Российско-Украинские нефтегазовые войны

Т-90
12/14/2019, 2:09:22 AM
(ДолгоОзёров @ 13-12-2019 - 23:21)
ВЕНА, 13 декабря. /ТАСС/.
" Делегации "Газпрома" и "Нафтогаза" завершили переговоры о сотрудничестве в газовой сфере в Вене. В пятницу на встрече, продлившейся более четырех часов, присутствовали глава "Газпрома" Алексей Миллер" и исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко, передает корреспондент ТАСС с места события.

Сказали что Украинская сторона довольна переговорами!
Еще новости!
(Минфин США снял санкции с трех российских компаний)
https://lenta.ru/news/2019/12/13/minfin/?ut...andex.ru%2Fnews

Все это не просто так!
Переговоры в Париже результаты дали значит!
Просто нам реальность не говорят-а говорят разную чепуху!

ДолгоОзёров
12/14/2019, 2:26:39 AM
(Т-90 @ 13-12-2019 - 23:09)
(ДолгоОзёров @ 13-12-2019 - 23:21)
ВЕНА, 13 декабря. /ТАСС/.
" Делегации "Газпрома" и "Нафтогаза" завершили переговоры о сотрудничестве в газовой сфере в Вене. В пятницу на встрече, продлившейся более четырех часов, присутствовали глава "Газпрома" Алексей Миллер" и исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко, передает корреспондент ТАСС с места события.
Сказали что Украинская сторона довольна переговорами!
Еще новости!
(Минфин США снял санкции с трех российских компаний)https://lenta.ru/news/2019/12/13/minfin/?ut...andex.ru%2Fnews

Все это не просто так!
Переговоры в Париже результаты дали значит!
Просто нам реальность не говорят-а говорят разную чепуху!

Заявление Витренко было примерно в обед.
С тех пор в неполживых УкроСМИ молчок.
О перемоге никто не докладывает .
Значит зрада 00056.gif
Т-90
12/14/2019, 2:32:58 AM
(ДолгоОзёров @ 14-12-2019 - 00:26)
С тех пор в неполживых УкроСМИ молчок.
О перемоге никто не докладывает .
Значит зрада 00056.gif

Я что понял-что в СМИ что в наших-что в ихних!
Это на публику дали скандальчики-еду для ума людей!
А на самом деле-мы близко не знаем о чем они там договорились.
8 часов разговаривать!
И мы не знаем что там было!

Они на публику вышли-сказали бредятину обычную-ДУМАЙТЕ!
А что будет сейчас реально происходить-будет видно!
ДолгоОзёров
12/14/2019, 3:22:37 AM
Что то мне кажется что газ Украине не перекроют.
ПО ЛЮБОМУ,
Помните , как было с Геническом . Там жителей всего тыщ десять. Однако пожалели .
А тут если транзит закроют - вся Страна вмёрзнет.
Реальный реверс из родных хранилищ по щелчку пальца не заработает.
По любому неделя уйдёт , а ведь там ещё и Праздники !
Так что будет газ на Украине , просто Россия скажет , что качаем на прежних условиях , пока не договоримся о новых .
Причём это ВСЕХ устроит.00058.gif
SKlF
12/17/2019, 3:13:38 AM
там Газпром просит Германию разрешить строительство СП-2 зимой и весной 2020
VSNN
12/18/2019, 6:12:46 AM
Транзит реально сохранится. Спустя пять лет "работы", независимый оператор ГТС все-таки появится до 1 января 2020 года.
Глава "Нафтогаза": Украина завершит создание независимого оператора ГТС до 19 декабря

КИЕВ, 17 декабря. /ТАСС/. Создание независимой от "Нафтогаза" компании-оператора газотранспортной системы (ГТС) на Украине будет завершено до начала очередного раунда переговоров по транзиту газа, запланированного на 19 декабря. Об этом заявил глава "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев.

"Отделение ГТС Украины от "Нафтогаза" должно быть завершено через несколько дней", - написал он во вторник в Facebook, комментируя решение Секретариата Энергетического сообщества о согласовании сертификации компании "Оператор ГТС Украины".

Коболев также добавил, что сегодня были поданы "последние документы, необходимые для сертификации и лицензирования права транспортировать газ с 1 января 2020 года". "На очередном раунде транзитных переговоров, который состоится послезавтра в Берлине, российская сторона уже не сможет подвергать сомнению способность Украины быстро завершить анбандлинг (отделение ГТС от "Нафтогаза" - прим. ТАСС) и перейти на европейские правила работы", - добавил Коболев.

13 декабря Еврокомиссия в ежегодном докладе об имплементации Соглашения об ассоциации и реформ на Украине указала, что разделение активов "Нафтогаза" (unbundling - подразумевает выделение из активов энергокомпании отдельного оператора ГТС в соответствии с нормами третьего энергопакета ЕС, которые Украина обязалась соблюдать - прим. ТАСС) должно быть завершено до конца 2019 года. Создание независимого оператора ГТС также является условием для подписания транзитного контракта с РФ.

Конечно, не все так радужно, как кажется. Украинской ГТС предстоит умереть. Опоздали.
скрытый текст
Гендиректор компании «ИнфоТЭК-Терминал» Рустам Танкаев в интервью «НиК» отметил, что в ГТС Украины нужно вложить миллиарды евро.

«В первую очередь необходима замена компрессоров, частично — труб и запорной арматуры. Для того чтобы это сделать, нужно получить гарантии со стороны России по продолжению использования украинской ГТС.

В прошлые десятилетия условием для продолжения транзита со стороны России было создание консорциума, управляющего этой газотранспортной системой. Предполагалось, что треть акций будет принадлежать России, треть — компаниям Евросоюза, еще одна треть — Украине. Киев в свое время отказался от проекта, консорциум создан не был, хотя разговоры шли очень долго», — рассказал эксперт.

Он пояснил, что Россия может дать гарантию продолжения поставок газа через Украину только в случае, если этот транзит будет конкурентоспособен по сравнению с новыми маршрутами, строящимися в обход Украины, — через «Турецкий» и «Северные» потоки.

«Я не уверен, что через Украину будет проходить большой объем транзитного газа. Далее возникает вопрос срока окупаемости инвестиций, он будет зависеть от объемов поставок. Кроме того, если контрольный пакет новой газотранспортной компании остается в руках Киева, никаких гарантий по возврату вложенных средств западным акционерам никто дать не сможет.

Украине никто не верит, она банкрот. Как известно, во время правления Яценюка Украина получила кредит на ремонт ГТС и эти деньги были разворованы»,
— напомнил Танкаев.

По его словам, именно из-за этого уже в 2017 г., несмотря на многочисленные обращения в ЕС, правительство США, Siemens и General Electric, никаких денег и товарных кредитов Украине получить не удалось. Вместе с тем эксперт считает, что нынешняя готовность Украины идти на определенные уступки уже является положительным фактором для инвестиций, но этих шагов пока недостаточно.
ДолгоОзёров
12/18/2019, 2:06:55 PM
Прочитал недавно интересную статейку на тему транзита газа в Европу.
Ссылки не даю , да это и не важно. Но смысл таков.

_ В Европе продолжается закачка газа в хранилища ( заметьте , по календарю уже зима но запасы не расходуются , а наоборот всё прибавляются ).
_ Количество газа в хранилищах уже превысило все рекорды , а до конца года ( до возможного прекращения транзита через Украину ) будет ещё увеличено.
_ Возникает огромный переизбыток газа на рынке , и соответственно возможное падение цены.
_ Таким образом у Газпрома , как поставщика возникает дилема : либо снижать цены - либо уменьшать поставку.

Так вот , аналитики сходятся в том , что в данной ситуации прекращение транзита через Украину будет даже выгодно. А для подпитки Западных хранилищ достаточно СП1 и Турецкого потока.
А там к весне и СП2 подоспеет.
sxn_3278951818
12/18/2019, 6:17:06 PM
(ДолгоОзёров @ 18-12-2019 - 12:06)
Прочитал недавно интересную статейку на тему транзита газа в Европу.
Ссылки не даю , да это и не важно. Но смысл таков.

_ В Европе продолжается закачка газа в хранилища ( заметьте , по календарю уже зима но запасы не расходуются , а наоборот всё прибавляются ).
_ Количество газа в хранилищах уже превысило все рекорды , а до конца года ( до возможного прекращения транзита через Украину ) будет ещё увеличено.
_ Возникает огромный переизбыток газа на рынке , и соответственно возможное падение цены.
_ Таким образом у Газпрома , как поставщика возникает дилема : либо снижать цены - либо уменьшать поставку.

Так вот , аналитики сходятся в том , что в данной ситуации прекращение транзита через Украину будет даже выгодно. А для подпитки Западных хранилищ достаточно СП1 и Турецкого потока.
А там к весне и СП2 подоспеет.

Российские аналитики могут сходиться во мнении столько, сколько душе будет угодно))) Почитай эту тему год-два назад, там этиже аналитики чего только не предсказывали... А по факту, вы нам должны, как земля колхозу!
VSNN
12/18/2019, 7:09:43 PM
(sxn_3278951818 @ 18-12-2019 - 16:17)
Российские аналитики могут сходиться во мнении столько, сколько душе будет угодно))) Почитай эту тему год-два назад, там эти же аналитики чего только не предсказывали... А по факту, вы нам должны, как земля колхозу!

Интересно, как ты станешь оправдываться, если завтра Украина решит принять предложение Газпрома об обнулении газовых претензий? Станешь крутиться как уж на сковородке...
Тем временем Украина и Румыния подписали соглашение о реверсе газа с 1 января
КИЕВ, 18 декабря. /ТАСС/. Компания "Оператор ГТС Украины" и румынская компания Transgaz подписали соглашение, которое позволит поставлять природный газ в реверсном режиме на Украину и далее в направлении Молдавии. Об этом сообщает в среду украинская компания.

"Сегодня "Оператор ГТС Украины" и румынский Transgaz подписали межоператорское соглашение и разблокировали трансбалканский газовый коридор", - сказано в сообщении.

Ранее условия взаимодействия операторов ГТС Украины и Румынии не позволяли транспортировать природный газ в реверсном направлении, поскольку такая возможность была заблокирована контрактом по транзиту газа между компаниями "Нафтогаз Украины" и "Газпром" от 2009 года, отметила компания.

"По окончании этого контракта с 1 января 2020 такое ограничение будет нивелировано и оператор ГТС Украины сможет сотрудничать с оператором ГТС Румынии по европейским правилам", - пояснили в компании.

Серьезная заявка на продолжение газовой войны! 00058.gif
sxn_3278951818
12/18/2019, 7:53:07 PM
(VSNN @ 18-12-2019 - 17:09)
Интересно, как ты станешь оправдываться, если завтра Украина решит принять предложение Газпрома об обнулении газовых претензий? Станешь крутиться как уж на сковородке...
ты же понимаешь, что в данном случае это будет означать, что Россия где-то в другом месте прогнулась))) Это ж вам надо "обнуление", это вы нам должны миллиарды, это Россия понесёт колоссальные имиджевые/репутационные/финансовые потери в случае, если не договорятся. По-этому, при таком раскладе, я допускаю, что вы сольёте Донбасс.
А после Донбасса мы займемся Крымом.
ДолгоОзёров
12/18/2019, 9:50:19 PM
(sxn_3278951818 @ 18-12-2019 - 15:17)
(ДолгоОзёров @ 18-12-2019 - 12:06)
Прочитал недавно интересную статейку на тему транзита газа в Европу.
Ссылки не даю , да это и не важно. Но смысл таков.

_ В Европе продолжается закачка газа в хранилища ( заметьте , по календарю уже зима но запасы не расходуются , а наоборот всё прибавляются ).
_ Количество газа в хранилищах уже превысило все рекорды , а до конца года ( до возможного прекращения транзита через Украину ) будет ещё увеличено.
_ Возникает огромный переизбыток газа на рынке , и соответственно возможное падение цены.
_ Таким образом у Газпрома , как поставщика возникает дилема : либо снижать цены - либо уменьшать поставку.

Так вот , аналитики сходятся в том , что в данной ситуации прекращение транзита через Украину будет даже выгодно. А для подпитки Западных хранилищ достаточно СП1 и Турецкого потока.
А там к весне и СП2 подоспеет.
Российские аналитики могут сходиться во мнении столько, сколько душе будет угодно))) Почитай эту тему год-два назад, ....

Да уж почитай , не поленись.
Как вы там волосы на попе рвали , что Россия ни каких газопроводов не построит.
Что без Украины не куда не денется . На коленках приползёт , прощения попросит , любые деньги за транзит заплатит.
НИ ОДНО ИЗ ВАШИХ СЛОВ НЕ СБЫЛОСЬ !
VSNN
12/19/2019, 1:06:47 PM
(sxn_3278951818 @ 18-12-2019 - 17:53)
ты же понимаешь, что в данном случае это будет означать, что Россия где-то в другом месте прогнулась))) Это ж вам надо "обнуление", это вы нам должны миллиарды, это Россия понесёт колоссальные имиджевые/репутационные/финансовые потери в случае, если не договорятся. По-этому, при таком раскладе, я допускаю, что вы сольёте Донбасс.
А после Донбасса мы займемся Крымом.

Что-то мне подсказывает, что жажда поиметь с Газпрома 3 млрд. очень дорого обойдется Украине. Даже если Нафтогаз получит эти деньги, бюджет их все равно не увидит. Деньги разойдутся по карманам учредителей и на погашение долгов.
Зато Стоимость газотранспортной системы (ГТС) Украины без российского транзита газа составит не больше 34 млрд гривен (1,45 млрд долларов), заявил глава Нафтогаза Андрей Коболев.

«Тут нет цифры в 300 млрд долларов, даже нет цифры в 30 млрд долларов. Тут есть цифра в 34 млрд гривен (1,45 млрд долларов). Эта цифра отображает более или менее реальную стоимость, сколько будет стоить ГТС, если ей не будут пользоваться в транзитном режиме, но будут пользоваться в режиме транспортирования газа для потребителей Украины», – сказал глава компании, передает ТАСС.

В начале декабря в правительстве Украины заявили, что без договора на транзит российского газа в ГТС могут начаться проблемы.
Между тем Коболев в четверг заявил, что шансы подписать контракт с Россией на транзит газа до 2020 года приближаются к нулю.

Что касается имиджевых потерь, так европейские страны только утвердятся в правильности решения постройки СП-2, и начнут задумываться о постройке СП-3.
Украина уже наказала сама себя, а, не подписав контракт на транзит, накажет еще больше. Если из-за отсутствия транзита через Украину подскочит стоимость газа в Европе, можно на долгие годы забыть об "европейско-украинской" дружбе.
sxn_3278951818
12/19/2019, 1:30:51 PM
(ДолгоОзёров @ 18-12-2019 - 19:50)
Да уж почитай , не поленись.
Как вы там волосы на попе рвали , что Россия ни каких газопроводов не построит.
Что без Украины не куда не денется . На коленках приползёт , прощения попросит , любые деньги за транзит заплатит.
НИ ОДНО ИЗ ВАШИХ СЛОВ НЕ СБЫЛОСЬ !

А что , какой-то газопровод построила на сегодня ? Нет.
А что, Россия сможет с 01.01.20. куда-то продавать свой газ без Украины ? Нет.
Ну и про "на коленях" приползёт....
Газпром готов вернуть Нефтегазу $3 млрд по решению стокгольмского арбитража
скрытый текст

Правда, собеседник отметил, что российская сторона хочет в этом случае, чтоб Украина отказалась и от иска в $12 млрд за компенсацию потерь на случай прекращения транзита. Украинская сторона готова его откорректировать или отказаться, но лишь в случае подходящего срока нового контракта и экономически приемлемого тарифа.

Видишь, вы уже частично готовы к уплате/передаче имущества. Даже с процентами. А еще месяц назад россияне тут волосы на попе рвали , что Газпром ничего платить не будет, а с 1 января 2020 Украина и её ГТС - капут.

Ты же понимаешь, что на сегодняшних переговорах ( ну может не прямо сегодня), Газпром подпишет "капитуляцию". Транзит будет. Газ будет. Имущество будет. Другое дело, что не 3+12 ярдов, а условно только 3 ярда с вас стянем в замен на контракт. Кстати, не факт, что в счёт долга действительно не заберём у Газпрома кусок трубы какой-то . Вообщем, вы там работайте усерднее, ведь долги надо отдавать 00050.gif
Vikniksor
12/19/2019, 5:00:31 PM
(sxn_3278951818 @ 18-12-2019 - 17:53)
(VSNN @ 18-12-2019 - 17:09)
Интересно, как ты станешь оправдываться, если завтра Украина решит принять предложение Газпрома об обнулении газовых претензий? Станешь крутиться как уж на сковородке...
ты же понимаешь, что в данном случае это будет означать, что Россия где-то в другом месте прогнулась))) Это ж вам надо "обнуление", это вы нам должны миллиарды, это Россия понесёт колоссальные имиджевые/репутационные/финансовые потери в случае, если не договорятся. По-этому, при таком раскладе, я допускаю, что вы сольёте Донбасс.
А после Донбасса мы займемся Крымом.

Про Донбасс и Крым ты забудь навсегда , не надо их привязовать к газу . Вы перехитрили сами себя , пока сидели и ждали как Россия приползёт на коленях , мы строили газопроводы в обход Украины . Европа готова к прекращению транзита , вы вообще нашим газом уже четыре года ( как же надо запудрить мозги народу , покупать наш газ у словаков дороже , повышать цены для населения и выдавать это за перемогу ) не пользуетесь , поэтому продлевать контракт не транзит нет острой необходимости , в следующем году СП- 2.заработает может СП-3 начнут строить , а вы сидите и ждите американских санкций против газопроводов .
sxn_3278951818
12/19/2019, 5:36:36 PM
(Vikniksor @ 19-12-2019 - 15:00)
(sxn_3278951818 @ 18-12-2019 - 17:53)
(VSNN @ 18-12-2019 - 17:09)
Интересно, как ты станешь оправдываться, если завтра Украина решит принять предложение Газпрома об обнулении газовых претензий? Станешь крутиться как уж на сковородке...
ты же понимаешь, что в данном случае это будет означать, что Россия где-то в другом месте прогнулась))) Это ж вам надо "обнуление", это вы нам должны миллиарды, это Россия понесёт колоссальные имиджевые/репутационные/финансовые потери в случае, если не договорятся. По-этому, при таком раскладе, я допускаю, что вы сольёте Донбасс.
А после Донбасса мы займемся Крымом.
Про Донбасс и Крым ты забудь навсегда , не надо их привязовать к газу . Вы перехитрили сами себя , пока сидели и ждали как Россия приползёт на коленях , мы строили газопроводы в обход Украины . Европа готова к прекращению транзита , вы вообще нашим газом уже четыре года ( как же надо запудрить мозги народу , покупать наш газ у словаков дороже , повышать цены для населения и выдавать это за перемогу ) не пользуетесь , поэтому продлевать контракт не транзит нет острой необходимости , в следующем году СП- 2.заработает может СП-3 начнут строить , а вы сидите и ждите американских санкций против газопроводов .

ты, наверное, не читаешь что я написал чуть выше. Мало того, ты перестал слушать Путина! А вот это уже тревожный сигнал...

Удобный маршрут: Путин заявил, что транзит газа через Украину сохранится

Президент России Владимир Путин заявил, что транзит российского газа через территорию Украины сохранится, но не уточнил, на какой срок. Об этом он заявил во время пресс-конференции, передает РБК-Украина.

По его словам, Россия не желает обострять ситуацию в энергетике.

сабж

Видишь, всё как я и писал выше.... Договорятся. Просто где-то будут серьёзные уступки со стороны РФ. Естественно, их афишировать сейчас не будут.
Ардарик
12/19/2019, 6:28:40 PM
(sxn_3278951818 @ 19-12-2019 - 15:36)
Президент России Владимир Путин заявил, что транзит российского газа через территорию Украины сохранится, но не уточнил, на какой срок. Об этом он заявил во время пресс-конференции, передает РБК-Украина.

По его словам, Россия не желает обострять ситуацию в энергетике.
сабж

Видишь, всё как я и писал выше.... Договорятся. Просто где-то будут серьёзные уступки со стороны РФ. Естественно, их афишировать сейчас не будут.

Какие уступки? Ходят слухи что Газпром уже трубы режете в украинском направлении. Даже цифры фигурируют. Три трубы из восьми порезали. И персонал уже перекидывают на другие направления. Так что поставят Европу перед свершившимся фактом. Газ через Украину не пойдет. Принимайте по обходным маршрутам.
Кстати слухи из украинского сегмента если что.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
sxn_3278951818
12/19/2019, 7:06:35 PM
(ардарик @ 19-12-2019 - 16:28)
.......................... Так что поставят Европу перед свершившимся фактом. Газ через Украину не пойдет. ....................

та не вопрос))) Не нам же штрафы платить .... play_ball.gif
Как сказал Коболев, если транзита не будет, то оператора ГТС ожидает отличная возможность пройти испытание стресс-тестом, которое подтвердит , что анбалдинг прошел успешно.
А вот у РФ всё гораздо печальнее. Там не только Стокгольмский суд будет.
Ардарик
12/19/2019, 7:24:11 PM
(sxn_3278951818 @ 19-12-2019 - 17:06)
(ардарик @ 19-12-2019 - 16:28)
.......................... Так что поставят Европу перед свершившимся фактом. Газ через Украину не пойдет. ....................
та не вопрос))) Не нам же штрафы платить .... play_ball.gif
Как сказал Коболев, если транзита не будет, то оператора ГТС ожидает отличная возможность пройти испытание стресс-тестом, которое подтвердит , что анбалдинг прошел успешно.
А вот у РФ всё гораздо печальнее. Там не только Стокгольмский суд будет.

Ну почему суд? Ведь контракт так и не заключен с Украиной пока. Так что все по честному. Недаром ведь ЕС усиленными темпами рекордное количество газа себе закачивает. Понимают что газ через Украину уже не пойдет.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
sxn_3278951818
12/19/2019, 7:45:56 PM
(ардарик @ 19-12-2019 - 17:24)
(sxn_3278951818 @ 19-12-2019 - 17:06)
(ардарик @ 19-12-2019 - 16:28)
.......................... Так что поставят Европу перед свершившимся фактом. Газ через Украину не пойдет. ....................
та не вопрос))) Не нам же штрафы платить .... play_ball.gif
Как сказал Коболев, если транзита не будет, то оператора ГТС ожидает отличная возможность пройти испытание стресс-тестом, которое подтвердит , что анбалдинг прошел успешно.
А вот у РФ всё гораздо печальнее. Там не только Стокгольмский суд будет.
Ну почему суд? Ведь контракт так и не заключен с Украиной пока. Так что все по честному. Недаром ведь ЕС усиленными темпами рекордное количество газа себе закачивает. Понимают что газ через Украину уже не пойдет.
Как "почему суд"? От ты реально думаешь, что условному австрияке есть дело до того, как доставляется его газ ? У них договор - Россия должна поставить газ. А у вас для выполнения уже этого договора был контракт с Украиной на транзит.
Ну ты же понимаешь, что австрияка подаст на вас в суд , если не будет газа ? И любые доводы с жалобами на украинцев - шо горохом об стену. Так как Украина и её ГТС сделали всё возможное и невозможное для транзита газа ! А вот жадные россияне чего-то упёрлись....из-за политических своих хотелок.
Ну а потом настанет час выплаты Украине 12 ярдов.....И всё. Прийдётся отдавать нам СП-2 . Естественно , не весь ! Мы же честные люди.... 00064.gif
А австрияки заберут уже свою часть СП-2, ведь суд они выиграют без проблем.
ДолгоОзёров
12/19/2019, 10:18:20 PM
(sxn_3278951818 @ 19-12-2019 - 16:45)
... Украина и её ГТС сделали всё возможное и невозможное для транзита газа ! ...

00056.gif
Мдя.....