Российско-Украинские нефтегазовые войны.

(Mordoretz @ 22.02.2013 - время: 10:13)

Нафтогаз опровергает информацию об обязательствах перед итальянской IUGASАААА!!! Нафтогаз!!! Опровергает!!! Нафтогаз, как всегда, брешет. Это его характерная особенность. Ничего удивительного, впрочем.)))
Можно поинтересоваться что сподвигло Вас совершить уголовное преступление по законодательству Российской Федерации?

Давайте представим такую ситуацию: на место РФ поставим США или любую другую западную страну.
Мне видится, что законное требование по выполнению условий договора будет происходить по этому же (что мы сейчас обсуждаем) сценарию.
"В картишках нет братишков".

(Резидент @ 23.02.2013 - время: 03:49)
<q>Давайте представим такую ситуацию: на место РФ поставим США или любую другую западную страну.
Мне видится, что законное требование по выполнению условий договора будет происходить по этому же (что мы сейчас обсуждаем) сценарию.
"В картишках нет братишков".</q>
Вы правы. Поставь амеров на место России, они так же требовали бы выполнение условий договора. Другое дело, что реакция Украины и "щирых украинцев" была бы в корне отличная. Для них же Россия - это как красная тряпка для быка, а США - это БАРИН. Который холопа может и плеточкой по спинке отхайдахать. Так что, если бы на месте России были Штаты, Украина бы уже "скребла по сусекам", чтобы отдать 7 миллиардов. Конечно, канючили бы и плакались бы перед американцами, но отдали бы без суда.

(zhekich @ 23.02.2013 - время: 14:34)
Так что, если бы на месте России были Штаты,
А вот Если бы у бабы были яйца, то это был бы дед.
Вы как дети малые, Россия бы не позволила торговать американцам российским газом, хватит того что америкосы Ельцина облопошили, и теперь качают нефть российскую совершенно бесплатно. Фантазеры

(zhekich @ 23.02.2013 - время: 12:34)
Вы правы. Поставь амеров на место России, они так же требовали бы выполнение условий договора. Другое дело, что реакция Украины и "щирых украинцев" была бы в корне отличная. Для них же Россия - это как красная тряпка для быка, а США - это БАРИН. Который холопа может и плеточкой по спинке отхайдахать. Так что, если бы на месте России были Штаты, Украина бы уже "скребла по сусекам", чтобы отдать 7 миллиардов. Конечно, канючили бы и плакались бы перед американцами, но отдали бы без суда.
Все верно. Вы описали наши внешнеторговые отношения в своем болезненно-эпистолярном жанре, но не ошиблись. Украина, как честный партнер, действительно постаралась бы поскорее произвести расчет по долгам с США и сочла бы эту статью приоритетной, нежели дрязги с газпромом.

(Mordoretz @ 24.02.2013 - время: 10:36)

Можно поинтересоваться что сподвигло Вас совершить уголовное преступление по законодательству Российской Федерации? Это какое?)))
клевета

(ien @ 21.02.2013 - время: 12:57)
(Mordoretz @ 21.02.2013 - время: 11:31)
<q>Оказывается, Нафтогаз на раз проигрывает суды в Стокгольмских арбитражах)))</q> <q>Не всё так плохо. Есть и победы. Украина объявила о начале закупки газа в Европе и смогла приобрести у немцев 52,702 млн кубов . Украина заплатила за немецкий газ на $ 9 меньше, чем за российский.</q>
Поиски выхода из положения, потому и закупки по более низкой цене у немцев,... не будут поставки газа, тогда и на дрова и свой уголь перейдет страна....

Украинская пословица:"Когда панЫ дерутся - у холопов чубы летят". Она очень применима для международных отношений любых государств.
В своём посте я просто сделал ещё одно предположение в пользу своего мнения о продолжающейся холодной войне между Штатами и РФ. А Украинский газовый вопрос - это, если можно так выразиться, одно из сражений в этой войне между основными фигурантами.

(Резидент @ 23.02.2013 - время: 02:49)
Давайте представим такую ситуацию: на место РФ поставим США или любую другую западную страну.
Мне видится, что законное требование по выполнению условий договора будет происходить по этому же (что мы сейчас обсуждаем) сценарию.
"В картишках нет братишков".
Да, если, конечно, нет мухлеша, как подписание договоров под каким-то давлением, в чьих-то личных интересах...... не думаю, что было подписано просто так... в удовольствие, на пользу другой, тем более тогда, вражеской оранжевым стране...
Если игра нечестная, то чего же ожидать честную игру от соперника?!

(Резидент @ 24.02.2013 - время: 10:46)
Украинская пословица:"Когда панЫ дерутся - у холопов чубы летят". Она очень применима для международных отношений любых государств.
В своём посте я просто сделал ещё одно предположение в пользу своего мнения о продолжающейся холодной войне между Штатами и РФ. А Украинский газовый вопрос - это, если можно так выразиться, одно из сражений в этой войне между основными фигурантами.
то есть использование другой страны в своей войне?
Держаться Украине с нац настроенным населением сложно, но не может быть, чтобы Украина не нашла выход...

Украина сейчас, как обезьяна, которая не может выбрать куда ей идти: к умным или к красивым. (из анекдота).
Согласен, что ЕС сдаёт свои позиции. Но при этом делает всё возможное, дабы не усилился оппонент. ТС.
Честно говоря, при всём желании высказаться полностью, я не могу себе этого позволить. Потому, что это помимо моей воли будет НАЦИОНАЛЬНЫМ выступлением. Хотя и всё на виду - каждый может истолковать по своему.
Мне ОЧЕНЬ хочется, чтобы наши две страны нашли-таки приемленное решение.
Я - против янки. И союз Укр. с РФ. (какой бы ни был на данном этапе) считаю в дальнейшем выигрышным для обоих.

(Mordoretz @ 24.02.2013 - время: 14:14)
(Резидент @ 24.02.2013 - время: 14:04)
И союз Укр. с РФ. (какой бы ни был на данном этапе) считаю в дальнейшем выигрышным для обоих. Если бы еще власти Украины вас услышали.. Но, боюсь, поезд ушел. Богатовекторность привела Украину в... нынешнее положение, и все, что будет дальше с Украиной - на совести опять же Украины. Finita la commedia.
Я русский и меня устраивает вхождение Украины в ТС. Однако я придерживаюсь мнения, что в Украине нет консенсуса по этому поводу. Политическая элита, в том числе и большая часть ПР повторяет мантру про европейский выбор. Последние три года работаю на Западной Украине там недоверие к РФ велико, хотят в Европу. Регионалы партнёры не надёжные, будут стараться сидеть на двух стульях сразу. У Украины много своих проблем и при такой позиции элиты всегда со стороны кто-то будет виноват. Конечно интеграция с Украиной принесла бы большую выгоду обеим странам, но в в нынешней ситуации, такой "троянский конь" в ТС не нужен. У украинской элиты всегда будут особые требования и пожелания и шантаж выйти из ТС, что нанесёт огромный ущерб репутации ТС и будет тормозить интеграцию тех кто действительно этого желает. Свои проблемы они будут объяснять плохими русскими и при нынешней ситуации у них всегда будет поддержка половины населения. РФ нет необходимости оплачивать из своего кармана чужие прощёты. Пусть та половина населения которая против ТС спрашивает со своих и пусть разбираются между собой. пускай Украина оплачивает свою евроинтеграцию самостоятельно или пусть Евросоюз раскошеливается. На мой взгляд самое выгодное для РФ развивать ТС с надёжными партнёрами, а с Украиной торговать без преференций ни по газу ни по нефти. Отстаивать цивилизовано, но жёстко свои экономические интересы и в судах в том числе, тем более что контракт по газу в частности это позволяет. Насильно мил не будешь, а за евро интеграцию пускай платит Европа, если Украина бюргеров уломает на это:)

(Mordoretz @ 24.02.2013 - время: 15:11)

Я русский и меня устраивает вхождение Украины в ТС.Я тоже русский, но меня совершенно не устраивает вхождение Украины в ТС. Нафига? Заполучить себе такую дыру в границе, через которую хлынет контрафакт и гробить своего производителя? Нам тропы Лукашенко вполне хватает, ШОС, как говорят на Хартии))) Так этот хотя бы декларирует приверженность интеграции.
А вот Лукашенко не трожь! Круче Лукашенко только Фидель! Жаль что Лукашенко не президент РФ тогда бы он ещё бы и Госдуму регулярно перетрахЯвал:)

(Mordoretz @ 24.02.2013 - время: 16:13)
Так что такое счастье пусть лучше белорусм останется))) Вот как здесь
Да уж...... Грешно смеяться с душевнобольной бабки.

(Mordoretz @ 24.02.2013 - время: 16:13)
(энтузиаст_ @ 24.02.2013 - время: 15:56)
А вот Лукашенко не трожь! Круче Лукашенко только Фидель! У вас, смотрю, то же заблуждение насчет Лукашенко, как и у всех остальных... Поверьте, он с нами по принуждению, а не по доброй воле. И богатовекторностью тоже любит баловаться. И во время 080808 повел себя по-предательски.
Жаль что Лукашенко не президент РФ тогда бы он ещё бы и Госдуму регулярно перетрахЯвал:)И экономику нам бы угробил, как белорусскую, строитель агрогородков))) Так что такое счастье пусть лучше белорусм останется))) Вот как здесь
Сурковская пропаганда:)

(Mordoretz @ 24.02.2013 - время: 16:43)
(Semchik @ 24.02.2013 - время: 16:32)
Да уж...... Грешно смеяться с душевнобольной бабки. Там половина страны таких душевнобольных. Нашли себе икону с усами...
В Белоруссии всё ништяк по любому параметру уровень жизни да и безопасности там выше чем в РФ или Украине.
А на счёт 080808...... Лукашенко никогда не в водил блокадных мер против Абхазии и Южнной Осетии в отличии от РФ, когда они в дёсна с Шеварнадзе лупились. И Лукашенко не главнокомандующий российской армии и даже не министр обороны, которых двое суток искали 080808.....
Подумай об этом когда в следующий раз НТВ смотреть будешь.

(Mordoretz @ 24.02.2013 - время: 17:03)
Не фантазируйте))) Хотя, я узнал вас в гриме))) Птенец гнезда Коли Старикова?
Подумай об этом когда в следующий раз НТВ смотреть будешь. Не смотрю и вам не советую.
Кто такой Коля Стариков?
Про НТВ одобряю.
А в Белоруссию съезди и посмотри сам.
И Лукашенко не главнокомандующий союзной армии, союзной армии не существует, есть только объеденнёная система ПВО и есть ОДКБ в рамках которой РФ должна была обратится за помощью, если бы в ней нуждалась. Не торчи всё время на форумах, изредка изучай "мат часть (виды интеграции в бывшем СССР)".
Перед интеграцией с Украиной, в РФ, а именно в Москве, нужно вычистить вредителей "сурковскую пропаганду" :))
Запасся попкорном, жду когда ты как один из соучастников будешь признаваться в том что ты шпион Мозамбика, Суринама и каяться во вредительстве. Я верю , что этот день настанет:) Лукашенко будет в президиуме суда сидеть:)

Вступление Украины в ТС не принесёт ЭКОНОМИЧЕСКОЙ выгоды для РФ. По крайней мере на данном этапе. В дальнейшем... (время которого непредсказуемо) остаётся надеяться на взаимно-рентабельные программы.
А вот в ПОЛИТИЧЕСКОМ аспекте считаю потерю Украины - далеко не лучшим вариантом для России.

Для Mordoretz:
В идеале ты должен каяться во вредительстве в рамках процесса над бандой вредителей и врагов народа в минобороны РФ, вместе с министром, которого два дня искали:) Он в это время лежал под кроватью своей подружки и горько плакал не желая брать трубку ВЧ связи.

(Резидент @ 24.02.2013 - время: 17:23)
Вступление Украины в ТС не принесёт ЭКОНОМИЧЕСКОЙ выгоды для РФ. По крайней мере на данном этапе. В дальнейшем... (время которого непредсказуемо) остаётся надеяться на взаимно-рентабельные программы.
А вот в ПОЛИТИЧЕСКОМ аспекте считаю потерю Украины - далеко не лучшим вариантом для России.
Всё верно.
Вот нет хорошего решения в этой ситуации во всём свои минусы.