Российско-Украинские нефтегазовые войны

Duhovnik
6/19/2013, 3:11:01 AM
(Anenerbe @ 18.06.2013 - время: 22:35)
теперь будет чисты бизнес. Покупайте у немцев.

все этим и закончится...
какую-бы удавку на шею не натягивали руки родственника - всеравно есть шанс вырваться и тогда родственные узы разорвутся...
ИмпериалистЪ
6/19/2013, 3:15:18 AM
а когда Украина вступит в Таможенный Союз?
со сроками уже определились?
Duhovnik
6/19/2013, 3:24:46 AM
(ИмпериалистЪ @ 18.06.2013 - время: 23:15)
а когда Украина вступит в Таможенный Союз?
со сроками уже определились?

а смысл? Немцы нам и без союза газ продают дешевле чем Россия сможет продать в ТС!
Anenerbe
6/19/2013, 4:39:05 AM
(Duhovnik @ 18.06.2013 - время: 23:11)
(Anenerbe @ 18.06.2013 - время: 22:35)
теперь будет чисты бизнес. Покупайте у немцев.
все этим и закончится...
какую-бы удавку на шею не натягивали руки родственника - всеравно есть шанс вырваться и тогда родственные узы разорвутся...


Та вы сами против братства. Вы думаете, в Газпроме сидят бизнесмены и им есть дело до вашего братства, нет, деньги только и всего! Значит там… есть причины, что бы немцам продавать газ дешевле.
Duhovnik
6/19/2013, 7:54:29 PM
получать не будет. Это откровенная PR-акция, которая еще дороже обойдется украинскому бюджету. Вот и все", - подытожил он.Можете продолжать праздновать очережную эпичную перемогу)))
Очень "авторитетный" источник! https://ru.wikipedia.org/wiki/Фонд_национал...ой_безопасности

уж он то знает все контракты и соглашения Нафтогаза лучше премьер-министра Украины!!!

зачем он лжет про "скидку" ведь это никакая не скидка а оплата аренды за базированние ЧФ РФ!!!

кстати он забыл еще один ньюанс - мало того что Украина получает у немцев газ на 100у.е. дешевле - так еще и бабки снимает с Газпрома за транзит этого газа через всю территорию Украины!!!
Anenerbe
6/19/2013, 8:09:56 PM
Как я понял, Украина закупает у немцев 25-30% необходимого для нужд газа, все остальное у "Газпрома".
Lyynne
6/19/2013, 8:53:16 PM
(Duhovnik @ 19.06.2013 - время: 15:54)
Очень "авторитетный" источник!

Ага. Да тут таких на форуме "авторитетных" полно))))))))))))))))))))))))))))))
Дело в том , что Азаров же тоже не глупый. Понимает, что "братский" российский народ в любой момент может под надуманным предлогом отменить скидку в 100 долларов. Так что лучше с немцами потерять, чем с русскими найти. Это уже становится очевидным.
Duhovnik
6/24/2013, 6:21:31 PM
RWE считает контракт с "Нафтогазом" приемлемым
23 июня в 10:00

Несмотря на то, что, заключая контракт с "Нафтогазом", RWE пошла на "довольно высокий риск", в принципе деловые отношения с Украиной являются выгодными и имеют перспективу для дальнейшего сотрудничества.

Германская RWE Supply&Trading GmbH считает контракт с НАК "Нафтогаз Украины" "приемлемо прибыльным", хотя и несколько проблематичным в некоторых сферах, и рассчитывает на продолжение деловых отношений с Украиной "в долгосрочной перспективе".

Об этом в интервью ZN.UA рассказал главный исполнительный директор RWE Supply&Trading GmbH Стефан Юдиш.

"В принципе мы не ведем или стараемся не вступать в деловые отношения, которые, по крайней мере, когда мы их планируем и взвешиваем риски, не были бы для нас выгодными (прибыльными). Контракт с "Нафтогазом Украины" является в некоторых сферах несколько проблематичным, потому что мы взялись за то, чего раньше никогда не делали. И мы пошли на довольно высокий риск, например, риск прерывания реверсных поставок из Германии через Польшу в Украину. Часть этих рисков материализовалась. Например, поток поставок перерывался, и мы были вынуждены часть газа, которую закупили и планировали поставить на украинский рынок, снова реализовывать на немецком рынке, и преимущественно без прибыли. Однако контракт с "Нафтогазом", учитывая структуру рисков, можно считать приемлемо прибыльным", - сказал Стефан Юдиш.

По словам исполнительного вице-президента Андре Штраке, отношения RWE и "Нафтогаза Украины" по своей структуре — это "большое рамочное соглашение, которое включает меньшие договоры, определяющие срок действия каждого из них и цены", и эти договоры достаточно разные. "Мы надеемся, что и после выполнения рамочного соглашения контракт останется привлекательным для обеих сторон", - подчеркивает исполнительный вице-президент RWE. "Украина — это не клиент, а торговый партнер", - добавляет он.

При этом Стефан Юдиш рассчитывает также на подписание в будущем (в случае возможности импортировать газ в Украину из Германии через Чехию и Словакию) большего числа контрактов, в том числе, c НАК "Нафтогаз Украины". "Можно утверждать, что будет намного больше контрактов с нами, а также, что вполне возможно, с другими участниками рынка, а Украина станет действительно открытым рынком", - прогнозирует он.

Юдиш также отметил, что к RWE, кроме "Нафтогаза", в Украине также обращались "другие крупные потребители газа, включая торговцев газом, по поводу возможности и желания вести с нами дела". По его словам, компания "в принципе к этому готова", но только после выполнения рамочного соглашения с "Нафтогазом".

"… Мы пришли в Украину не за тем, чтобы подписать только один контракт. Мы здесь, поскольку думаем заниматься тут бизнесом в долгосрочной перспективе, потому что ваша страна имеет будущее не только с позиции газа, но и в сфере электроэнергии, угля, возможно, и в других сферах. То есть для нас бизнес в Украине не бабочка-поденка, а то, что мы сейчас делаем, — это начало долгосрочных деловых отношений с Украиной и украинскими предприятиями", - говорит топ-менеджер RWEST.

Полный текст интервью Аллы Еременко и Андрея Чубика с топ-менеджерами RWE Supply&Trading GmbH "Украина для RWE не бабочка-поденка, а перспективный торговый партнер" читайте в свежем номере "Зеркала недели. Украина".
Тропиканка
6/24/2013, 6:27:10 PM
(Duhovnik @ 24.06.2013 - время: 14:21)
заключая контракт с "Нафтогазом", RWE пошла на "довольно высокий риск"

Это точно..))
С шулером играть - только за руками смотреть..))
rattus
6/24/2013, 6:35:31 PM
(Тропиканка @ 24.06.2013 - время: 14:27)
С шулером играть - только за руками смотреть..))

Именно поэтому и следят внимательно германские власти за деятельностью Газпрома. Временами обыски проводят. Прям как участковый себя немцы ведут, который для предупреждения преступлений временами рецедивистов проверяет
Тропиканка
6/24/2013, 6:48:04 PM
(rattus @ 24.06.2013 - время: 14:35)
(Тропиканка @ 24.06.2013 - время: 14:27)
С шулером играть - только за руками смотреть..))
Именно поэтому и следят внимательно германские власти за деятельностью Газпрома. Временами обыски проводят. Прям как участковый себя немцы ведут, который для предупреждения преступлений временами рецедивистов проверяет

Ага..))
"Временами", это один-единственный раз в 2011-м годе..))

А вот с Украиной, даа..)) Риски конкретные..))
Таких "игроков" в прежние времена канделябром отоваривали..))
zhekich
6/25/2013, 5:14:24 AM
(rattus @ 24.06.2013 - время: 14:35)
(Тропиканка @ 24.06.2013 - время: 14:27)
<q>С шулером играть - только за руками смотреть..))</q>
<q>Именно поэтому и следят внимательно германские власти за деятельностью Газпрома. Временами обыски проводят. Прям как участковый себя немцы ведут, который для предупреждения преступлений временами рецедивистов проверяет</q>

Ну вообще-то, как мне кажется, Тропиканка, упоминая шулеров, имела в виду вас,
украинцев...
Впрочем, на мой взгляд, она немного ошиблась, обидела всю касту шулеров. Ведь смысл шулерства то в чем? Обмануть, но незаметно, чтобы никто не понял как и за руку схватить не мог.
А Украина что делала? Воровала. Откровенно, нагло. Какое же это шулерство? Чтобы шулерством заниматься, надо мозги иметь, а когда их нет? Только и остается, что воровать в открытую. Ну а воровство, оно и есть воровство и вора надо называть вором. Если кого из жителей Украины обидели эти мои слова и они восприняли их как оскорбление государства, предлагаю им задать самим себе один вопрос и ответить на него: воровала Украина газ или нет? И как называется тот, кто ворует?
Этакий небольшой тест на адекватность, после которого обида должна уйти сама собой. Это если человек в адекватном состоянии. Ну а если в неадекватном... это уже по медицинской части.

Что же касается заявления Азарова, то надо понимать, что на уровне государств борьба за интересы неизменно включает в себя информационную составляющую. А это значит, что к подобным заявлениям надо относиться крайне осторожно. Надо понимать, что это есть элемент информационной борьбы и цель этого - произвести определенное впечатление на своих и надавить психологически на противника.
Так что умный, подчеркиваю, умный человек это все понимает и относится к подобным высказываниям по принципу "собака лает, а караван идет". Ну а... скажем так, человек, у которого проблемы с пониманием происходящего, ну, в общем, стандартный представитель того сословия, который в политике называется бездумный электорат, так вот, такой человек, поскольку думать не научен, радостно начнет тиражировать подобные заявления. Чем, собственно, некоторые из присутствующих и занимались. Но это уж каждый сам для себя решает: использовать ли голову по назначению, или исключительно для приема пищи.
Что же касается всех этих нефтегазовых войн, то надо понимать, что соперники - из разных весовых категорий.
Со стороны России Путин - человек, выросший за годы президентства в стратега, равного которому среди политиков в мире сейчас просто нет (чего только стоит гениальнейшее решение во время конфликта с Грузией выгнать грузин с территории Осетии и остановиться, несмотря на призывы военных идти до победного конца. Ведь если бы Россия пошла до конца, до Тбилиси, то и проблемы Грузии пришлось бы решать ей. А так и грузинам показали, кто они есть на самом деле, и оккупированные осетинские территории отбили, и проблемы грузинские повесили на американцев). Человек, умело контролирующий собственные эмоции. Человек волевой, во всех действиях которого явно чувствуется какая то конечная цель, причем масштаб этой цели понимают единицы в России и никто - в правительстве России. Человек, для которого деньги и ресурсы - это всего лишь инструмент достижения целей.
Со стороны Украины Путину противостоит, будем говорить прямо, духовное быдло, неважно, оранжевого или голубого окраса. Люди, зараженные одним культом - культом наличности. Люди, которым плевать на все остальное. Люди, не умеющие видеть дальше собственного носа. Люди, не знающие в принципе значение слова "стратегия" и максимум на что способные - это на некие тактические выверты, которые Путин, как мастер дзю-до, тут же обращает против них самих. Все эти перекупки газа - они на сколько лет то? На год, на два, не больше. А дальше то что?
Путин договаривается с поляками о строительстве новой ветки газопровода. Что это значит на языке политики? Это значит, что Украине дается предупреждение: откажемся от транзита через Украину.
Россия договаривается с Китаем о поставках углеводородов. Что это значит на языке политики? Это значит, что Европе говорится: будете так себя вести, останетесь без российского сырья.
В Европе, в отличии от Украины, язык намеков понимают. А это значит, что рано или поздно европейских продавцов газа Украине прижмут свои же.
Так что Путин своими ходами встраивает украинские выверты в свою долгосрочную стратегию.
Собственно, проблема то вот в чем. Масштаб действий и красоту игры Путина могут оценить немногие, люди не только думающие, но и обладающие широким кругозором мышления. А таких всегда мало.
Ну а бездумный электорат (или граждане Украины националистического разлива - эти два выражения - синонимы) ну, они радуются, слушая Азарова. Что им еще остается то ?
rattus
6/25/2013, 5:36:13 AM
(zhekich @ 25.06.2013 - время: 01:14)
Ну вообще-то, как мне кажется...
Вам только кажется.
Кстати, как раз при путине Россия из достаточно развитой страны превратилась в страну которая существует за счёт продажи бананов, пардон, нефти. И самое главное то, что таковой она и останется, "догнать и перегнать" уже не получится.
воровала Украина газ или нет?
Нет конечно, не воровала. А у вас есть другие сведения кроме голословных заявлений руководства Газпрома?
З.Ы.

Ведь если бы Россия пошла до конца
..то она бы завязла в войне среди гор и враждебного населения. И цынковые грбы оттуда шли в РФ до сих пор. А так сильные мира сего просто пригрозили взять мухобойку и прихлопнуть назойливо жужащую муху.
yellowfox
6/25/2013, 1:01:38 PM
(rattus @ 25.06.2013 - время: 01:36)
Нет конечно, не воровала. А у вас есть другие сведения кроме голословных заявлений руководства Газпрома?
З.Ы.

Конечно не воровала, газ сам улетучивался в украинскую трубу.
Хабиба
6/25/2013, 2:01:06 PM
(Тропиканка @ 24.06.2013 - время: 14:48)
"Временами", это один-единственный раз в 2011-м годе..))

А вот с Украиной, даа..)) Риски конкретные..))
Таких "игроков" в прежние времена канделябром отоваривали..))

А унас ни разу не обыскивали. Видимо верят.
Тебя еще раз спрошу.Ты можешь ДОКАЗАТЬ, что газ то воровали в Украине?
yellowfox
6/25/2013, 2:48:10 PM
Хабиба, ты можешь доказать, что небо голубое?
Хабиба
6/25/2013, 2:53:50 PM
это аксиома, а воровство газа- это вранье)
yellowfox
6/25/2013, 3:43:36 PM
(Хабиба @ 25.06.2013 - время: 10:53)
это аксиома, а воровство газа- это вранье)

Щас прямо. На газпроводах везде счетчики висят. В Германию отправили 2 млн. куб.
На венгерской границе получила 1,7 куб. Остальное "осело" на Украине.

А если бы не воровали на кой тогда Северный поток потребовался?
Прямо из России в Германию. Он и России и Германии в евро влетел,
но теперь не своруют.
Вiтaлiй
6/25/2013, 7:21:19 PM
zhekich
https://sxn.io/rossiisko-ykrainski...l#entry17448330

Если кого из жителей Украины обидели эти мои слова...

Вы всё прекрасно понимали, что подобные слова оскорбляют украинцев!
(Кто там и, что воровал? - не касается непосредственно посетителей форума, а вы получается вменяете им в вину именно то, чего они лично не делали!!!)
На первый раз - Замечание!
Duhovnik
6/26/2013, 1:31:25 AM
(yellowfox @ 25.06.2013 - время: 11:43)
(Хабиба @ 25.06.2013 - время: 10:53)
это аксиома, а воровство газа- это вранье)
Щас прямо. На газпроводах везде счетчики висят. В Германию отправили 2 млн. куб.
На венгерской границе получила 1,7 куб. Остальное "осело" на Украине.

А если бы не воровали на кой тогда Северный поток потребовался?
Прямо из России в Германию. Он и России и Германии в евро влетел,
но теперь не своруют.

ну что давайте разберем ваше сообщение с юридической точки зрения. вариантов тут на самом деле немного
ФАКТОМ является то что Россия не подала в суд на Украину по якобы воровству газа.
исходя из этого факта и будем рассматривать ваше сообщение:

вариант 1: Лично у Вас есть неопровержимые доказательства воровства газа Украиной - в током случе вы являетесь преступником совершающим уголовно наказуемое преступление т.к. укрываете факт воровства в особокрупных размерах от правоохранительных органов.

вариант 2: Вы осознанно клевещите на Украину не имея никаких фактов. Это уголовно наказуемое преступление по законодательству Российской Федерации на основе которого функционирует данный форум.

в пользу вариантов 1 и 2 говорит то что Вы не у казали знак копирайта и не привели никаких ссылок по данным которые были озвучены в вашем сообщении. Правда это может также означать что вы просто нарушили правила форума о плагиате... тут я не берусь судить ибо не модератор...

ок рассмотрим остальные возможности:

вариант 3: вы изложили информацию лица которое имеет несопоримые доказательства воровства газа Украиной. В таком случае это нарушение правил форума а именно плагиат т.к. знака копирайта нет как и нет никаких ссылок. кроме этого человек чью информацию Вы тут изложили совершает преступление аналогичное рассмотренному в варианте №1... Стоит ли верить тому кто совершает преступление?

Вариант 4: Вы изложили информацию лица которое осознано клевещет на Украину тоесть совершает уголовное преступление... при этом вы не только занимаетесь плагиатом т.к. знака копирайта или ссылки нет но и покрываете того кто совершает уголовнонаказуемое преступление...

если верными являются варианты 1 и 3 то Вам немедленно необходимо отправлятся в правоохранительные органы потому что обворовывание Газпрома этообворовывание России и русских и не стоит вешать на себя сокрытие такого тяжкого преступления!

Если верными являются варианты 2 и 4 то вам прямая дорога в правоохранительные органы - явка с повинной смягчает участь и возможно в таком случае вам даже срок не дадут... ну и может администрация форума проявит снисхождение к раскаявшемуся преступнику...