Российско-Украинские нефтегазовые войны

rattus
rattus
Удален
7/15/2013, 1:10:33 AM
(yellowfox @ 14.07.2013 - время: 21:09)
Поэтому обходные газопроводы строятся.

Вот по ним и будет Европа получать газ. А потом продавать Украине дешевле чем продаёт Россия.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
7/15/2013, 1:15:27 AM
(rattus @ 14.07.2013 - время: 21:10)
Вот по ним и будет Европа получать газ. А потом продавать Украине дешевле чем продаёт Россия.

Не думайте, что Европа глупее Украины, скорее нарборот.
rattus
rattus
Удален
7/15/2013, 1:22:06 AM
(yellowfox @ 14.07.2013 - время: 21:15)
Не думайте, что Европа глупее Украины, скорее нарборот.

Конечно не глупее. Она покупает газ дешевле чем Украина. И продавать может тоже дешевле чем Россия продаёт имея при этом прибыль.
Шо поделать, суд постановил чтобы Газпром продавал газ дешевле для компании RWE. 00029.gif
yellowfox
yellowfox
Акула пера
7/15/2013, 3:26:21 PM
(rattus @ 14.07.2013 - время: 21:22)
(yellowfox @ 14.07.2013 - время: 21:15)
Не думайте, что Европа глупее Украины, скорее нарборот.
Конечно не глупее. Она покупает газ дешевле чем Украина. И продавать может тоже дешевле чем Россия продаёт имея при этом прибыль.
Шо поделать, суд постановил чтобы Газпром продавал газ дешевле для компании RWE. 00029.gif

Чей суд, украинский што-ле?
rattus
rattus
Удален
7/15/2013, 7:07:16 PM
(yellowfox @ 15.07.2013 - время: 11:26)
Чей суд, украинский што-ле?

Международный.
Газпром посыпал голову пеплом и услужливо произнёс "кугать подано" обращаясь к RWE
yellowfox
yellowfox
Акула пера
7/15/2013, 8:44:15 PM
Щас прям посыпет. Украина очередную аферу затеяла.


Напомним, 24 апреля официальный представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов заявил, что компания решила начать проверку законности реэкспорта российского газа на Украину немецкой компанией RWE. "Физический реверс из Европы в Украину просто невозможен — нет отдельного газопровода. Поэтому речь может идти только о каких-то "бумажных" непрозрачных операциях, с законностью которых нужно разбираться. Если для виртуального "реверса" используется наш транзитный газ — это прямое нарушение, за которое придется ответить", — сказал он
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/04/25/1122478.html
yellowfox
yellowfox
Акула пера
7/15/2013, 8:45:02 PM
(rattus @ 14.07.2013 - время: 21:22)
Шо поделать, суд постановил чтобы Газпром продавал газ дешевле для компании RWE. 00029.gif

А суд в мечтах раттуса постановил...
rattus
rattus
Удален
7/15/2013, 10:22:13 PM

официальный представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов
00050.gif Тож нашли кому верить, представителю Газпрома. вы бы ещё сказкам "Единой России" об рае для туристов на Северном Кавказе верить начали...
Особенно много лузлов подарило "наш транзитный газ". Это уже не Газпрома газ, а компании RWE.
билдер
билдер
Грандмастер
7/15/2013, 11:08:53 PM
Да дождёмся начала отопительного сезона лучше. Опять ваши правители будут осенью лобызать наших правителей, а Украина замрёт в ужасе - что-же будет зимой? Опять поднимут цены на газ и для вас(что правильно), и для нас (что неизбежно). Россия перевооружается, на это нужны деньги, и немалые. Никаких нефтегазовых войн не будет, за всё будете платить. Реверс газа прикроют, или подымут цены на спотовый газ на внешних рынках - тогда Украине стоять в пятой позиции, как пить дать! Тут не до политики - деньги "Газпром" стребует и с тех, и с других. Слишком не обольщайтесь, панове!
Ну а нам, простым обывателям России и Украины с этого газового пирога "хрен в сумку, чтоб куски не мялись"!
Duhovnik
Duhovnik
Удален
7/15/2013, 11:22:18 PM
(yellowfox @ 15.07.2013 - время: 16:44)
Щас прям посыпет. Украина очередную аферу затеяла.

Напомним, 24 апреля официальный представитель ОАО "Газпром" Сергей Куприянов заявил, что компания решила начать проверку законности реэкспорта российского газа на Украину немецкой компанией RWE. "Физический реверс из Европы в Украину просто невозможен — нет отдельного газопровода. Поэтому речь может идти только о каких-то "бумажных" непрозрачных операциях, с законностью которых нужно разбираться. Если для виртуального "реверса" используется наш транзитный газ — это прямое нарушение, за которое придется ответить", — сказал он
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/04/25/1122478.html

то что газопроводов небыло при Союзе не означает что их не существует сейчас! если вы отличтаете 3-4 тома этой темы назад то увидите информацию о том что строительство таких газопроводов было разработано спроектировано и согласовано еще к концу 2011 года а в начале прошлого года началось их строительство (кстати их стоимость если не ошибаюсь составила примерно 18 млн - не идет ни в какое сравнение с десятками миллиардов которые вбухивал Газпром в строительство подводных мегапроектов которые сейчас загружены максимум на 30%) так что реверс идет физический. Причем то что реверс идет физический Газпром с 24 апреля когда было сделано заявление которое Вы привели уже осознал и заткнулся на данную тему. :)
билдер
билдер
Грандмастер
7/15/2013, 11:48:34 PM
"Именно реальный реверс возможен в очень небольших объемах. Это обусловлено технологией ГТС Украины и прилегающих к ней стран: Польши, Венгрии и особенно Словакии. Есть разница цен в районе 30-40 долларов, но надо учитывать, что формально этот газ должен вернуться назад, и необходимо потратить энергию – газовую или электрическую – чтобы его прокачать полностью до западной границы, а потом откачивать в центр или на восток. Если мы говорим о реальном реверсе, то с учетом затрат, операция теряет свой смысл", - поделился своим видением ситуации с корреспондентом Накануне.RU завсектором экономического департамента Института энергетики и финансов Сергей Кондратьев.
https://www.nakanune.ru/articles/17903/
Давайте оставим рассуждения на тему газа специалистам!
Однако в этой ссылке есть и слова о том, что Украине и России придётся бороться в газовой сфере один на один. Кто в этой ситуации слабее - понятно всем!
Duhovnik
Duhovnik
Удален
7/15/2013, 11:58:57 PM
(билдер @ 15.07.2013 - время: 19:48)
Однако в этой ссылке есть и слова о том, что Украине и России придётся бороться в газовой сфере один на один. Кто в этой ситуации слабее - понятно всем!

Вообще-то по ссылке есть слова что Россия в одиночку будет бороться против Украины на стороне которой сейчас мощнейшая Германкая компания которая уже отсудила от Газпрома 1.5млрд евро в свою пользу!!!

в таком свете приведенная вами фраза приобретает несколько иной смысл не так ли?

Duhovnik
Duhovnik
Удален
7/16/2013, 12:05:22 AM
Суд отказал Газпрому в иске к RWE
15 июля 2013 | 18:26

Торговый суд Вены оставил в силе вынесенное в октябре прошлого года решение Международного арбитража в Вене по иску "Газпром экспорта" к RWE Transgas по обязательствам take-or-pay на поставку газа в Чехию.

Об этом говорится в проспекте к евробондам Газпрома. (с)
билдер
билдер
Грандмастер
7/16/2013, 12:22:10 AM
Чепуха всё это! У Газпрома достаточно рычагов, чтоб надавить на Украину и Нафтогаз.
И никакой там суд Вены не заставит терпеть миллиардные убытки такой концерн как Газпром - кишка тонка.
Вы всерьёз считаете, что суд Вены заставит Газпром снизить цену газа для Украины 00051.gif Концерн, который имеет контракты на поставки газа со всей Европой?
Положение вашего правительства весьма шаткое в этой ситуации, вот оно и придумывает для своего населения "успокоительные" сказки и о реверсе газа , и о том, что Газпром после суда в Вене сразу начнёт мучаться расстройством желудка... 00045.gif
Эти газовые дяди уже не те лохи, что в 90-х. Они поднаторели уже в газовом бизнесе и найдут выход из этой ситуации, которая ну никак серьёзных последствий для Газпрома не несёт.

Но ещё раз предлагаю дождаться начала отопительного сезона. Опять приедет ваш президент к нашему, поговорят, выпьют и договорятся о поставках газа в Украину на 2014 год в районе 550-560$. 00058.gifimage
rattus
rattus
Удален
7/16/2013, 12:48:09 AM
(билдер @ 15.07.2013 - время: 20:22)
Чепуха всё это! У Газпрома достаточно рычагов, чтоб надавить на Украину и Нафтогаз.

билдер, меньше слушайте представителей Газпрома. После того как построили Северный поток рычагов у Газпрома практически не осталось.
Концерн, который имеет контракты на поставки газа со всей Европой?
Вы забыли основное правило. Покупатель всегда прав. А Газпром - всего лишь продавец бананов, который по указанию суда послушно произност "чего изволите".
Duhovnik
Duhovnik
Удален
7/16/2013, 1:50:16 AM
(билдер @ 15.07.2013 - время: 20:22)
Чепуха всё это! У Газпрома достаточно рычагов, чтоб надавить на Украину и Нафтогаз.
И никакой там суд Вены не заставит терпеть миллиардные убытки такой концерн как Газпром - кишка тонка.
Вы всерьёз считаете, что суд Вены заставит Газпром снизить цену газа для Украины 00051.gif Концерн, который имеет контракты на поставки газа со всей Европой?
Положение вашего правительства весьма шаткое в этой ситуации, вот оно и придумывает для своего населения "успокоительные" сказки и о реверсе газа , и о том, что Газпром после суда в Вене сразу начнёт мучаться расстройством желудка... 00045.gif
Эти газовые дяди уже не те лохи, что в 90-х. Они поднаторели уже в газовом бизнесе и найдут выход из этой ситуации, которая ну никак серьёзных последствий для Газпрома не несёт.

Но ещё раз предлагаю дождаться начала отопительного сезона. Опять приедет ваш президент к нашему, поговорят, выпьют и договорятся о поставках газа в Украину на 2014 год в районе 550-560$. 00058.gif

ну и что кардинального произойдет если сейчас Россия наживается на Украине и впаривает газ по цене в 525 у.е?!
А вот братья немцы нам продают газ по 390 у.е. а вдобавок мы срубаем с Газпрома еще 75 у.е. за прокачку этого газа через Украину до границы Польши, Венгрии и Словении. У менцев российский газ однозначно покупать дешевле!
Все элементарно - немцы продают газ по рыночной цене в то время как русские как всегда наживаются на украинцах! цифры не врут тут все очевидно!
yellowfox
yellowfox
Акула пера
7/16/2013, 1:10:28 PM
Значит немцам будут ппродавать газа столько, чтобы для Украины не хватило.

Это все украинские аферы, которые есть только на бумаге.
Duhovnik
Duhovnik
Удален
7/16/2013, 3:46:23 PM
(yellowfox @ 16.07.2013 - время: 09:10)
Значит немцам будут ппродавать газа столько, чтобы для Украины не хватило.

Это все украинские аферы, которые есть только на бумаге.

Вот когда Россия перекроет Немцам газ или снизит им объемы тогда и поговорим. Пока же я только слышу радостные вопли Газпрома - немцы начинают покупать больше российского газа :)
yellowfox
yellowfox
Акула пера
7/16/2013, 4:25:18 PM
Немцам видней, может они планируют из Украины сделать свалку ядерных отходов,
в качестве платы за "дешевый"немецкий газ.
Duhovnik
Duhovnik
Удален
7/16/2013, 5:23:00 PM
(yellowfox @ 16.07.2013 - время: 12:25)
Немцам видней, может они планируют из Украины сделать свалку ядерных отходов,
в качестве платы за "дешевый"немецкий газ.

нет они просто хотят выгнать из Украины зажравшийся Газпром и занять его место. Ничего личного только бизнес...