Российско-Украинские нефтегазовые войны
Mordoretz
Удален 4/17/2013, 2:08:05 PM
Ledishka
Акула пера
6/2/2013, 1:32:55 PM
(Lyynne @ 02.06.2013 - время: 08:29)
А украинцам неведомо, что можно быть еще свободной, а не марионеткой?? Или всколыхнуло сущность многовековая зависимость от монголо-татар, поляков, русских....
Вам виднее. Но мы, украинцы, считаем: лучше быть марионеткой у США, чем марионеткой у России. Это если коротко.Вы же не будете отрицать, что, к примеру, Беларусь сейчас является банальной марионеткой России? Или Казахстан? Мы такого не хотим.
А украинцам неведомо, что можно быть еще свободной, а не марионеткой?? Или всколыхнуло сущность многовековая зависимость от монголо-татар, поляков, русских....
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
Ledishka
Акула пера
6/2/2013, 1:34:51 PM
(Lyynne @ 02.06.2013 - время: 08:32)
память коротка..три года аж - как все помнить....
зато хорошо помним 33-е года. о которых вам нарассказали и фотишками американской депрессии
Набор слов, вообще непонятна смысловая нагрузка поста.
память коротка..три года аж - как все помнить....
зато хорошо помним 33-е года. о которых вам нарассказали и фотишками американской депрессии
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
Тропиканка
Акула пера
6/28/2013, 8:14:21 PM
(rattus @ 28.06.2013 - время: 15:34)
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 15:21)
Вот именно..
А налоги, идут от всех сфер деятельности на территории страны, подлежащих налогообложению..
А не только от экспорта и тем более не только от его частичной составляющей - продажи углеводородов..
Посему и доля от продажи тех самых углеводородов в доходной части бюджета - не более 20-ти процентов..
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 15:21)
Бюджет, что, пополняется исключительно за счет экспорта?))
Нет, бюджет пополняют налогами.
Вот именно..
А налоги, идут от всех сфер деятельности на территории страны, подлежащих налогообложению..
А не только от экспорта и тем более не только от его частичной составляющей - продажи углеводородов..
Посему и доля от продажи тех самых углеводородов в доходной части бюджета - не более 20-ти процентов..
rattus
Удален 6/28/2013, 8:30:48 PM
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 16:14)
А налоги, идут от всех сфер деятельности на территории страны, подлежащих налогообложению.. Так я тебе выше описал механизм. Продали газ - купили трубы. За продажу труб заплатили налоги. Их тех денег которые появились изначально от продажи газа. Не продаёте газ - не нужны трубы. Налоги не платят.
Ну как в Гваделупе. Не продают бананы - нет бюджета.
А налоги, идут от всех сфер деятельности на территории страны, подлежащих налогообложению.. Так я тебе выше описал механизм. Продали газ - купили трубы. За продажу труб заплатили налоги. Их тех денег которые появились изначально от продажи газа. Не продаёте газ - не нужны трубы. Налоги не платят.
Ну как в Гваделупе. Не продают бананы - нет бюджета.
Тропиканка
Акула пера
6/28/2013, 8:39:37 PM
(rattus @ 28.06.2013 - время: 16:30)
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 16:14)
Ну да..)) "Описал"..))
Если брать такую методику подсчетов, Украина целиком существует за счет экспорта необработанной сельхозпродукции..))
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 16:14)
А налоги, идут от всех сфер деятельности на территории страны, подлежащих налогообложению..
Так я тебе выше описал механизм. Продали газ - купили трубы. За продажу труб заплатили налоги. Их тех денег которые появились изначально от продажи газа. Не продаёте газ - не нужны трубы. Налоги не платят.
Ну как в Гваделупе. Не продают бананы - нет бюджета.
Ну да..)) "Описал"..))
Если брать такую методику подсчетов, Украина целиком существует за счет экспорта необработанной сельхозпродукции..))
Хабиба
Удален 6/28/2013, 9:18:07 PM
Это что конкретно?
yellowfox
Акула пера
6/29/2013, 1:02:46 AM
Буряк , в первую очередь.
rattus
Удален 6/29/2013, 1:58:17 AM
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 16:39)
Украина очень мало экспортирует сельхозпродукции. В отличии от РФ. Хотя бананы в РФ не растут...
Если брать такую методику подсчетов, Украина целиком существует за счет экспорта необработанной сельхозпродукции..))
Украина очень мало экспортирует сельхозпродукции. В отличии от РФ. Хотя бананы в РФ не растут...
Тропиканка
Акула пера
6/29/2013, 2:07:03 AM
(rattus @ 28.06.2013 - время: 21:58)
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 16:39)
А за счет чего она живет?))
Неуж, за счет высоких технологий?)))
Страна, половина населения которой, ездит на российских авто..)
А другая половина, пользуется услугами российского оператора мобильной связи..)
Страна, не могущая вывести на орбиту даж свои нищастные пять спутников (У Тайланда, и то - шесть)), и прибегающая в том, к помощи российских носителей..)
Кость.. Тебе самому не смешно, не?)))
(Тропиканка @ 28.06.2013 - время: 16:39)
Если брать такую методику подсчетов, Украина целиком существует за счет экспорта необработанной сельхозпродукции..))
Украина очень мало экспортирует сельхозпродукции. В отличии от РФ. Хотя бананы в РФ не растут...
А за счет чего она живет?))
Неуж, за счет высоких технологий?)))
Страна, половина населения которой, ездит на российских авто..)
А другая половина, пользуется услугами российского оператора мобильной связи..)
Страна, не могущая вывести на орбиту даж свои нищастные пять спутников (У Тайланда, и то - шесть)), и прибегающая в том, к помощи российских носителей..)
Кость.. Тебе самому не смешно, не?)))
Хабиба
Удален 6/29/2013, 2:11:56 AM
(yellowfox @ 28.06.2013 - время: 21:02)
Это в смысле сахарный?
Буряк , в первую очередь.
Это в смысле сахарный?
билдер
Грандмастер
6/29/2013, 9:04:26 PM
Про воровство газа Украиной на этой теме давались ссылки много раз. Включая и признания Юлии Тимошенко. Причем ссылки из украинских источников.
А вот свежие ссылки из разных источников:
"Миллер подчеркнул, что "газпромовский" газ заходит в Европу и тут же поворачивается в Украину. "Он не просто так закачивается: на границе делается закольцовка, и на газоизмерительной станции показывается, якобы, определенные объемы "газпромовского" газа в реверсном режиме поставляются в Европу, а соответственно - на европейский рынок. Это схемы, которые напоминают какие-то мошеннические схемы. С ними просто-напросто надо разбираться", - отметил Миллер и добавил: "Если мы говорим об Украине и надежде Украины, что она сможет закупать газ где-то на спотовых площадках в Европе, то сегодня на всех спотовых площадках цена газа выше, чем по долгосрочным контрактам "Газпрома". Буквально на прошлой неделе на торговой площадке Великобритании газ стоил 800 долл. Наше понимание и наше видение - Украина спотовых цен не выдержит", - заявил Миллер."
https://sxemy.com/news/?id=143
А вот такие ссылки давались до строительства Северного и Южного потоков, и они подтверждены документально.
"УКРАИНА решила кардинально изменить свою газовую политику. Теперь она будет воровать российский газ не подпольно, как раньше, а открыто. Как стало известно "НГ", первый заместитель председателя правления "Нафтогаз Украины" Владимир Триколич обратился с официальным письмом к члену правления "Газпрома" Василию Фадееву и вице-президенту "Итеры" Михаилу Потапенко. В нем он оповестил их, что "с 7 июля компания будет ежедневно отбирать 10 млн. куб. газа из объемов транзита ОАО "Газпром" в страны Европы". Ответственность за отбор газа "Нафтогаз" возложил на российские компании "Газпром" и МЭК "Итеру". "
https://www.ng.ru/politics/2001-07-12/1_ukraina.html
А суть конфликта на сегодняшний день вот в этом:
"НАК "Нафтогаз Украины" получила от "Газпрома" счет на $7 млрд, так как купила в прошлом году меньше газа, чем предусмотрено действующим контрактом.
Об этом сообщил представитель украинской стороны газете Financial Times, передает Интерфакс.
"Нафтогаз" вряд ли заплатит по счету, что может вынудить "Газпром" перенести разбирательство в международный арбитраж, считает источник."
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/01/26/6982289/
Нарушение газового контракта Украиной налицо. Но! Западу на руку "тяжёлые" отношения между Россией и Украиной и тамошние политики умело пользуются этим. Однако развязка близка, деньги не пахнут и не имеют политического окраса. С Украиной Газпром разберётся, и гроши свои стребует с обоих народов - с украинского и российского.
Я тут однажды уже высказал мнение, что если "реверсные" поставки газа начнутся в Украину из Европы, то дяденьки из Газпрома среагируют обязательно. А они уже начали реагировать"
""Физический реверс из Европы в Украину просто невозможен – нет отдельного газопровода. Поэтому речь могут вести только о каких-то "бумажных" непрозрачных операциях, с законностью которых надо разбираться – если для виртуального "реверса" используется наш транзитный газ – это прямое нарушение, за которое придется ответить.
Такие вещи проверяются и доказуемы – у нас уже есть опыт привлечения независимых мониторинговых компаний для контроля за операциями с нашим газом на Украине. Мы уверены, что серьезные европейские компании не будут участвовать в сомнительных газовых сделках с Украиной, в которых используется газпромовский газ, который "Нафтогазу" не принадлежит", - заявил 24 апреля Куприянов."
https://zn.ua/ECONOMICS/v-gazprome-ne-ponim...ya-121492_.html
Однако официальные лица (ну это естественно!) уверяют, что они чисты перед Газпромом. Ну что ж, посмотрим!
Ну а любителям "банановой теории" в вопросе объяснения газовых отношений между странами и постановке диагноза экономике соседнего государства следует хоть один семестр поизучать политэкономику в учебном заведении, ну а потом уж претендовать на титул знатока международных и внутренних экономических проблем. А то кроме бананов публике ему и предложить больше нечего.
А вот свежие ссылки из разных источников:
"Миллер подчеркнул, что "газпромовский" газ заходит в Европу и тут же поворачивается в Украину. "Он не просто так закачивается: на границе делается закольцовка, и на газоизмерительной станции показывается, якобы, определенные объемы "газпромовского" газа в реверсном режиме поставляются в Европу, а соответственно - на европейский рынок. Это схемы, которые напоминают какие-то мошеннические схемы. С ними просто-напросто надо разбираться", - отметил Миллер и добавил: "Если мы говорим об Украине и надежде Украины, что она сможет закупать газ где-то на спотовых площадках в Европе, то сегодня на всех спотовых площадках цена газа выше, чем по долгосрочным контрактам "Газпрома". Буквально на прошлой неделе на торговой площадке Великобритании газ стоил 800 долл. Наше понимание и наше видение - Украина спотовых цен не выдержит", - заявил Миллер."
https://sxemy.com/news/?id=143
А вот такие ссылки давались до строительства Северного и Южного потоков, и они подтверждены документально.
"УКРАИНА решила кардинально изменить свою газовую политику. Теперь она будет воровать российский газ не подпольно, как раньше, а открыто. Как стало известно "НГ", первый заместитель председателя правления "Нафтогаз Украины" Владимир Триколич обратился с официальным письмом к члену правления "Газпрома" Василию Фадееву и вице-президенту "Итеры" Михаилу Потапенко. В нем он оповестил их, что "с 7 июля компания будет ежедневно отбирать 10 млн. куб. газа из объемов транзита ОАО "Газпром" в страны Европы". Ответственность за отбор газа "Нафтогаз" возложил на российские компании "Газпром" и МЭК "Итеру". "
https://www.ng.ru/politics/2001-07-12/1_ukraina.html
А суть конфликта на сегодняшний день вот в этом:
"НАК "Нафтогаз Украины" получила от "Газпрома" счет на $7 млрд, так как купила в прошлом году меньше газа, чем предусмотрено действующим контрактом.
Об этом сообщил представитель украинской стороны газете Financial Times, передает Интерфакс.
"Нафтогаз" вряд ли заплатит по счету, что может вынудить "Газпром" перенести разбирательство в международный арбитраж, считает источник."
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/01/26/6982289/
Нарушение газового контракта Украиной налицо. Но! Западу на руку "тяжёлые" отношения между Россией и Украиной и тамошние политики умело пользуются этим. Однако развязка близка, деньги не пахнут и не имеют политического окраса. С Украиной Газпром разберётся, и гроши свои стребует с обоих народов - с украинского и российского.
Я тут однажды уже высказал мнение, что если "реверсные" поставки газа начнутся в Украину из Европы, то дяденьки из Газпрома среагируют обязательно. А они уже начали реагировать"
""Физический реверс из Европы в Украину просто невозможен – нет отдельного газопровода. Поэтому речь могут вести только о каких-то "бумажных" непрозрачных операциях, с законностью которых надо разбираться – если для виртуального "реверса" используется наш транзитный газ – это прямое нарушение, за которое придется ответить.
Такие вещи проверяются и доказуемы – у нас уже есть опыт привлечения независимых мониторинговых компаний для контроля за операциями с нашим газом на Украине. Мы уверены, что серьезные европейские компании не будут участвовать в сомнительных газовых сделках с Украиной, в которых используется газпромовский газ, который "Нафтогазу" не принадлежит", - заявил 24 апреля Куприянов."
https://zn.ua/ECONOMICS/v-gazprome-ne-ponim...ya-121492_.html
Однако официальные лица (ну это естественно!) уверяют, что они чисты перед Газпромом. Ну что ж, посмотрим!
Ну а любителям "банановой теории" в вопросе объяснения газовых отношений между странами и постановке диагноза экономике соседнего государства следует хоть один семестр поизучать политэкономику в учебном заведении, ну а потом уж претендовать на титул знатока международных и внутренних экономических проблем. А то кроме бананов публике ему и предложить больше нечего.
rattus
Удален 6/29/2013, 9:12:44 PM
(билдер @ 29.06.2013 - время: 17:04)
Ничего кроме лживых заявлений Газпрома в тех ссылках не было.
Про воровство газа Украиной на этой теме давались ссылки много раз.
Ничего кроме лживых заявлений Газпрома в тех ссылках не было.
билдер
Грандмастер
6/29/2013, 9:28:48 PM
Да всё там было! Включая и лживые заявления представителей "Нафтогаза" ! 
rattus
Удален 6/29/2013, 9:34:11 PM
(билдер @ 29.06.2013 - время: 17:28)
Странно, но европейская комисия никакго "воровства" не обнаружила. Надеюсь вы знаете что покупатель всегда прав? А эта комисия как раз и была покупателем, вернее представителями покупателя.
Вывод. Газпром лгал об воровстве.
Да всё там было!
Странно, но европейская комисия никакго "воровства" не обнаружила. Надеюсь вы знаете что покупатель всегда прав? А эта комисия как раз и была покупателем, вернее представителями покупателя.
Вывод. Газпром лгал об воровстве.
билдер
Грандмастер
6/29/2013, 9:46:22 PM
(rattus @ 29.06.2013 - время: 17:34)
<q>Странно, но европейская комисия никакго "воровства" не обнаружила. Надеюсь вы знаете что покупатель всегда прав? А эта комисия как раз и была покупателем, вернее представителями покупателя.
Вывод. Газпром лгал об воровстве.</q>
Вы опять разволновались...
Опять буковки пропускаете... 
И как это комиссия может быть покупателем? Вы что пишете???
Вывод : ссылкам вам (лично вам) нечего противопоставить!
Да, кстати! Посты с бананами малодоказательны и смешны!
<q>Странно, но европейская комисия никакго "воровства" не обнаружила. Надеюсь вы знаете что покупатель всегда прав? А эта комисия как раз и была покупателем, вернее представителями покупателя.
Вывод. Газпром лгал об воровстве.</q>
Вы опять разволновались...
Опять буковки пропускаете... И как это комиссия может быть покупателем? Вы что пишете???
Вывод : ссылкам вам (лично вам) нечего противопоставить!
Да, кстати! Посты с бананами малодоказательны и смешны!
rattus
Удален 6/29/2013, 9:53:20 PM
(билдер @ 29.06.2013 - время: 17:46)
Читайте выше и по слогам: ...вернее представителями покупателя.
ссылкам вам (лично вам) нечего противопоставить!Лживым воплям Газпрома? Так кто ж что-то истеричным воплям что-то противопоставлять будет? Пусть себе вопит, европейцев смешит.
И как это комиссия может быть покупателем? Вы что пишете???
Читайте выше и по слогам: ...вернее представителями покупателя.
ссылкам вам (лично вам) нечего противопоставить!Лживым воплям Газпрома? Так кто ж что-то истеричным воплям что-то противопоставлять будет? Пусть себе вопит, европейцев смешит.
yellowfox
Акула пера
6/29/2013, 10:28:17 PM
(rattus @ 29.06.2013 - время: 17:53)
Не, лживым воплям раттуса...
Лживым воплям Газпрома?
Не, лживым воплям раттуса...
билдер
Грандмастер
6/29/2013, 10:52:10 PM
(rattus @ 29.06.2013 - время: 17:53)
<q>Лживым воплям Газпрома? Так кто ж что-то истеричным воплям что-то противопоставлять будет? Пусть себе вопит, европейцев смешит.</q>
Да какие истерики? Истерика пока только у вас тут проглядывается и этим вы смешите людей. Разговаривайте нормально, нам ведь с вами тут не газ делить! Сколько раз вам твердить - ни мне, ни вам здесь с "газового" пирога не перепадёт ни крошки! Мало того, мы с вами ИМ ещё на этот пирог и масла намажем в виде повышения цен на газ и вам и нам! А придут у вас к власти националисты - вы ещё на этот кусок и шмат сала им положите со своего стола. Запрещением того, другого - сыт не будешь и не обогреешься...
<q>Лживым воплям Газпрома? Так кто ж что-то истеричным воплям что-то противопоставлять будет? Пусть себе вопит, европейцев смешит.</q>
Да какие истерики? Истерика пока только у вас тут проглядывается и этим вы смешите людей. Разговаривайте нормально, нам ведь с вами тут не газ делить! Сколько раз вам твердить - ни мне, ни вам здесь с "газового" пирога не перепадёт ни крошки! Мало того, мы с вами ИМ ещё на этот пирог и масла намажем в виде повышения цен на газ и вам и нам! А придут у вас к власти националисты - вы ещё на этот кусок и шмат сала им положите со своего стола. Запрещением того, другого - сыт не будешь и не обогреешься...
Duhovnik
Удален 6/29/2013, 11:05:50 PM
Хотелось бы узнать кто из высокопоставленных российских чиновников и за какие взятки спас Украину от суда по кражам российсского газа. Кто этот человек который помог украть деньги у русских пенсионеров и учителей, медиков и военных... У кого там у вас столько власти и кто готов продать свою страны ради взятки?