Российско-Украинские нефтегазовые войны.
билдер
Грандмастер
11/12/2012, 10:08:42 PM
"Украина уже более двух лет пытается пересмотреть действующие газовые соглашения с Россией, называя цену завышенной, а сами контракты - кабальными.
В связи с высокой ценой на топливо Украина заявила о намерении снизить закупки российского газа в 2012 году с предусмотренных контрактом 52 миллиардов кубометров до 27 миллиардов кубометров. Вместе с тем в РФ утверждают, что время для переговоров по объемам закупок топлива на этот год уже упущено: годовой контрактный объем может быть изменен не позднее, чем за полгода до начала поставок.
Контракт "Газпрома" и "Нафтогаза" содержит условие "бери или плати", которое распространяется на 80% объема закупки газа, предусмотренного по контракту. Исходя из годового контрактного объема на 2012 год в 52 миллиарда кубометров, Украина должна оплатить не менее 41,6 миллиарда кубометров газа."
Это взято отсюда:
https://www.ua.rian.ru/economy/20121112/336333190.html
И по моему мнению, Украина оплатит эти миллиарды кубометров газа, потому как поставки газа из Европы в Украину ещё не наработаны и потому не могут закрыть всех потребностей Украины в газе. Украина может лишь экономить небольшие суммы( в масштабе страны), что тоже не копейки, но это не выход для Украины в ближайшее время в деле обеспечения страны топливом.
В связи с высокой ценой на топливо Украина заявила о намерении снизить закупки российского газа в 2012 году с предусмотренных контрактом 52 миллиардов кубометров до 27 миллиардов кубометров. Вместе с тем в РФ утверждают, что время для переговоров по объемам закупок топлива на этот год уже упущено: годовой контрактный объем может быть изменен не позднее, чем за полгода до начала поставок.
Контракт "Газпрома" и "Нафтогаза" содержит условие "бери или плати", которое распространяется на 80% объема закупки газа, предусмотренного по контракту. Исходя из годового контрактного объема на 2012 год в 52 миллиарда кубометров, Украина должна оплатить не менее 41,6 миллиарда кубометров газа."
Это взято отсюда:
https://www.ua.rian.ru/economy/20121112/336333190.html
И по моему мнению, Украина оплатит эти миллиарды кубометров газа, потому как поставки газа из Европы в Украину ещё не наработаны и потому не могут закрыть всех потребностей Украины в газе. Украина может лишь экономить небольшие суммы( в масштабе страны), что тоже не копейки, но это не выход для Украины в ближайшее время в деле обеспечения страны топливом.
билдер
Грандмастер
11/12/2012, 10:28:24 PM
https://news24ua.com/rossiya-usilivaet-gazovyy-shantazh
А здесь статья и мнения с обеих сторон, в том числе и на украинском языке на эту ситуацию с газом.
Так что тема эта "тухлая", давнишняя и поднадоевшая уже порядком.
И ваши и наши "большие дяденьки " показывают своим народам, что они пекутся о них, родимых. А на деле... враньё всё это!
А здесь статья и мнения с обеих сторон, в том числе и на украинском языке на эту ситуацию с газом.
Так что тема эта "тухлая", давнишняя и поднадоевшая уже порядком.
И ваши и наши "большие дяденьки " показывают своим народам, что они пекутся о них, родимых. А на деле... враньё всё это!
Duhovnik
Удален 11/13/2012, 12:29:41 AM
(билдер @ 12.11.2012 - время: 18:08)
Газпром уже проиграл суд по условию "бери или плати" - условие неправомочно.
кроме того Харьковскими соглашениями оговорена отмена штрафов за недобор газа так что украина может без каких либо последствий снизить потребление газа в любом году хоть до 0.
а вообще забавно желание России даже через суд заставить Украину покупать дорогой но "братский" газ и не покупать дешевый но нерусский :)
Контракт "Газпрома" и "Нафтогаза" содержит условие "бери или плати", которое распространяется на 80% объема закупки газа, предусмотренного по контракту. Исходя из годового контрактного объема на 2012 год в 52 миллиарда кубометров, Украина должна оплатить не менее 41,6 миллиарда кубометров газа."
Это взято отсюда:https://www.ua.rian.ru/economy/20121112/336333190.html
И по моему мнению, Украина оплатит эти миллиарды кубометров газа, потому как поставки газа из Европы в Украину ещё не наработаны и потому не могут закрыть всех потребностей Украины в газе. Украина может лишь экономить небольшие суммы( в масштабе страны), что тоже не копейки, но это не выход для Украины в ближайшее время в деле обеспечения страны топливом.
Газпром уже проиграл суд по условию "бери или плати" - условие неправомочно.
кроме того Харьковскими соглашениями оговорена отмена штрафов за недобор газа так что украина может без каких либо последствий снизить потребление газа в любом году хоть до 0.
а вообще забавно желание России даже через суд заставить Украину покупать дорогой но "братский" газ и не покупать дешевый но нерусский :)
Duhovnik
Удален 11/13/2012, 12:33:49 AM
(билдер @ 12.11.2012 - время: 18:28)
забавная и лживая статейка. особенно касательно цены газа который украина уже покупает в Европе - его цена 360у.е. что существенно дешелве чем цена братского русского газа в 430у.е.
ложь также в том что Германия покупает газ по 450у.е. - думаете немцы как наши живут на откатах? покупают по 450 а потом за небольшую мзду продают по 360?
https://news24ua.com/rossiya-usilivaet-gazovyy-shantazh
А здесь статья и мнения с обеих сторон, в том числе и на украинском языке на эту ситуацию с газом.
Так что тема эта "тухлая", давнишняя и поднадоевшая уже порядком.
И ваши и наши "большие дяденьки " показывают своим народам, что они пекутся о них, родимых. А на деле... враньё всё это!
забавная и лживая статейка. особенно касательно цены газа который украина уже покупает в Европе - его цена 360у.е. что существенно дешелве чем цена братского русского газа в 430у.е.
ложь также в том что Германия покупает газ по 450у.е. - думаете немцы как наши живут на откатах? покупают по 450 а потом за небольшую мзду продают по 360?
билдер
Грандмастер
11/18/2012, 6:04:51 PM
А что это так вас забавит в этих придурочных войнах? Да разберутся эти дядьки сидящие на газе у нас и у вас между собой! Что тут не понятного? Ни вам, ни мне от этого пирога не перепадёт ни крохи! Так что эту темку пора уже и похоронить тут!
Что касается судов, у российских дядек всегда есть козырь - у них газ, а у ваших дядек деньги, часть которых они уже "попилили" между собой. Повыкобениваются сегодня с оплатой газа, получат "дулю з маком" завтра! Всего и делов-то!
Что касается судов, у российских дядек всегда есть козырь - у них газ, а у ваших дядек деньги, часть которых они уже "попилили" между собой. Повыкобениваются сегодня с оплатой газа, получат "дулю з маком" завтра! Всего и делов-то!
Lyynne
Удален 1/27/2013, 11:42:46 AM
А между тем, перед нами разворачивается очередной акт пьесы:
Бедные, обиделись , что бандюки с Шеллом контракт подписали.
скрытый текст
Росію і Україну, можливо, чекає новий газовий конфлікт - Financial Times
Між Росією та Україною, можливо, знову виникне газовий конфлікт через недавню вимогу російської нафтогазової компанії "Газпром " сплатити рахунок у $7 млрд за неімпортований Україною минулого року газ.
Про це пише впливова британська економічна газета Financial Times у статті "Росія пред'явила Україні рахунок за газ на $7 млрд", яка опублікована на її сайті.
"Вимога російської сторони загрожує викликати третю за рахунком енергетичну суперечку на вищому рівні між колишніми радянськими державами, після того, як Росія двічі з 2006 року припиняла постачання газу в Україну на фоні розбіжностей через ціни", - зазначає видання.
Як говориться в статті, суть питання полягає в тому, що, за версією російського "Газпрому", Україна минулого року імпортувала газу менше, ніж була зобов'язана за мінімальною домовленістю за контрактом 2009 року.
Разом із цим FT зазначає, що пред'явлення рахунку Україні, відбулося за день до підписання українською стороною важливого контракту, який зменшить її залежність від російського газу. Так, 24 січня в Давосі за участю Президента України Віктора Януковича був підписаний контракт із компанією Royal Dutch Shell на розробку сланцевого газу.
Посилаючись на українського чиновника, видання повідомляє, що російський рахунок, пред'явлення якого підтвердили в "Нафтогазі", був отриманий українською стороною напередодні в середу. За словами чиновника, незважаючи на появу рахунку, Янукович, все ж поїхав у Давос на підписання контракту. Уточнюється, що підписаний контракт може вимагати від України додаткових вкладень.
"Почалася геополітична битва", - цитує видання слова українського чиновника. Окрім цього, на його думку, виплата "Нафтогазом" виставленої "Газпромом" суми навряд чи відбудеться. Замість цього, українська сторона спробує змусити російського нафтогазового гіганта звернутися до міжнародних судів.
Разом із цим FT, зазначає, що незважаючи на більш ранні заяви "Газпрому" про те, що компанія не штрафує українську сторону за недобір газу внаслідок необхідності "ставити досяжні цілі" українського газового споживання, "намір української сторони знайти інші джерела (отримання газу - ред.), прикладом чого є домовленості з Shell, усе ж переконали російського монополіста виставити рахунок".
Між Росією та Україною, можливо, знову виникне газовий конфлікт через недавню вимогу російської нафтогазової компанії "Газпром " сплатити рахунок у $7 млрд за неімпортований Україною минулого року газ.
Про це пише впливова британська економічна газета Financial Times у статті "Росія пред'явила Україні рахунок за газ на $7 млрд", яка опублікована на її сайті.
"Вимога російської сторони загрожує викликати третю за рахунком енергетичну суперечку на вищому рівні між колишніми радянськими державами, після того, як Росія двічі з 2006 року припиняла постачання газу в Україну на фоні розбіжностей через ціни", - зазначає видання.
Як говориться в статті, суть питання полягає в тому, що, за версією російського "Газпрому", Україна минулого року імпортувала газу менше, ніж була зобов'язана за мінімальною домовленістю за контрактом 2009 року.
Разом із цим FT зазначає, що пред'явлення рахунку Україні, відбулося за день до підписання українською стороною важливого контракту, який зменшить її залежність від російського газу. Так, 24 січня в Давосі за участю Президента України Віктора Януковича був підписаний контракт із компанією Royal Dutch Shell на розробку сланцевого газу.
Посилаючись на українського чиновника, видання повідомляє, що російський рахунок, пред'явлення якого підтвердили в "Нафтогазі", був отриманий українською стороною напередодні в середу. За словами чиновника, незважаючи на появу рахунку, Янукович, все ж поїхав у Давос на підписання контракту. Уточнюється, що підписаний контракт може вимагати від України додаткових вкладень.
"Почалася геополітична битва", - цитує видання слова українського чиновника. Окрім цього, на його думку, виплата "Нафтогазом" виставленої "Газпромом" суми навряд чи відбудеться. Замість цього, українська сторона спробує змусити російського нафтогазового гіганта звернутися до міжнародних судів.
Разом із цим FT, зазначає, що незважаючи на більш ранні заяви "Газпрому" про те, що компанія не штрафує українську сторону за недобір газу внаслідок необхідності "ставити досяжні цілі" українського газового споживання, "намір української сторони знайти інші джерела (отримання газу - ред.), прикладом чого є домовленості з Shell, усе ж переконали російського монополіста виставити рахунок".
Бедные, обиделись , что бандюки с Шеллом контракт подписали.
Caroline
Грандмастер
1/27/2013, 1:44:18 PM
(Lyynne @ 27.01.2013 - время: 07:42)
Их не поймешь. Покупаем газ - гады, нахлебники, не покупаем - гады, разорители. Чтобы они там удавились. Сами не знают что хотят.
А между тем, перед нами разворачивается очередной акт пьесы:скрытый текстРосію і Україну, можливо, чекає новий газовий конфлікт - Financial Times
Між Росією та Україною, можливо, знову виникне газовий конфлікт через недавню вимогу російської нафтогазової компанії "Газпром " сплатити рахунок у $7 млрд за неімпортований Україною минулого року газ.
Про це пише впливова британська економічна газета Financial Times у статті "Росія пред'явила Україні рахунок за газ на $7 млрд", яка опублікована на її сайті.
"Вимога російської сторони загрожує викликати третю за рахунком енергетичну суперечку на вищому рівні між колишніми радянськими державами, після того, як Росія двічі з 2006 року припиняла постачання газу в Україну на фоні розбіжностей через ціни", - зазначає видання.
Як говориться в статті, суть питання полягає в тому, що, за версією російського "Газпрому", Україна минулого року імпортувала газу менше, ніж була зобов'язана за мінімальною домовленістю за контрактом 2009 року.
Разом із цим FT зазначає, що пред'явлення рахунку Україні, відбулося за день до підписання українською стороною важливого контракту, який зменшить її залежність від російського газу. Так, 24 січня в Давосі за участю Президента України Віктора Януковича був підписаний контракт із компанією Royal Dutch Shell на розробку сланцевого газу.
Посилаючись на українського чиновника, видання повідомляє, що російський рахунок, пред'явлення якого підтвердили в "Нафтогазі", був отриманий українською стороною напередодні в середу. За словами чиновника, незважаючи на появу рахунку, Янукович, все ж поїхав у Давос на підписання контракту. Уточнюється, що підписаний контракт може вимагати від України додаткових вкладень.
"Почалася геополітична битва", - цитує видання слова українського чиновника. Окрім цього, на його думку, виплата "Нафтогазом" виставленої "Газпромом" суми навряд чи відбудеться. Замість цього, українська сторона спробує змусити російського нафтогазового гіганта звернутися до міжнародних судів.
Разом із цим FT, зазначає, що незважаючи на більш ранні заяви "Газпрому" про те, що компанія не штрафує українську сторону за недобір газу внаслідок необхідності "ставити досяжні цілі" українського газового споживання, "намір української сторони знайти інші джерела (отримання газу - ред.), прикладом чого є домовленості з Shell, усе ж переконали російського монополіста виставити рахунок".
Бедные, обиделись , что бандюки с Шеллом контракт подписали.
Их не поймешь. Покупаем газ - гады, нахлебники, не покупаем - гады, разорители. Чтобы они там удавились. Сами не знают что хотят.
nicola11
Мастер
1/27/2013, 2:12:58 PM
(Lyynne @ 27.01.2013 - время: 07:42)
Шоб вы так жили, как они бедствуют!
Бедные, обиделись , что бандюки с Шеллом контракт подписали.
Шоб вы так жили, как они бедствуют!
Lyynne
Удален 1/27/2013, 2:25:01 PM
(nicola11 @ 27.01.2013 - время: 10:12)
(Lyynne @ 27.01.2013 - время: 07:42)
Дружище, как бы вы не извращали мой пост, суть его не поменяется. Это во-первых. А во-вторых, жить в стране, где идет Гражданская война - увольте.
(Lyynne @ 27.01.2013 - время: 07:42)
Бедные, обиделись , что бандюки с Шеллом контракт подписали.
Шоб вы так жили, как они бедствуют!
Дружище, как бы вы не извращали мой пост, суть его не поменяется. Это во-первых. А во-вторых, жить в стране, где идет Гражданская война - увольте.
nicola11
Мастер
1/27/2013, 2:43:12 PM
А что ж ваши земляки так рвутся на заработки в зону военных действий?
Caroline
Грандмастер
1/27/2013, 3:01:55 PM
(nicola11 @ 27.01.2013 - время: 10:43)
Это Вы про тех добровольцев, которых янукович в Ирак отправлял?
А что ж ваши земляки так рвутся на заработки в зону военных действий?
Это Вы про тех добровольцев, которых янукович в Ирак отправлял?
ҐенҐа
Удален 1/27/2013, 3:29:54 PM
Этот счет на 7млр из той области, что возврат долгов ЕСУ Тимошенко. Власть готова любые деньги заплатить и разыграть спектакль, чтоб очередной раз показать миру, что Тимошенко не такая, как многие думают.
Россиян предупредили заранее, как требует контракт, что Ваш газ жрите сами, не думаю что газпром из за недобора не успел перестроится и что то потерял..
Россиян предупредили заранее, как требует контракт, что Ваш газ жрите сами, не думаю что газпром из за недобора не успел перестроится и что то потерял..
Lyynne
Удален 1/27/2013, 3:46:23 PM
(ҐенҐа @ 27.01.2013 - время: 11:29)
Та вряд ли Тимошенко хотят тут приплести. Слишком ставки высоки. И игроки очень высокого полета. У бандюков в головах пусто, это факт, но неужели они пойдут на выплату этих 7 млрд., дабы кинуть камень в огород Тимошенко? Долги ЕСУ понятно. Они сами их придумали, сами россиянам предложили их выплачивать. Блин, на все идут, никого не жалеют , лишь бы Юльку уничтожить.
Этот счет на 7млр из той области, что возврат долгов ЕСУ Тимошенко. Власть готова любые деньги заплатить и разыграть спектакль, чтоб очередной раз показать миру, что Тимошенко не такая, как многие думают.
Россиян предупредили заранее, как требует контракт, что Ваш газ жрите сами, не думаю что газпром из за недобора не успел перестроится и что то потерял..
Та вряд ли Тимошенко хотят тут приплести. Слишком ставки высоки. И игроки очень высокого полета. У бандюков в головах пусто, это факт, но неужели они пойдут на выплату этих 7 млрд., дабы кинуть камень в огород Тимошенко? Долги ЕСУ понятно. Они сами их придумали, сами россиянам предложили их выплачивать. Блин, на все идут, никого не жалеют , лишь бы Юльку уничтожить.
ҐенҐа
Удален 1/27/2013, 3:54:09 PM
(Lyynne @ 27.01.2013 - время: 11:46)
Ну так откаты же, ни кто не отменял. Отдавать долги России будут не со своего кармана, а откат закатят себе в карман. Всем хорошо кто в теме
.Та вряд ли Тимошенко хотят тут приплести
.Слишком ставки высоки
.И игроки очень высокого полета
.У бандюков в головах пусто, это факт, но неужели они пойдут на выплату этих 7 млрд
., дабы кинуть камень в огород Тимошенко? Долги ЕСУ понятно
.Они сами их придумали, сами россиянам предложили их выплачивать
.Блин, на все идут, никого не жалеют , лишь бы Юльку уничтожить
.
Ну так откаты же, ни кто не отменял. Отдавать долги России будут не со своего кармана, а откат закатят себе в карман. Всем хорошо кто в теме
nicola11
Мастер
1/27/2013, 6:54:58 PM
Путин: Украина совершила стратегическую ошибку
В.ПУТИН: Вы знаете, речь не идет о присоединении Украины к Таможенному союзу. Потому что для того, чтобы речь зашла именно таким образом, мы должны получить официальную заявку Украины на вступление в Таможенный союз. Такой заявки нет. Но мы понимаем озабоченность руководства Украины тем, что по мере развития Таможенного союза часть функций национальных государств передаётся на наднациональный уровень, в том числе в известную Комиссию Таможенного союза, и Украине все труднее и труднее решать свои экономические вопросы, связанные с работой на нашем рынке, на рынке третьих стран.
Допустим, мы регулярно принимали решения (это не связано с газом) по квоте на трубную продукцию Украины и давали определённые квоты так же, как по некоторым другим видам товаров: кондитерские товары и прочее, прочее. И что? А сейчас выясняется, что мы не можем этого сделать самостоятельно, и мы не даем нужных Украине квот не потому, что не хотим, а потому что это отнесено к компетенции наднационального органа. Наши украинские коллеги думали, что мы шутим до какого-то момента времени, потом поняли, что это не шутки никакие.
А ведь с учетом глубины нашей кооперации, имеется существенное значение для экономики Украины. Вы понимаете, это серьезнейший вопрос, связанный с функционированием целых отраслей украинской экономики и с поддержанием должного уровня рынка труда, то есть с сохранением рабочих мест. И сейчас украинские партнеры, разумеется, ищут выходы из этой ситуации, ищут такие формы сотрудничества с Таможенным союзом, которые были бы приемлемы для Украины, но вписывались бы в те правовые нормы, которые положены в основу функционирования этого интеграционного объединения. Это то, что касается тематики Таможенного союза.
Что касается газовой тематики, то здесь у нас, как известно, есть долгосрочный контракт до 2019 года, по-моему. Никто не подвергает сомнению его легитимность. Мы работаем в рамках этого контракта, но не только. Если мы видим, что украинские партнеры сталкиваются с проблемами, с какими-то сложностями, Газпром идет на встречу своим украинским партнёрам: предоставляет необходимые кредитные ресурсы, оплачивает вперёд транзитные платежи с тем, чтобы создать возможность для нормального функционирования НАК «Нефтегаз Украины». Там идёт нормальная партнерская работа. Я очень рассчитываю на то, что она и дальше будет продолжаться.
Работа непростая, она еще связана и с другой составляющей. Связана с тем, что Газпром активно развивает и свою инфраструктуру, выходит, вне зависимости от транзитных возможностей наших соседей, на рынки своих традиционных потребителей. Вы знаете, что мы завершили строительство «Северного потока» по дну Балтийского моря и там мы уже транзитируем 55 млрд. куб. метров газа.
У нас уже функционирует так называемый «Голубой поток» по дну Чёрного моря в Турцию. Сейчас мы обсуждаем с турецкими друзьями (вот сейчас я только был недавно в Турции, вы знаете), они ставят вопрос об увеличении возможности прокачки по этому маршруту, то есть о строительстве дополнительных, может быть, сооружений по прокачке. Сейчас это 16 млрд. куб. метров, сейчас обсуждаем возможность прокачки большего объёма.
Мы начали строительство газопровода «Южный поток» по дну Чёрного моря. Это еще 63 млрд. куб. метров газа.
Думаю, что наши украинские партнеры совершили очень большую стратегическую ошибку в свое время, фундаментальную. Мы предлагали вместе с европейцами взять в аренду газотранспортную систему Украины, не нарушая украинского законодательства, украинского закона, не забирая в собственность, оставляя эту ГТС в собственности украинского государства. Взять в аренду и одновременно взять на себя обязательства по развитию и загрузке этой ГТС.
Всё, что произошло в последние годы (в том числе и известный скандал в 2009 году), побудило Россию ускорить наши инфраструктурные проекты. Сейчас мы вышли с нефтяной трубой ко дну Тихого океана. То же самое в газовой сфере мы будем сейчас развивать в восточной части страны. Мы будем развивать LNG, то есть сжиженный газ. И такой зависимости от традиционных транзитных государств уже не будет. Встаёт вопрос вообще о целесообразности существования самой газотранспортной системы Украины. Вы понимаете, это системный вопрос украинской экономики.
Но мы готовы и сейчас вести диалог на этот счет. Он непростой, но он касается не только отношений между российским Правительством и Правительством Украины, он касается прежде всего хозяйствующих субъектов. Я думаю, что если мы будем работать так, как до сих пор работали, а именно – как самые близкие партнёры и настоящие друзья, то мы найдем компромиссные решения
скрытый текст
В.ПУТИН: Вы знаете, речь не идет о присоединении Украины к Таможенному союзу. Потому что для того, чтобы речь зашла именно таким образом, мы должны получить официальную заявку Украины на вступление в Таможенный союз. Такой заявки нет. Но мы понимаем озабоченность руководства Украины тем, что по мере развития Таможенного союза часть функций национальных государств передаётся на наднациональный уровень, в том числе в известную Комиссию Таможенного союза, и Украине все труднее и труднее решать свои экономические вопросы, связанные с работой на нашем рынке, на рынке третьих стран.
Допустим, мы регулярно принимали решения (это не связано с газом) по квоте на трубную продукцию Украины и давали определённые квоты так же, как по некоторым другим видам товаров: кондитерские товары и прочее, прочее. И что? А сейчас выясняется, что мы не можем этого сделать самостоятельно, и мы не даем нужных Украине квот не потому, что не хотим, а потому что это отнесено к компетенции наднационального органа. Наши украинские коллеги думали, что мы шутим до какого-то момента времени, потом поняли, что это не шутки никакие.
А ведь с учетом глубины нашей кооперации, имеется существенное значение для экономики Украины. Вы понимаете, это серьезнейший вопрос, связанный с функционированием целых отраслей украинской экономики и с поддержанием должного уровня рынка труда, то есть с сохранением рабочих мест. И сейчас украинские партнеры, разумеется, ищут выходы из этой ситуации, ищут такие формы сотрудничества с Таможенным союзом, которые были бы приемлемы для Украины, но вписывались бы в те правовые нормы, которые положены в основу функционирования этого интеграционного объединения. Это то, что касается тематики Таможенного союза.
Что касается газовой тематики, то здесь у нас, как известно, есть долгосрочный контракт до 2019 года, по-моему. Никто не подвергает сомнению его легитимность. Мы работаем в рамках этого контракта, но не только. Если мы видим, что украинские партнеры сталкиваются с проблемами, с какими-то сложностями, Газпром идет на встречу своим украинским партнёрам: предоставляет необходимые кредитные ресурсы, оплачивает вперёд транзитные платежи с тем, чтобы создать возможность для нормального функционирования НАК «Нефтегаз Украины». Там идёт нормальная партнерская работа. Я очень рассчитываю на то, что она и дальше будет продолжаться.
Работа непростая, она еще связана и с другой составляющей. Связана с тем, что Газпром активно развивает и свою инфраструктуру, выходит, вне зависимости от транзитных возможностей наших соседей, на рынки своих традиционных потребителей. Вы знаете, что мы завершили строительство «Северного потока» по дну Балтийского моря и там мы уже транзитируем 55 млрд. куб. метров газа.
У нас уже функционирует так называемый «Голубой поток» по дну Чёрного моря в Турцию. Сейчас мы обсуждаем с турецкими друзьями (вот сейчас я только был недавно в Турции, вы знаете), они ставят вопрос об увеличении возможности прокачки по этому маршруту, то есть о строительстве дополнительных, может быть, сооружений по прокачке. Сейчас это 16 млрд. куб. метров, сейчас обсуждаем возможность прокачки большего объёма.
Мы начали строительство газопровода «Южный поток» по дну Чёрного моря. Это еще 63 млрд. куб. метров газа.
Думаю, что наши украинские партнеры совершили очень большую стратегическую ошибку в свое время, фундаментальную. Мы предлагали вместе с европейцами взять в аренду газотранспортную систему Украины, не нарушая украинского законодательства, украинского закона, не забирая в собственность, оставляя эту ГТС в собственности украинского государства. Взять в аренду и одновременно взять на себя обязательства по развитию и загрузке этой ГТС.
Всё, что произошло в последние годы (в том числе и известный скандал в 2009 году), побудило Россию ускорить наши инфраструктурные проекты. Сейчас мы вышли с нефтяной трубой ко дну Тихого океана. То же самое в газовой сфере мы будем сейчас развивать в восточной части страны. Мы будем развивать LNG, то есть сжиженный газ. И такой зависимости от традиционных транзитных государств уже не будет. Встаёт вопрос вообще о целесообразности существования самой газотранспортной системы Украины. Вы понимаете, это системный вопрос украинской экономики.
Но мы готовы и сейчас вести диалог на этот счет. Он непростой, но он касается не только отношений между российским Правительством и Правительством Украины, он касается прежде всего хозяйствующих субъектов. Я думаю, что если мы будем работать так, как до сих пор работали, а именно – как самые близкие партнёры и настоящие друзья, то мы найдем компромиссные решения
Caroline
Грандмастер
1/28/2013, 2:00:58 AM
(nicola11 @ 27.01.2013 - время: 14:54)
Ну так янукович как всегда кинул майданное быдло пообещав дружбу с россией. Уже сколько сидит, должен был все путену отдать, ан нет, жадничает бандеровец.
Путин: Украина совершила стратегическую ошибку
скрытый текст
В.ПУТИН: Вы знаете, речь не идет о присоединении Украины к Таможенному союзу. Потому что для того, чтобы речь зашла именно таким образом, мы должны получить официальную заявку Украины на вступление в Таможенный союз. Такой заявки нет. Но мы понимаем озабоченность руководства Украины тем, что по мере развития Таможенного союза часть функций национальных государств передаётся на наднациональный уровень, в том числе в известную Комиссию Таможенного союза, и Украине все труднее и труднее решать свои экономические вопросы, связанные с работой на нашем рынке, на рынке третьих стран.
Допустим, мы регулярно принимали решения (это не связано с газом) по квоте на трубную продукцию Украины и давали определённые квоты так же, как по некоторым другим видам товаров: кондитерские товары и прочее, прочее. И что? А сейчас выясняется, что мы не можем этого сделать самостоятельно, и мы не даем нужных Украине квот не потому, что не хотим, а потому что это отнесено к компетенции наднационального органа. Наши украинские коллеги думали, что мы шутим до какого-то момента времени, потом поняли, что это не шутки никакие.
А ведь с учетом глубины нашей кооперации, имеется существенное значение для экономики Украины. Вы понимаете, это серьезнейший вопрос, связанный с функционированием целых отраслей украинской экономики и с поддержанием должного уровня рынка труда, то есть с сохранением рабочих мест. И сейчас украинские партнеры, разумеется, ищут выходы из этой ситуации, ищут такие формы сотрудничества с Таможенным союзом, которые были бы приемлемы для Украины, но вписывались бы в те правовые нормы, которые положены в основу функционирования этого интеграционного объединения. Это то, что касается тематики Таможенного союза.
Что касается газовой тематики, то здесь у нас, как известно, есть долгосрочный контракт до 2019 года, по-моему. Никто не подвергает сомнению его легитимность. Мы работаем в рамках этого контракта, но не только. Если мы видим, что украинские партнеры сталкиваются с проблемами, с какими-то сложностями, Газпром идет на встречу своим украинским партнёрам: предоставляет необходимые кредитные ресурсы, оплачивает вперёд транзитные платежи с тем, чтобы создать возможность для нормального функционирования НАК «Нефтегаз Украины». Там идёт нормальная партнерская работа. Я очень рассчитываю на то, что она и дальше будет продолжаться.
Работа непростая, она еще связана и с другой составляющей. Связана с тем, что Газпром активно развивает и свою инфраструктуру, выходит, вне зависимости от транзитных возможностей наших соседей, на рынки своих традиционных потребителей. Вы знаете, что мы завершили строительство «Северного потока» по дну Балтийского моря и там мы уже транзитируем 55 млрд. куб. метров газа.
У нас уже функционирует так называемый «Голубой поток» по дну Чёрного моря в Турцию. Сейчас мы обсуждаем с турецкими друзьями (вот сейчас я только был недавно в Турции, вы знаете), они ставят вопрос об увеличении возможности прокачки по этому маршруту, то есть о строительстве дополнительных, может быть, сооружений по прокачке. Сейчас это 16 млрд. куб. метров, сейчас обсуждаем возможность прокачки большего объёма.
Мы начали строительство газопровода «Южный поток» по дну Чёрного моря. Это еще 63 млрд. куб. метров газа.
Думаю, что наши украинские партнеры совершили очень большую стратегическую ошибку в свое время, фундаментальную. Мы предлагали вместе с европейцами взять в аренду газотранспортную систему Украины, не нарушая украинского законодательства, украинского закона, не забирая в собственность, оставляя эту ГТС в собственности украинского государства. Взять в аренду и одновременно взять на себя обязательства по развитию и загрузке этой ГТС.
Всё, что произошло в последние годы (в том числе и известный скандал в 2009 году), побудило Россию ускорить наши инфраструктурные проекты. Сейчас мы вышли с нефтяной трубой ко дну Тихого океана. То же самое в газовой сфере мы будем сейчас развивать в восточной части страны. Мы будем развивать LNG, то есть сжиженный газ. И такой зависимости от традиционных транзитных государств уже не будет. Встаёт вопрос вообще о целесообразности существования самой газотранспортной системы Украины. Вы понимаете, это системный вопрос украинской экономики.
Но мы готовы и сейчас вести диалог на этот счет. Он непростой, но он касается не только отношений между российским Правительством и Правительством Украины, он касается прежде всего хозяйствующих субъектов. Я думаю, что если мы будем работать так, как до сих пор работали, а именно – как самые близкие партнёры и настоящие друзья, то мы найдем компромиссные решения
Ну так янукович как всегда кинул майданное быдло пообещав дружбу с россией. Уже сколько сидит, должен был все путену отдать, ан нет, жадничает бандеровец.
Тропиканка
Акула пера
1/28/2013, 2:24:16 AM
(nicola11 @ 27.01.2013 - время: 14:54)
Особенно понравилось про "настоящих друзей"..
скрытый текст
В.ПУТИН: Вы знаете, речь не идет о присоединении Украины к Таможенному союзу. Потому что для того, чтобы речь зашла именно таким образом, мы должны получить официальную заявку Украины на вступление в Таможенный союз. Такой заявки нет. Но мы понимаем озабоченность руководства Украины тем, что по мере развития Таможенного союза часть функций национальных государств передаётся на наднациональный уровень, в том числе в известную Комиссию Таможенного союза, и Украине все труднее и труднее решать свои экономические вопросы, связанные с работой на нашем рынке, на рынке третьих стран.
Допустим, мы регулярно принимали решения (это не связано с газом) по квоте на трубную продукцию Украины и давали определённые квоты так же, как по некоторым другим видам товаров: кондитерские товары и прочее, прочее. И что? А сейчас выясняется, что мы не можем этого сделать самостоятельно, и мы не даем нужных Украине квот не потому, что не хотим, а потому что это отнесено к компетенции наднационального органа. Наши украинские коллеги думали, что мы шутим до какого-то момента времени, потом поняли, что это не шутки никакие.
А ведь с учетом глубины нашей кооперации, имеется существенное значение для экономики Украины. Вы понимаете, это серьезнейший вопрос, связанный с функционированием целых отраслей украинской экономики и с поддержанием должного уровня рынка труда, то есть с сохранением рабочих мест. И сейчас украинские партнеры, разумеется, ищут выходы из этой ситуации, ищут такие формы сотрудничества с Таможенным союзом, которые были бы приемлемы для Украины, но вписывались бы в те правовые нормы, которые положены в основу функционирования этого интеграционного объединения. Это то, что касается тематики Таможенного союза.
Что касается газовой тематики, то здесь у нас, как известно, есть долгосрочный контракт до 2019 года, по-моему. Никто не подвергает сомнению его легитимность. Мы работаем в рамках этого контракта, но не только. Если мы видим, что украинские партнеры сталкиваются с проблемами, с какими-то сложностями, Газпром идет на встречу своим украинским партнёрам: предоставляет необходимые кредитные ресурсы, оплачивает вперёд транзитные платежи с тем, чтобы создать возможность для нормального функционирования НАК «Нефтегаз Украины». Там идёт нормальная партнерская работа. Я очень рассчитываю на то, что она и дальше будет продолжаться.
Работа непростая, она еще связана и с другой составляющей. Связана с тем, что Газпром активно развивает и свою инфраструктуру, выходит, вне зависимости от транзитных возможностей наших соседей, на рынки своих традиционных потребителей. Вы знаете, что мы завершили строительство «Северного потока» по дну Балтийского моря и там мы уже транзитируем 55 млрд. куб. метров газа.
У нас уже функционирует так называемый «Голубой поток» по дну Чёрного моря в Турцию. Сейчас мы обсуждаем с турецкими друзьями (вот сейчас я только был недавно в Турции, вы знаете), они ставят вопрос об увеличении возможности прокачки по этому маршруту, то есть о строительстве дополнительных, может быть, сооружений по прокачке. Сейчас это 16 млрд. куб. метров, сейчас обсуждаем возможность прокачки большего объёма.
Мы начали строительство газопровода «Южный поток» по дну Чёрного моря. Это еще 63 млрд. куб. метров газа.
Думаю, что наши украинские партнеры совершили очень большую стратегическую ошибку в свое время, фундаментальную. Мы предлагали вместе с европейцами взять в аренду газотранспортную систему Украины, не нарушая украинского законодательства, украинского закона, не забирая в собственность, оставляя эту ГТС в собственности украинского государства. Взять в аренду и одновременно взять на себя обязательства по развитию и загрузке этой ГТС.
Всё, что произошло в последние годы (в том числе и известный скандал в 2009 году), побудило Россию ускорить наши инфраструктурные проекты. Сейчас мы вышли с нефтяной трубой ко дну Тихого океана. То же самое в газовой сфере мы будем сейчас развивать в восточной части страны. Мы будем развивать LNG, то есть сжиженный газ. И такой зависимости от традиционных транзитных государств уже не будет. Встаёт вопрос вообще о целесообразности существования самой газотранспортной системы Украины. Вы понимаете, это системный вопрос украинской экономики.
Но мы готовы и сейчас вести диалог на этот счет. Он непростой, но он касается не только отношений между российским Правительством и Правительством Украины, он касается прежде всего хозяйствующих субъектов. Я думаю, что если мы будем работать так, как до сих пор работали, а именно – как самые близкие партнёры и настоящие друзья, то мы найдем компромиссные решения
Особенно понравилось про "настоящих друзей"..
zhekich
Мастер
1/28/2013, 3:09:17 AM
(ҐенҐа @ 27.01.2013 - время: 11:29)
<q>
Россиян предупредили заранее, как требует контракт, что Ваш газ жрите сами, не думаю что газпром из за недобора не успел перестроится и что то потерял..</q>
"Заранее предупредили" - это не аргумент, если он противоречит тому, что записано в контракте. К примеру, если необходимо предупредить за полгода, а предупредили за месяц. Подобные вещи всегда фиксируются на бумаге. На случай предъявления претензий. Если бы такая бумага у Украины была, это был бы убойный аргумент в споре с Газпромом. Но, поскольку, отличие от Украины (кстати, оранжевой, которая газ просто воровала) Газпром всегда действует четко по контракту. Потому и был подан иск.
Другое дело, причины подачи этого иска. Это, естественно, элемент давления на Украину.
(Lyynne @ 27.01.2013 - время: 07:42)
<q>А между тем, перед нами разворачивается очередной акт пьесы:
Бедные, обиделись , что бандюки с Шеллом контракт подписали.</q>
В основе серьезных геополитических битв Вы видите не долгосрочные стратегические цели, а только обиду? Вам сколько лет то? Потому как логика рассуждений - детсадовская. Дядя делает то, что мне не нравится, значит дядя плохой.
И лексика то какая используется: "бандюки". А вот интересно, когда у власти были оранжевые, Вы их ворами называли или нет? Они газ то воровали, надеюсь это то Вы отрицать не будете? Хотя, кто Вас знает. Оранжевая логика - она ведь "перевернутая".
Если уж на полном серьезе считается, что Россия Украине должна хрен знает сколько триллионов долларов и поэтому должна лет сто давать газ Украине бесплатно...
<q>
Россиян предупредили заранее, как требует контракт, что Ваш газ жрите сами, не думаю что газпром из за недобора не успел перестроится и что то потерял..</q>
"Заранее предупредили" - это не аргумент, если он противоречит тому, что записано в контракте. К примеру, если необходимо предупредить за полгода, а предупредили за месяц. Подобные вещи всегда фиксируются на бумаге. На случай предъявления претензий. Если бы такая бумага у Украины была, это был бы убойный аргумент в споре с Газпромом. Но, поскольку, отличие от Украины (кстати, оранжевой, которая газ просто воровала) Газпром всегда действует четко по контракту. Потому и был подан иск.
Другое дело, причины подачи этого иска. Это, естественно, элемент давления на Украину.
(Lyynne @ 27.01.2013 - время: 07:42)
<q>А между тем, перед нами разворачивается очередной акт пьесы:
скрытый текст
Росію і Україну, можливо, чекає новий газовий конфлікт - Financial Times
Між Росією та Україною, можливо, знову виникне газовий конфлікт через недавню вимогу російської нафтогазової компанії "Газпром " сплатити рахунок у $7 млрд за неімпортований Україною минулого року газ.
Про це пише впливова британська економічна газета Financial Times у статті "Росія пред'явила Україні рахунок за газ на $7 млрд", яка опублікована на її сайті.
"Вимога російської сторони загрожує викликати третю за рахунком енергетичну суперечку на вищому рівні між колишніми радянськими державами, після того, як Росія двічі з 2006 року припиняла постачання газу в Україну на фоні розбіжностей через ціни", - зазначає видання.
Як говориться в статті, суть питання полягає в тому, що, за версією російського "Газпрому", Україна минулого року імпортувала газу менше, ніж була зобов'язана за мінімальною домовленістю за контрактом 2009 року.
Разом із цим FT зазначає, що пред'явлення рахунку Україні, відбулося за день до підписання українською стороною важливого контракту, який зменшить її залежність від російського газу. Так, 24 січня в Давосі за участю Президента України Віктора Януковича був підписаний контракт із компанією Royal Dutch Shell на розробку сланцевого газу.
Посилаючись на українського чиновника, видання повідомляє, що російський рахунок, пред'явлення якого підтвердили в "Нафтогазі", був отриманий українською стороною напередодні в середу. За словами чиновника, незважаючи на появу рахунку, Янукович, все ж поїхав у Давос на підписання контракту. Уточнюється, що підписаний контракт може вимагати від України додаткових вкладень.
"Почалася геополітична битва", - цитує видання слова українського чиновника. Окрім цього, на його думку, виплата "Нафтогазом" виставленої "Газпромом" суми навряд чи відбудеться. Замість цього, українська сторона спробує змусити російського нафтогазового гіганта звернутися до міжнародних судів.
Разом із цим FT, зазначає, що незважаючи на більш ранні заяви "Газпрому" про те, що компанія не штрафує українську сторону за недобір газу внаслідок необхідності "ставити досяжні цілі" українського газового споживання, "намір української сторони знайти інші джерела (отримання газу - ред.), прикладом чого є домовленості з Shell, усе ж переконали російського монополіста виставити рахунок".
Між Росією та Україною, можливо, знову виникне газовий конфлікт через недавню вимогу російської нафтогазової компанії "Газпром " сплатити рахунок у $7 млрд за неімпортований Україною минулого року газ.
Про це пише впливова британська економічна газета Financial Times у статті "Росія пред'явила Україні рахунок за газ на $7 млрд", яка опублікована на її сайті.
"Вимога російської сторони загрожує викликати третю за рахунком енергетичну суперечку на вищому рівні між колишніми радянськими державами, після того, як Росія двічі з 2006 року припиняла постачання газу в Україну на фоні розбіжностей через ціни", - зазначає видання.
Як говориться в статті, суть питання полягає в тому, що, за версією російського "Газпрому", Україна минулого року імпортувала газу менше, ніж була зобов'язана за мінімальною домовленістю за контрактом 2009 року.
Разом із цим FT зазначає, що пред'явлення рахунку Україні, відбулося за день до підписання українською стороною важливого контракту, який зменшить її залежність від російського газу. Так, 24 січня в Давосі за участю Президента України Віктора Януковича був підписаний контракт із компанією Royal Dutch Shell на розробку сланцевого газу.
Посилаючись на українського чиновника, видання повідомляє, що російський рахунок, пред'явлення якого підтвердили в "Нафтогазі", був отриманий українською стороною напередодні в середу. За словами чиновника, незважаючи на появу рахунку, Янукович, все ж поїхав у Давос на підписання контракту. Уточнюється, що підписаний контракт може вимагати від України додаткових вкладень.
"Почалася геополітична битва", - цитує видання слова українського чиновника. Окрім цього, на його думку, виплата "Нафтогазом" виставленої "Газпромом" суми навряд чи відбудеться. Замість цього, українська сторона спробує змусити російського нафтогазового гіганта звернутися до міжнародних судів.
Разом із цим FT, зазначає, що незважаючи на більш ранні заяви "Газпрому" про те, що компанія не штрафує українську сторону за недобір газу внаслідок необхідності "ставити досяжні цілі" українського газового споживання, "намір української сторони знайти інші джерела (отримання газу - ред.), прикладом чого є домовленості з Shell, усе ж переконали російського монополіста виставити рахунок".
Бедные, обиделись , что бандюки с Шеллом контракт подписали.</q>
В основе серьезных геополитических битв Вы видите не долгосрочные стратегические цели, а только обиду? Вам сколько лет то? Потому как логика рассуждений - детсадовская. Дядя делает то, что мне не нравится, значит дядя плохой.
И лексика то какая используется: "бандюки". А вот интересно, когда у власти были оранжевые, Вы их ворами называли или нет? Они газ то воровали, надеюсь это то Вы отрицать не будете? Хотя, кто Вас знает. Оранжевая логика - она ведь "перевернутая".
Если уж на полном серьезе считается, что Россия Украине должна хрен знает сколько триллионов долларов и поэтому должна лет сто давать газ Украине бесплатно...
Caroline
Грандмастер
1/28/2013, 3:23:31 AM
Ув. Зекич, ознакомтесь с определением слова "кража" и не пишите ерунду.
Jeyn
Акула пера
1/28/2013, 3:27:41 AM
(zhekich @ 27.01.2013 - время: 23:09)
Я думала мне одной так показалось.
Вам сколько лет то? Потому как логика рассуждений - детсадовская.
Я думала мне одной так показалось.