Акула пера
8/1/2013, 5:39:26 AM
(CРП @ 01.08.2013 - время: 01:36)
Ух ты!
А на Украине чего есть, а?)
какая економика? не гони, нету в московии ни какой економики, ето сьірьевая колония.
Ух ты!
А на Украине чего есть, а?)
CРП
Мастер
8/1/2013, 5:43:25 AM
так где он? суд то? че не подают?))) Украина уже давно заявила можете отсосать, но даже в таком случае вам никто нихрена платить не будет. Че Россия как лошара кинутьій, втьікает? чего ждете то?)))
Тропиканка
Акула пера
8/1/2013, 6:06:06 AM
(CРП @ 01.08.2013 - время: 01:43)
Куда там, когда там и чего там Россия подаст - дело десятое..)
А Украина изначально, как лошара, назаключала кабальных для себя договоров...)))
Которые сейчас, ноя, расхлёбывает..))) Так вам и надо!)))
так где он? суд то? че не подают?))) Украина уже давно заявила можете отсосать, но даже в таком случае вам никто нихрена платить не будет. Че Россия как лошара кинутьій, втьікает? чего ждете то?)))
Куда там, когда там и чего там Россия подаст - дело десятое..)
А Украина изначально, как лошара, назаключала кабальных для себя договоров...)))
Которые сейчас, ноя, расхлёбывает..))) Так вам и надо!)))