Российско-Украинские нефтегазовые войны.

(Mordoretz @ 09.02.2013 - время: 13:43)
(Jeyn @ 09.02.2013 - время: 12:38)
но в России об этих миллиардах вообще никто не имеет никакого представления Это правда, кстати. Вы в России всем глубоко фиолетовы.
Я так и думал, что Mordoretz казачок из Лукойла уж больно подкован в содержании контракта, и каким местом, кто его подписывал

Mordoretz назови дату когда можно будет смеяться над твоим разочарованием? только без обид и без размытых сроков

Хорошего дня - хорошим людям. Не зря говорят:"Политика - игрушка для взрослых". А ведь даже дети в песочнице, по каким-то своим детским соображениям, не могут поделить лопатки, совочки, ведёрки... .
Разрешите поделиться своим мнением. Подчёркиваю - только своим мнением.
Считаю, что "газовая война" - это приоритетное направление более глубокой проблемы, а именно - вступление Украины в ТС или ЕС. Давайте посмотрим на Европу. Кризис налицо. Она и сама это не отрицает. Зачем в таком случае Европе нужна Украина, которая ничем не усилит ЕС, а только пополнит ряды нуждающихся. В России своих проблем валом. Но вездесущие США делают всё возможное, чтобы ослабить позиции РФ, дабы продлить своё, можно сказать, господствующее влияние. Нельзя однозначно утверждать, что Украине лучше будет там или там. К тому же в самой стране немалые разногласия между западом и востоком. Я, например, очень разочарован СМИ. Не уверен, что информация преподносится нам объективно, а мы, в свою очередь, в своих размышлениях, волей-неволей на неё опираемся. Неужели российские и украинские газовики при составлении контракта не учитывали возможные непредвиденные обстоятельства? Это в различных формах кредита (банк, магазин, реклама, акция и т.д.) можно напечатать мелким шрифтом кабальные условия, на которые получатель кредита не обратит внимания или просто пропустит в силу своей некомпетентности. За что и будет расплачиваться. Уверен, в ГОСУДАРСТВЕННЫХ договорах таких ляпов не допустят. А со сменой экономического расклада - меняется и политическая линия. Экономика определяет политику, а не наоборот. Очень сожалею, если данный спор будет рассматривать третейский суд, что покажет всему миру несостоятельность двух таких великих держав, как Россия и Украина. Мы можем спорить до хрипоты между собой (на форуме), но без нас подписали - без нас и примут решения. Вопросов - да - очень много, и "за" и "против" сторонников хватает. Но, честно говоря, я не уверен в правильности своего мнения, равно как и в мнении своих оппонентов.
Всегда считал, что славяне ближе друг к другу, нежели к тем, кто пытается (любыми способами) нас ослабить... и, приходится признать, уже преуспели в этом.
Одним постом не выскажешься... но очень хочется верить, что простой народ, коим считаю нас с вами, не будет смотреть друг на друга с ненавистью.

(Mordoretz @ 10.02.2013 - время: 13:35)

двух таких великих держав, как Россия и УкраинаА с каких пор Украина стала великой державой?))))))))))))))))) Великих держав в мире всего две - Россия и Америка. Ну Китай еще лет через десять станет, если его США не угробят. И все.)))
лет на 20 вернулись, да?..
Великими были СССР и США, а сейчас....нет союза, а сейчас после США идет Китай

(Ledishka @ 10.02.2013 - время: 15:22)
(Mordoretz @ 10.02.2013 - время: 13:35)

двух таких великих держав, как Россия и УкраинаА с каких пор Украина стала великой державой?))))))))))))))))) Великих держав в мире всего две - Россия и Америка. Ну Китай еще лет через десять станет, если его США не угробят. И все.))) лет на 20 вернулись, да?..
Великими были СССР и США, а сейчас....нет союза, а сейчас после США идет Китай
Надо сначала с критериями величия определиться. Потом, забегание вперед на 10 лет, это хорошо. Но лучше забежать лет на 40 и посмотреть, к чему демографическая политика едра приведет.

(Mordoretz @ 10.02.2013 - время: 17:05)
Легко. 300 миллионов славянского населения))) Миф про плохую демографию больше не актуален)) Россия - не Украина, мы не вымираем)))
я так понимаю жить они будут за полярным кругом или в Гетто для славян потому как уже сейчас в той же Москве славяне составляют меньше половины населения...

(Caroline @ 09.02.2013 - время: 18:37)
(Mordoretz @ 09.02.2013 - время: 12:43)
(Jeyn @ 09.02.2013 - время: 12:38)
но в России об этих миллиардах вообще никто не имеет никакого представления Это правда, кстати. Вы в России всем глубоко фиолетовы. Неа. Не любят там обладателей украинских паспортов.
Кого конкретно не любят , тебя что-ли, а может дело совсем и не в паспорте , меня в Москве уже более десяти лет никто ни разу не останавливал для проверки паспорта , а до этого хоть и останавливали то проблем никаких не было поскольку с документами было всё в порядке., мой тебе совет исполняй законы страны в которую ты приезжаешь и будет тебе счастье.

Спасибо, что обратили внимание на "... две великие державы". Можно и по этому вопросу спорить, но, согласитесь, в данный момент, сие не очень актуально, вернее - не принципиально.
Как ни крути, ВЕЛИКАЯ - это деньги и сила. Коллектив сильнее одиночек. РФ и США, как главные противоборствующие стороны, и пытаются ослабить своих конкурентов. Взаимно. Под умными предлогами, посулами, исследованиями, предложениями и т.д.
Поэтому стремление России удержать Украину вполне понятно. Включая и зазывы в ТС и давление "газом".
Янки, разумеется, не хотят усиления свего основного конкурента. Можно говорить, что "холодная война" продолжается на новом, в соответствии с сегодняшним днём, уровне.
А как ещё будут разыграны китайские, корейские, арабские и др. карты - пока неизвестно. Политики, ясное дело, уже трудятся на этих фронтах не покладая рук, но нам с вами остаётся только предполагать и довольствоваться СМИ, которые также являются орудием борьбы в этой "игре".
Да, согласен. Человек должен интересоваться всеми вопросами своего государства. Но, без обиды, Вы уверены, что ваше мнение (хотя бы по газовым вопросам) сформировано на основе достоверных фактов, Вашего ЗРЕЛОГО политического уровня. К сожалению, в нас очень часто побеждают эмоции, желания, ... хотя в этом и нет нашей личной вины.
Немного "лирики". Америка - это СОЕДЕНЁННЫЕ штаты. В каждом штате есть свои законы, тонкости..., но они (штаты) почему-то не разъеденяются. И когда мы говорим Америка, то не имеем ввиду отдельные штаты. СССР - как можно уже принизили. Я против, но спорить не буду. Если уж Союз не устраивал нас как форма правления, то может быть его стоило усовершенствовать, "отремонтировать" вплоть до капитального ремонта, но НЕ выбрасывать на свалку истории. Честно признаюсь, что не знаю какая бывшая республика стала жить лучше после 19991года. А вот общее обострение на полит.арене - выплыло на поверхность. Мы все стали политиками. Раньше говорили о футболе, пиве, бане, бабах (извиняюсь за менталитетную грубость), а бабы (ещё раз - пардон) - о моде, детях, шмотках. ну и т.д. Сегодня на улице , как впрочем и в любом общественном месте, я этих разговоров не слышу. На слуху только то, чем нас напичкала инфа. А что для нас сегодня главное... Неужели обсуждение газового конфликта между двумя государствами важнее вашего домашнего благополучия. А участие в этом процессе, которое может и согревает Ваше сознание, как неравнодушного бойца за будущее страны, ваше благосостояние не повысит.
Прошу понять меня правильно. Я ни в коем разе не призываю к пассивности. Гражданский долг - дело святое. Вопрос в другом. Как сделать, чтобы этот долг действительно был исполнен с пользой для всего народа, а не превратился в "сотрясание воздуха".

(Duhovnik @ 10.02.2013 - время: 18:34)
(Mordoretz @ 10.02.2013 - время: 17:05)
Легко. 300 миллионов славянского населения))) Миф про плохую демографию больше не актуален)) Россия - не Украина, мы не вымираем))) я так понимаю жить они будут за полярным кругом или в Гетто для славян потому как уже сейчас в той же Москве славяне составляют меньше половины населения...
Духовник , ты ещё в Осло не был , ты бы понял как Москве ещё до этого далеко, как в впрочем и до некоторых других европейских столиц , с их шариатскими патрулями .

(Jeyn @ 10.02.2013 - время: 19:23)
Кого конкретно не любят
Вам уже написали кого. Меня кстати в Москве вообще никогда не останавливали, а законы соблюдают, а не исполняют. Кста, что за бред про 300 млн славянского населения? Просьба модераторам почистить тему от сферических коней.

(Caroline @ 10.02.2013 - время: 19:40)
(Jeyn @ 10.02.2013 - время: 19:23)
Кого конкретно не любят Вам уже написали кого. Меня кстати в Москве вообще никогда не останавливали,
Ну ты прям как змея на сковородке .

(Mordoretz @ 10.02.2013 - время: 16:05)
Эк вас тут корежить начало))) Союз не надо было разваливать))) Великими нас называют сами США в официальных документах))) А Китай так не называют))) Так что им на ваше мнение...))) И кто союз развалил и то не знаем, что ж и говорить...
У великой державы есть свои признаки: высокий уровень жизни, развитая экономика, мощная армия.

(Резидент @ 10.02.2013 - время: 19:25)
...РФ и США, как главные противоборствующие стороны... Вы бы ещё Гваделупу и США главными сторонами назвали. Не, ну США я понимаю, на главную тянет. Но Гваделупа...

(Ledishka @ 10.02.2013 - время: 21:12)
У великой державы есть свои признаки: высокий уровень жизни, развитая экономика, мощная армия.
Мощного Газпрома разве не достаточно?

(Mordoretz @ 10.02.2013 - время: 21:28)
Ну и? Мы настолько поднялись вверх, а США настолько скатились вниз, что находимся примерно на одном уровне. А Китай по этим параметрам нас догонять будет еще долго.
с 7 млрд нашими, даже уборщики из Газпрома поверят в свое превосходство над Америкой

(Ledishka @ 10.02.2013 - время: 20:12)
(Mordoretz @ 10.02.2013 - время: 16:05)
Эк вас тут корежить начало))) Союз не надо было разваливать))) Великими нас называют сами США в официальных документах))) А Китай так не называют))) Так что им на ваше мнение...))) И кто союз развалил и то не знаем, что ж и говорить...
У великой державы есть свои признаки: высокий уровень жизни, развитая экономика, мощная армия.
Ну для того считаться великой державой не обязательна совокупность всех этих признаков.

(Mordoretz @ 10.02.2013 - время: 20:28)
Мы настолько поднялись вверх, а США настолько скатились вниз, что находимся примерно на одном уровне.
Это вам по российским новостям рассказали? А Китаю чтобы вас "догнать" на полстолетия назад вернуться надо.

(Mordoretz @ 10.02.2013 - время: 21:26)
Это мне в статистическом управлении США рассказали
Статистическое управление США такие глупости не говорит. Ну разве что скобочки подщитает и сделает вывод что по количеству знаков ")" с США сравнялись.

(Mordoretz @ 10.02.2013 - время: 21:35)
(rattus @ 10.02.2013 - время: 21:33)
Статистическое управление США такие глупости не говорит. Вам-то откуда знать, что оно говорит?)))
Оно сначало мне отчёт присылает а потом Обаме.