Российско-Украинские нефтегазовые войны

VSNN
9/23/2019, 1:59:50 PM
(Anatolivi4 @ 23-09-2019 - 09:28)
Я запомню твои предсказания. Мне даже интересно хоть что то сбудется когда то, то что ты предсказываешь. !?

А ты как себе представляешь решение проблемы продолжения транзита?
sxn_3278951818
9/23/2019, 2:25:33 PM
(VSNN @ 23-09-2019 - 11:59)
(Anatolivi4 @ 23-09-2019 - 09:28)
Я запомню твои предсказания. Мне даже интересно хоть что то сбудется когда то, то что ты предсказываешь. !?
А ты как себе представляешь решение проблемы продолжения транзита?

а есть проблема ? С нашей стороны проблем нет. ГТС готова к транзиту необходимых объемов газа.
Anatolivi4
9/23/2019, 8:49:18 PM
(sxn_3278951818 @ 23-09-2019 - 11:25)
(VSNN @ 23-09-2019 - 11:59)
(Anatolivi4 @ 23-09-2019 - 09:28)
Я запомню твои предсказания. Мне даже интересно хоть что то сбудется когда то, то что ты предсказываешь. !?
А ты как себе представляешь решение проблемы продолжения транзита?
а есть проблема ? С нашей стороны проблем нет. ГТС готова к транзиту необходимых объемов газа.

Действительно, какие проблемы? Выполняйте решения Стокгольмского арбитража и подписывайте новый контракт на транзит.

VSNN
Вот ты ответь вначале, Как можно что то решать с компанией должником? вот что нам делать ? Разве что Газпрому объявить дефолт, тогда может быть появится юридическая лазейка для подписания контракта, хотя фиг его знает.
kimomsk
9/23/2019, 11:03:41 PM
(Anatolivi4 @ 15-09-2019 - 14:49)
(Vikniksor @ 15-09-2019 - 08:01)
Это другой вопрос . Важен сам факт , что западные страны используют газ в качестве рычага давления на РФ , в чем постоянно обвиняют нас.
Не надо считать себя самым умным и хитрожопым. У Европы на любую гайку с хитрой резьбой найдется не менее хитрый болт.

Всё же умный и хитрожопый - разные совсем понятия. Как бы и без Европы слоган есть, что на всякую хитрую <...> (самую вкусную часть тела), далее по твоему тексту, найдется кое что весомое с резьбой.
Как я понимаю, твои оценка политики России в газовой сфере на Украине - ХИТРОЖОПОСТЬ. Ведь хитрожопость штуковина такая, что кратковременные плюсы здесь и сейчас дать может, но на перспективу вариантов у нее вообще нет.
Vikniksor
9/23/2019, 11:51:21 PM
(Anatolivi4 @ 23-09-2019 - 18:49)
(sxn_3278951818 @ 23-09-2019 - 11:25)
(VSNN @ 23-09-2019 - 11:59)
А ты как себе представляешь решение проблемы продолжения транзита?
а есть проблема ? С нашей стороны проблем нет. ГТС готова к транзиту необходимых объемов газа.
Действительно, какие проблемы? Выполняйте решения Стокгольмского арбитража и подписывайте новый контракт на транзит.

VSNN
Вот ты ответь вначале, Как можно что то решать с компанией должником? вот что нам делать ? Разве что Газпрому объявить дефолт, тогда может быть появится юридическая лазейка для подписания контракта, хотя фиг его знает.

Где бы это записать , Украине кто-то что-то должен, просят помощи по всему миру , тут оказывается скоро запаують.
Ggolcoy
9/24/2019, 12:46:16 AM
(VSNN @ 23-09-2019 - 00:47)
но газ в Украине кончится вместе с транзитом.

Cколько в Украине запасов газа

"Запасы природного газа в Украине оцениваются в 1,1 трлн кубометров, и это 2 место в Европе, после Норвегии, у которой 1,78 трлн.

Третье место занимают Нидерланды с 0,8 трлн кубометров голубого топлива."(с)

Нам всего лишь нужно создать соответствующий инвестиционный климат...
Ggolcoy
9/24/2019, 1:10:08 AM
(VSNN @ 23-09-2019 - 00:47)
Можно сколько угодно важно надувать щеки и трубить в панфары, что слезли с российской иглы, но газ в Украине кончится вместе с транзитом. Собственного газа в стране недостаточно и руководство страны не идиоты, чтобы остановить ТЭЦ и металлургические производства в январские морозы. Через неделю без отопления все рулевые будут покачиваясь висеть на фонарных столбах Крещатика...

Третий раз повторяюсь: русские, не зная мат.части, не пытайтесь рассуждать на темы, где вы "не шарите".

Украина накопила в ПХГ рекордное количество газа

"Украина с 4 апреля по 21 сентября 2019 года увеличила запасы природного газа в подземных хранилищах в 2,3 раза — до 19,9 миллиардов кубометров."(с)

Мы потребляем в год 30-32 млрд. Уже сегодня мы можем перекрыть все вентили на входе и на выходе без всякого дискомфорта на ближайший год.

Ggolcoy
9/24/2019, 1:10:26 AM
(VSNN @ 23-09-2019 - 00:47)
Можно сколько угодно важно надувать щеки и трубить в панфары, что слезли с российской иглы, но газ в Украине кончится вместе с транзитом. Собственного газа в стране недостаточно и руководство страны не идиоты, чтобы остановить ТЭЦ и металлургические производства в январские морозы. Через неделю без отопления все рулевые будут покачиваясь висеть на фонарных столбах Крещатика...

Третий раз повторяюсь: русские, не зная мат.части, не пытайтесь рассуждать на темы, где вы "не шарите".

Украина накопила в ПХГ рекордное количество газа

"Украина с 4 апреля по 21 сентября 2019 года увеличила запасы природного газа в подземных хранилищах в 2,3 раза — до 19,9 миллиардов кубометров."(с)

Мы потребляем в год 30-32 млрд. Уже сегодня мы можем перекрыть все вентили на входе и на выходе без всякого дискомфорта на ближайший год.

VSNN
9/24/2019, 1:30:44 AM
(Ggolcoy @ 23-09-2019 - 22:46)
(VSNN @ 23-09-2019 - 00:47)
но газ в Украине кончится вместе с транзитом.
Cколько в Украине запасов газа

"Запасы природного газа в Украине оцениваются в 1,1 трлн кубометров, и это 2 место в Европе, после Норвегии, у которой 1,78 трлн.

Третье место занимают Нидерланды с 0,8 трлн кубометров голубого топлива."(с)

Нам всего лишь нужно создать соответствующий инвестиционный климат...

Курочка в гнезде, яичко - (sensored) в курочке.
Сначала создать климат, потом набурить скважин, протянуть газопроводы, купить и смонтировать оборудование по очистке газа. Где деньги, Зин? 00058.gif
Строится и добывается там, где есть деньги. Где нет денег, все приходит в развал и упадок. Где обещанные Европой за евроинтеграцию сотни миллиардов Евро на развитие Украины? Отвечу. А никто и не собирался давать Украине денег. Потому что знают: в долг возьмут, и не вернут.
Ggolcoy
9/24/2019, 1:53:32 AM
(VSNN @ 23-09-2019 - 23:30)
Где обещанные Европой за евроинтеграцию сотни миллиардов Евро на развитие Украины?

А кто-то нам шо-то обещал? Первый раз слышу. Сдаётся мне, шо это очередная , кхе-кхе, мягко говоря, неправда.
ДолгоОзёров
9/24/2019, 2:02:07 AM
(Ggolcoy @ 23-09-2019 - 22:10)
(VSNN @ 23-09-2019 - 00:47)
Можно сколько угодно важно надувать щеки и трубить в панфары, что слезли с российской иглы, но газ в Украине кончится вместе с транзитом. Собственного газа в стране недостаточно и руководство страны не идиоты, чтобы остановить ТЭЦ и металлургические производства в январские морозы. Через неделю без отопления все рулевые будут покачиваясь висеть на фонарных столбах Крещатика...
Третий раз повторяюсь: русские, не зная мат.части, не пытайтесь рассуждать на темы, где вы "не шарите".
Украина накопила в ПХГ рекордное количество газа

"Украина с 4 апреля по 21 сентября 2019 года увеличила запасы природного газа в подземных хранилищах в 2,3 раза — до 19,9 миллиардов кубометров."(с)

Мы потребляем в год 30-32 млрд. Уже сегодня мы можем перекрыть все вентили на входе и на выходе без всякого дискомфорта на ближайший год.

Сразу скажу , эта информация закрытая , НО !
Ещё в марте этого года Нафтогаз анонсировал аренду ПГХ для ЕС на12млрд.куб.метров. https://utg.ua/utg/media/news/2019/03/v-raz...tupnu-zimu.html
Далее считаем :
19 - 12 = 7( млрд.куб.метров.)
Вот эта цифра пожалуй что Реальная , потому как на больший объём ЗАКУПЛЕНОГО газа у Украины просто тупо нет денег.
Ggolcoy
9/24/2019, 2:04:56 PM
(ДолгоОзёров @ 24-09-2019 - 00:02)
(Ggolcoy @ 23-09-2019 - 22:10)
(VSNN @ 23-09-2019 - 00:47)
Можно сколько угодно важно надувать щеки и трубить в панфары, что слезли с российской иглы, но газ в Украине кончится вместе с транзитом. Собственного газа в стране недостаточно и руководство страны не идиоты, чтобы остановить ТЭЦ и металлургические производства в январские морозы. Через неделю без отопления все рулевые будут покачиваясь висеть на фонарных столбах Крещатика...
Третий раз повторяюсь: русские, не зная мат.части, не пытайтесь рассуждать на темы, где вы "не шарите".Украина накопила в ПХГ рекордное количество газа

"Украина с 4 апреля по 21 сентября 2019 года увеличила запасы природного газа в подземных хранилищах в 2,3 раза — до 19,9 миллиардов кубометров."(с)

Мы потребляем в год 30-32 млрд. Уже сегодня мы можем перекрыть все вентили на входе и на выходе без всякого дискомфорта на ближайший год.
Сразу скажу , эта информация закрытая , НО !
Ещё в марте этого года Нафтогаз анонсировал аренду ПГХ для ЕС на12млрд.куб.метров. https://utg.ua/utg/media/news/2019/03/v-raz...tupnu-zimu.html

Брехня. В статье чётко написано:"Украина может предложить мощности на 12 млрд кубов.." Может предложить.


Далее считаем :
19 - 12 = 7( млрд.куб.метров.)
Вот эта цифра пожалуй что Реальная , потому как на больший объём ЗАКУПЛЕНОГО газа у Украины просто тупо нет денег.


Это называется выдавать желаемое за действительное. Есть подтверждение, шо у "Украины просто тупо нет денег" ? Нету. Резюмируем - брехня.
ДолгоОзёров
9/24/2019, 3:50:15 PM
(Ggolcoy @ 24-09-2019 - 11:04)
...Есть подтверждение, шо у "Украины просто тупо нет денег" ? Нету. Резюмируем - брехня.

А. ШО , разве у Украины есть деньги...?
SKlF
9/24/2019, 4:10:51 PM
(ДолгоОзёров @ 24-09-2019 - 13:50)
(Ggolcoy @ 24-09-2019 - 11:04)
...Есть подтверждение, шо у "Украины просто тупо нет денег" ? Нету. Резюмируем - брехня.
А. ШО , разве у Украины есть деньги...?

нет конечно потому что ее главный должник Россия проходит уже по процедуре принудительного взыская долга.

сумма долгов РФ и компаний РФ перед Украиной уже сопоставима с суммой внешнего государственного долга Украины. и это только начало
ДолгоОзёров
9/24/2019, 7:59:09 PM
(SKlF @ 24-09-2019 - 13:10)
(ДолгоОзёров @ 24-09-2019 - 13:50)
(Ggolcoy @ 24-09-2019 - 11:04)
...Есть подтверждение, шо у "Украины просто тупо нет денег" ? Нету. Резюмируем - брехня.
А. ШО , разве у Украины есть деньги...?
нет конечно потому что ее главный должник Россия проходит уже по процедуре принудительного взыская долга.

сумма долгов РФ и компаний РФ перед Украиной уже сопоставима с суммой внешнего государственного долга Украины. и это только начало

Таки выходит , ШО других источников пополнения УкрАинской казны Нема.
00043.gif
VSNN
9/25/2019, 4:37:12 AM
Москва и Минск оставили Украину без дизеля
Украина оказалась в ловушке из-за дефицита дизельного топлива. Причем загнала туда она себя самостоятельно. Главной причиной стали введенные Киевом пошлины на поставки дизеля по трубопроводу. Не удалась и замена российского топлива белорусским. А свою нефтепереработку Украина уже давно уничтожила. Вернуть российского поставщика Киев теперь тоже вряд ли сможет.
скрытый текст
Украинский «Нафтогаз» впервые начал импорт дизельного топлива производства белорусского Мозырского НПЗ. Компания решила заняться трейдингом – перепродажей белорусского дизеля на украинском рынке, где сейчас наблюдается дефицит этого вида нефтепродукта.

Однако даже эти действия «Нафтогаза» не избавят Украину от дефицита дизеля, который активно использует грузовой, сельскохозяйственный и военный транспорт. Так, украинская консалтинговая компания «А-95» оценивает дефицит дизельного топлива в сентябре в 60 тыс. тонн, это 10% от ожидаемого объема потребления на Украине, сообщил директор «А-95» Сергей Куюн. Тогда как «Нафтогаз» поставит на украинский рынок только половину необходимого объема – 30 тыс. тонн дизтоплива из Белоруссии. Несомненно, это позитивно скажется на рынке, однако не решит полностью все проблемы.

«Нафтогаз» никогда раньше не импортировал готовое дизтопливо, но покупал сырье для переработки на своих мощностях. В месяц компания сама производит около 10 тыс. тонн дизеля, половина которого идет на собственные нужды. Теперь же украинская компания решила подзаработать на перепродаже белорусского топлива в тяжелое для страны время.

Украина столкнулась с дефицитом дизельного топлива из-за собственной безалаберности и деструктивной политики.

Если начать с самого начала, то Украина собственными руками убила свою нефтеперерабатывающую промышленность. Она могла пойти по пути Белоруссии, которая вообще не имеет собственной нефти (Украина же сама добывает нефть, хоть и немного – 1,5–2 млн тонн). Минск, конечно, импортирует сырую нефть, но покупает ее у России с большим дисконтом. В итоге Белоруссия не только сохранила свою нефтепереработку, она ее развивает дальше и модернизирует НПЗ. Страна сама обеспечивает себя недорогими нефтепродуктами, да еще и неплохо зарабатывает на перепродаже нефтепродуктов в третьи страны, в частности на Украину.
Свое наследство после развала Советского Союза в виде аж шести НПЗ, способных переработать более 42 млн тонн нефти, Украина просто-напросто разбазарила. Ряд НПЗ был остановлен еще в 2007 году, а часть – после событий 2014–2015 годов, когда новая власть снова ударила по промышленности.

В итоге из шести НПЗ, которые находятся на Украине, работает только один – самый мощный Кременчугский НПЗ, оказавшийся под контролем группы «Приват» Игоря Коломойского.

Однако без российской нефти объемы переработки здесь оставляли желать лучшего все эти годы – порядка 2 млн тонн при мощности в 18 млн тонн. Сейчас НПЗ, правда, рапортует о росте переработки с сентября этого года до 255 тыс. тонн – на 30% по сравнению с летними месяцами, а потом обещают увеличить переработку даже до 300 тыс. тонн в месяц. Однако даже если НПЗ сможет перерабатывать столько каждый месяц, за год общая переработка не превысит 3–3,5 млн тонн, что по-прежнему далеко от проектных мощностей.

Более того, нефть для НПЗ планируют закупать в Азербайджане и в США и везти ее танкерами по морю. А это означает риски недопоставок – раз, и дороговизну сырья – два. Поэтому рассчитывать на снижение цен на нефтепродукты украинцам не приходится.

В итоге вместо избавления от зависимости от российской нефти Украина получила жесточайшую зависимость от импортных нефтепродуктов. Причем целых 45% дизельного топлива Украина закупала до недавнего времени у России. И как только Россия с 1 июня ввела ограничения на закупку Украиной российских нефтепродуктов, сразу начались проблемы.
Самое удивительное, что мера со стороны России не так сильно сказалась на украинском рынке. Тогда как последовавшее со стороны Украины ответное решение стало роковым. С 1 августа Украина ввела спецпошлины на большинство товаров российского происхождения, в том числе на поставку дизельного топлива по трубопроводу. В итоге поставки дизеля из России к концу августа упали вдвое, потому что доставлять дизель по трубе стало слишком дорого. Теперь российские поставки покрывают только 20% украинского рынка вместо 45% ранее. Более того, с 1 октября эта спецпошлина вырастет с 3,75% до 4%.

Наконец, третья причина дефицита дизтоплива на Украине – это уход на ремонт белорусских НПЗ как минимум на сентябрь – октябрь. Киев рассчитывал, что заменит российское топливо белорусским. Однако Минск заранее предупредил, что вынужден будет снизить поставки дизтоплива осенью в связи с плановым ремонтом Мозырского НПЗ и разгаром сельхозработ в самой Белоруссии.

Ситуация с дизтопливом на Украине серьезная. По словам Куюна, прошлой осенью на Украине отмечался вдвое меньший дефицит, чем сейчас, и это привело к взлету оптовых цен и тихой панике. «Все это уже есть сегодня. Сравнение динамики мировых и оптовых цен на Украине показывает, что спред между ними в сентябре резко вырос, что указывает на рост «ажиотажной» составляющей. Что будет в октябре с рынком украинских нефтепродуктов, сказать никто не берется», – говорит украинский эксперт.
По его словам, белорусские НПЗ быстро из ремонтов не выходят, поэтому стоит задача обеспечить баланс как в октябре, так и в ноябре. Единственный реальный способ, по его мнению, это импорт дизтоплива из России по нефтепродуктопроводу. «Внутренние цены уже с лихвой позволяют импортировать даже с учетом пошлины. Но если в августе покупать из трубы не хотел рынок, то теперь не может или не хочет продавать поставщик. Дешевые объемы, которые до августа качали в Новоград-Волынский, ушли на другие экспортные направления. С учетом предполагаемого острого дефицита дизтоплива на октябрь открывается хорошее окно, но, по имеющимся данным, ресурсодержатели заинтересованы в долгосрочных контрактах», – объясняет Куюн.

Вернуть российского поставщика дизеля в трубу могут только долгосрочные контракты, на что украинский покупатель идти не готов. Поэтому остается только отменить введенные Украиной пошлины на трубопроводные поставки дизтоплива, считает эксперт. Тогда рынок быстро наполнился бы необходимым топливом. Однако пойдет ли на это украинское правительство – большой вопрос. Причем это решение лежит не в экономической, а в политической плоскости. Ведь тем самым Киеву придется признать свою зависимость от импорта российских нефтепродуктов, которая и так была очевидна многим, но замалчивалась в публичном пространстве.
джага-джага
9/25/2019, 3:22:32 PM
(Ggolcoy @ 23-09-2019 - 22:46)

Нам всего лишь нужно создать соответствующий инвестиционный климат...

Как вы его хотите создать? Украина самая коррумпированная страна. Инвесторы прямо в очередь встали, чтоб заниматься добычей газа. Проще сотрудничать с теми странами, где все максимально прозрачно и законно. А не там где вор на воре сидит.
VSNN
9/26/2019, 6:57:17 PM
Пришла подмога откуда не ждали
Лукашенко рассказал о попросившем помощи Зеленском

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что перенес сроки планового ремонта Мозырского нефтеперерабатывающего завода (НПЗ) по просьбе своего украинского коллеги Владимира Зеленского. Слова белорусского лидера приводит агентство «Интерфакс».

«Недавно позвонил Зеленский и сказал, что во время уборочной кампании Россия прекратила поставки нефтепродуктов в Украину, и попросил помочь», — сказал Лукашенко на встрече с представителями украинских СМИ.
По словам президента, он обсудил этот вопрос с руководством НПЗ, после чего предприятие перенесло сроки ремонта ради поставки нефтепродуктов на Украину. «Мы все сделали, чтобы Украина получила необходимые ей нефтепродукты. Если говорить о мерах доверия, то это и была одна из таких мер», — добавил он.

Батька рулит! 00058.gif
VSNN
10/21/2019, 4:02:04 PM
Украина не сможет покупать польский газ
В середине октября оператор украинской газотранспортной системы "Укртрансгаз" (дочерняя компания "Нафтогаза") сообщил об окончании строительно-монтажных работ на компрессорной станции "Комарно" в Львовской области. Ее запуск — ключевой момент в совместных планах Киева и Варшавы по поставке украинским потребителям американского газа.
Глава "Нафтогаза" Андрей Коболев написал в фейсбуке, что это "расширяет возможности для импорта на Украину газа из Польши и других стран через СПГ-терминал в Свиноуйсьце".
Речь идет о 6,6 миллиарда кубометров голубого топлива ежегодно — это почти половина нынешнего импорта страны.
скрытый текст
Завершение строительства ГКС "Комарно" — кульминация громкой пиар-кампании "Нафтогаза Украины" о диверсификации поставок. Еще летом Киев, Варшава и Вашингтон подписали трехсторонний меморандум "О сотрудничестве с целью укрепления региональной безопасности поставок природного газа".
Документ предполагал, что с ноября "Нафтогаз" начнет закупать американский СПГ, принимаемый регазификационными терминалами Польши. На тот момент технические возможности ГТС позволяли прокачивать максимум 1,5 миллиарда кубометров в год, поэтому "Нафтогаз" приступил к масштабной модернизации газопровода и строительству станции "Комарно".

Однако праздник длился недолго. Спустя сутки после победного поста Андрея Коболева польский газовый оператор Gaz-Sistem уточнил, что радоваться рано: газотранспортная система Украины и близко не способна перекачивать столь существенные объемы. Ее предел — два миллиарда кубов в год.
"Увеличение пропускной способности до 6,6 миллиарда кубометров требует дополнительных инвестиций в систему передачи, управляемую Gaz-Sistem", — сообщили представители польской компании.
скрытый текст
Не прокатило

Еще когда Украина, Польша и США готовились подписать трехстороннее соглашение по природному газу, эксперты задавались вопросом: как у киевских деятелей вообще возникла идея закупать у Польши американское топливо? В конце лета его стоимость после регазификации в Свиноуйсьце составляла 170-180 долларов за тысячу кубометров. После гипотетической прокачки до Украины цена перевалила бы за 200. Разумеется, в холодное время года было бы еще больше.
А чем платить — совершенно неясно. Еще в июле стало известно, что "Укртрансгаз" погряз в долгах: генеральный секретарь Европейской федерации энерготрейдеров (EFET) предупредил Коболева, что, если его дочерняя структура не погасит задолженность в 145 миллионов евро, никакого реверсного газа он уже не увидит.
У самого "Нафтогаза" тоже явные проблемы с финансами. В конце сентября газовый монополист опубликовал список из 116 компаний-поставщиков коммунальных услуг, задолжавших за газ, и пообещал перекрыть им кран. Старт отопительного сезона во многих крупных городах Украины, включая Киев, Мариуполь, Одессу, Харьков, Житомир, оказался под угрозой срыва.
Оплатить американское топливо Киев мог бы за счет очередного транша от МВФ, но и с ним не складывается: после сентябрьского визита представителей кредитора премьер-министр Украины Алексей Гончарук заявил, что ожидает согласование новой программы не раньше декабря.

На самом деле громкие заявления о закупках американского СПГ были всего лишь попыткой "Нафтогаза" усилить свои позиции перед трехсторонней встречей по транзиту, которая прошла в Брюсселе в середине сентября. Тогда Москва предложила Киеву заключить прямой контракт на поставки топлива по цене на четверть дешевле европейского реверса. А договор по транзиту временно продлить на текущих условиях, чтобы Украина успела привести свое законодательство в соответствие с европейскими требованиями.
Коболев же оставил без внимания идею прямого контракта и отверг продление действующего до конца года транзитного договора, предложив Москве забронировать мощности по прокачке газа в Европу на десять-пятнадцать лет вперед.
Ledishka
10/26/2019, 1:03:13 PM
Гончарук считает и сказано нана брифінге 23 октября , что в случае остановки транзита газа, то без проблем не обойтись...над которыми и решают сейчас.
https://ukr.segodnya.ua/economics/enews/mog...ii-1349676.html
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня