Российско-Украинские нефтегазовые войны
VSNN
Грандмастер
3/19/2018, 7:17:41 PM
(POLLYPOLL @ 19-03-2018 - 16:01)
Зачем России украинская труба? С украинской трубой опоздали лет на 10.
1. Нужна глубокая модернизация ГТС Украины, соответственно, и немалые вложения. А какой в этом смысл, если кладут новую трубу с рабочим давлением, а следовательно и пропускной способностью вдвое выше. Для транспортировки газа в Европу достаточно чего-то одного: или ГТС Украины или Северные потоки. Выбор сделан не от хорошей жизни.
2. Даже если ГТС будет российской, она не изменит своего местоположения. Как шла по территории Украины, так там и останется. Учитывая агрессию украинской власти следует ожидать диверсий на газопроводе с вероятностью 146%. Ну, не вводить же российские танки для охраны газопровода и оборудования? Только вчера не дали российским гражданам проголосовать на выборах президента. Очень своевременное предупреждение для Газпрома и его сотрудников.
По крайней мере у России появится реальный шанс - приобрести украинскую трубу.
Зачем России украинская труба? С украинской трубой опоздали лет на 10.
1. Нужна глубокая модернизация ГТС Украины, соответственно, и немалые вложения. А какой в этом смысл, если кладут новую трубу с рабочим давлением, а следовательно и пропускной способностью вдвое выше. Для транспортировки газа в Европу достаточно чего-то одного: или ГТС Украины или Северные потоки. Выбор сделан не от хорошей жизни.
2. Даже если ГТС будет российской, она не изменит своего местоположения. Как шла по территории Украины, так там и останется. Учитывая агрессию украинской власти следует ожидать диверсий на газопроводе с вероятностью 146%. Ну, не вводить же российские танки для охраны газопровода и оборудования? Только вчера не дали российским гражданам проголосовать на выборах президента. Очень своевременное предупреждение для Газпрома и его сотрудников.
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
3/19/2018, 8:10:03 PM
Зачем России украинская труба? С украинской трубой опоздали лет на 10.
1. Нужна глубокая модернизация ГТС Украины, соответственно, и немалые вложения. А какой в этом смысл, если кладут новую трубу с рабочим давлением, а следовательно и пропускной способностью вдвое выше. Для транспортировки газа в Европу достаточно чего-то одного: или ГТС Украины или Северные потоки. Выбор сделан не от хорошей жизни.
2. Даже если ГТС будет российской, она не изменит своего местоположения. Как шла по территории Украины, так там и останется. Учитывая агрессию украинской власти следует ожидать диверсий на газопроводе с вероятностью 146%. Ну, не вводить же российские танки для охраны газопровода и оборудования? Только вчера не дали российским гражданам проголосовать на выборах президента. Очень своевременное предупреждение для Газпрома и его сотрудников.
Я наверное неправильно выразился....конечно о смене "собственника" речи не идет - скорее всего будет продаваться "право на временную эксплуотацию". Теперь о "зачем" или "не за чем"...
1.Пропускная способность ГТС Украины в страны ЕС - приблизительно 130-140 миллиардов м3 в год. а это очень даже не мало...с учетом того что обводные газопроводы(СП-2 и южный "черноморский") будут готовы не раньше 2019-20 гг.
2.Риск диверсий - конечно не иссключен... однако он не иссключен так же и в отношении "новых" газопроводов- это форсмажер (бизнессменам не нужно обьяснять значения этого слова). Гораздо правильнее рассмотреть вопрос о "воровстве" (пардон - сейчас это называется "несанкционированный отбор газа"). В этом отношении "Газпромом" (после всех "художеств газовой прынцессы" разработан и принят по моему гениальный режим работы с украинской ГТС. На входе в экономическую зону Украины - организован филлиал РАО"Газпром" ( по моему "Газпром сбыт") -который собственно и отпускает газ в ГТС ...а на западной границе Украины - находится еще один филлиал ( по моему "Газпром экспорт") который дальше отпускает на Европу.
Мало кому это известно...но в реальности Украина по своей территории качала газ от Газпрома - до Газпрома. Один отпускал- а второй принимал и далее экспортировал - риск "несанкционированного отбора - практически перестал существовать.Так как есть везде счетчики. А главное - есть мативация ...повышения обьёма прокачки. Для Украины это обьём в 3 миллиарда $ в год.
Естесственно вся эта "музыка" работает только при условиях четкого соблюдения договорных обязательств... "истории с неадекватным бычизмом" я рассматривать не берусь и не хочу.
3. Теперь о том почему собственно речь идет о "Газпроме" ...а не о какой -нибудь другой фирме.
А кому собственно нужны эти самые 37 тыс км газопровода ? Они "задуманы и смонтированы" для экспорта газа. Если приобретет её кто то другой - где гарантия что "труба будет с газом"?При других "расскладах"- всё теряет смысл.
1. Нужна глубокая модернизация ГТС Украины, соответственно, и немалые вложения. А какой в этом смысл, если кладут новую трубу с рабочим давлением, а следовательно и пропускной способностью вдвое выше. Для транспортировки газа в Европу достаточно чего-то одного: или ГТС Украины или Северные потоки. Выбор сделан не от хорошей жизни.
2. Даже если ГТС будет российской, она не изменит своего местоположения. Как шла по территории Украины, так там и останется. Учитывая агрессию украинской власти следует ожидать диверсий на газопроводе с вероятностью 146%. Ну, не вводить же российские танки для охраны газопровода и оборудования? Только вчера не дали российским гражданам проголосовать на выборах президента. Очень своевременное предупреждение для Газпрома и его сотрудников.
Я наверное неправильно выразился....конечно о смене "собственника" речи не идет - скорее всего будет продаваться "право на временную эксплуотацию". Теперь о "зачем" или "не за чем"...
1.Пропускная способность ГТС Украины в страны ЕС - приблизительно 130-140 миллиардов м3 в год. а это очень даже не мало...с учетом того что обводные газопроводы(СП-2 и южный "черноморский") будут готовы не раньше 2019-20 гг.
2.Риск диверсий - конечно не иссключен... однако он не иссключен так же и в отношении "новых" газопроводов- это форсмажер (бизнессменам не нужно обьяснять значения этого слова). Гораздо правильнее рассмотреть вопрос о "воровстве" (пардон - сейчас это называется "несанкционированный отбор газа"). В этом отношении "Газпромом" (после всех "художеств газовой прынцессы" разработан и принят по моему гениальный режим работы с украинской ГТС. На входе в экономическую зону Украины - организован филлиал РАО"Газпром" ( по моему "Газпром сбыт") -который собственно и отпускает газ в ГТС ...а на западной границе Украины - находится еще один филлиал ( по моему "Газпром экспорт") который дальше отпускает на Европу.
Мало кому это известно...но в реальности Украина по своей территории качала газ от Газпрома - до Газпрома. Один отпускал- а второй принимал и далее экспортировал - риск "несанкционированного отбора - практически перестал существовать.Так как есть везде счетчики. А главное - есть мативация ...повышения обьёма прокачки. Для Украины это обьём в 3 миллиарда $ в год.
Естесственно вся эта "музыка" работает только при условиях четкого соблюдения договорных обязательств... "истории с неадекватным бычизмом" я рассматривать не берусь и не хочу.
3. Теперь о том почему собственно речь идет о "Газпроме" ...а не о какой -нибудь другой фирме.
А кому собственно нужны эти самые 37 тыс км газопровода ? Они "задуманы и смонтированы" для экспорта газа. Если приобретет её кто то другой - где гарантия что "труба будет с газом"?При других "расскладах"- всё теряет смысл.
ДолгоОзёров
Грандмастер
3/19/2018, 8:32:30 PM
(Anatolivi4 @ 19-03-2018 - 15:18)
(POLLYPOLL @ 19-03-2018 - 14:01)
Ну вот нет же мозгов у Укрополитиков.
ГТС Украины надо было продать России ещё в прошлом году.
А в этом году РЕКВИЗИРОВАТЬ ! В зачет долгов и санкций.
(POLLYPOLL @ 19-03-2018 - 14:01)
По крайней мере у России появится реальный шанс - приобрести украинскую трубу.
Очень интересно, а вот 2 марта Порошенко подписал закон где-
это сделает невозможным допуск к торгам лиц, связанных со страной-агрессором. ...
Ну вот нет же мозгов у Укрополитиков.
ГТС Украины надо было продать России ещё в прошлом году.
А в этом году РЕКВИЗИРОВАТЬ ! В зачет долгов и санкций.
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
3/19/2018, 8:47:17 PM
(ДолгоОзёров @ 19-03-2018 - 18:32)
О...этот "гешефт" тут отработан до автоматизма. Например в случае с "Приватбанком"...
Только в случае с ним приобрели (то есть национализировали) Банк у которого его бывшие хозяева вытянули все деньги (около 6 миллиардов $)...а потом стали капитализировать его за счет 200 миллиардов грн. -но уже из гос.бюджета. Того и гляди - снова продадут бывшим хозяивам.
А майдаунное дыбильё до сих пор ищет "золотые унитазы".
Ну вот нет же мозгов у Укрополитиков.
ГТС Украины надо было продать России ещё в прошлом году.
А в этом году РЕКВИЗИРОВАТЬ ! В зачет долгов и санкций.
О...этот "гешефт" тут отработан до автоматизма. Например в случае с "Приватбанком"...
Только в случае с ним приобрели (то есть национализировали) Банк у которого его бывшие хозяева вытянули все деньги (около 6 миллиардов $)...а потом стали капитализировать его за счет 200 миллиардов грн. -но уже из гос.бюджета. Того и гляди - снова продадут бывшим хозяивам.
А майдаунное дыбильё до сих пор ищет "золотые унитазы".
sxn_3278951818
Удален 3/20/2018, 6:55:46 PM
Так как выборы Путина в РФ состоялись , то подкину немного российской ЗРАДЫ.
«Северному потоку-2» не хватит труб
Газпром» в 2020 году не сможет обойтись без украинской газотранспортной системы для транзита в Европу, поскольку к тому моменту наземная инфраструктура в ЕС еще не будет готова к приему газа «Северного потока-2» (Nord Stream 2). К концу 2019 года, когда истекает контракт на транзит газа через Украину, «Газпром» сможет прокачать через Nord Stream 2 не более 34 млрд кубометров из проектных 55 млрд кубометров. Таким образом, заключение нового транзитного контракта с Украиной неизбежно.
сабж
Так шо, прийдётся россиянам нас еще потерпеть ..... Внезапно, правда ?
«Северному потоку-2» не хватит труб
Газпром» в 2020 году не сможет обойтись без украинской газотранспортной системы для транзита в Европу, поскольку к тому моменту наземная инфраструктура в ЕС еще не будет готова к приему газа «Северного потока-2» (Nord Stream 2). К концу 2019 года, когда истекает контракт на транзит газа через Украину, «Газпром» сможет прокачать через Nord Stream 2 не более 34 млрд кубометров из проектных 55 млрд кубометров. Таким образом, заключение нового транзитного контракта с Украиной неизбежно.
сабж
Так шо, прийдётся россиянам нас еще потерпеть ..... Внезапно, правда ?
ДолгоОзёров
Грандмастер
3/20/2018, 7:00:55 PM
(sxn_3278951818 @ 20-03-2018 - 15:55)
Так как выборы Путина в РФ состоялись , то подкину немного российской ЗРАДЫ.
«Северному потоку-2» не хватит труб
Газпром» в 2020 году не сможет обойтись без украинской газотранспортной системы для транзита в Европу, поскольку к тому моменту наземная инфраструктура в ЕС еще не будет готова к приему газа «Северного потока-2» (Nord Stream 2). К концу 2019 года, когда истекает контракт на транзит газа через Украину, «Газпром» сможет прокачать через Nord Stream 2 не более 34 млрд кубометров из проектных 55 млрд кубометров. Таким образом, заключение нового транзитного контракта с Украиной неизбежно. сабж
Так шо, прийдётся россиянам нас еще потерпеть ..... Внезапно, правда ?Небольшое уточнение .
Контракт будет не с Украиной , а через территорию на которой расположена Украина.
Да и то временно.
Так как выборы Путина в РФ состоялись , то подкину немного российской ЗРАДЫ.
«Северному потоку-2» не хватит труб
Газпром» в 2020 году не сможет обойтись без украинской газотранспортной системы для транзита в Европу, поскольку к тому моменту наземная инфраструктура в ЕС еще не будет готова к приему газа «Северного потока-2» (Nord Stream 2). К концу 2019 года, когда истекает контракт на транзит газа через Украину, «Газпром» сможет прокачать через Nord Stream 2 не более 34 млрд кубометров из проектных 55 млрд кубометров. Таким образом, заключение нового транзитного контракта с Украиной неизбежно. сабж
Так шо, прийдётся россиянам нас еще потерпеть ..... Внезапно, правда ?Небольшое уточнение .
Контракт будет не с Украиной , а через территорию на которой расположена Украина.
Да и то временно.
sxn_3278951818
Удален 3/20/2018, 9:29:10 PM
(ДолгоОзёров @ 20-03-2018 - 17:00)
Ну да. Я ж забыл. "Страна 404", #послядняязима , #замёрзнутбезгаза, #нетТранзитаС 2019 и тп. ))) Влажные фантазии обычных россиян.... А тут на тебе , такая новость!
Небольшое уточнение .
Контракт будет не с Украиной , а через территорию на которой расположена Украина.
Да и то временно.
Ну да. Я ж забыл. "Страна 404", #послядняязима , #замёрзнутбезгаза, #нетТранзитаС 2019 и тп. ))) Влажные фантазии обычных россиян.... А тут на тебе , такая новость!
ДолгоОзёров
Грандмастер
3/20/2018, 10:54:42 PM
(sxn_3278951818 @ 20-03-2018 - 18:29)
(ДолгоОзёров @ 20-03-2018 - 17:00)
Ещё раз для бестолковых.
Новый контракт будет с компанией качающей газ через территорию которую занимает Украина. Процесс уже пошел.
" Законопроект о концессии украинской ГТС готов, но требует согласования.
Конкурс по отбору международного партнера должен провести инвестиционный банк Rotshild
Законопроект о концессии украинской газотранспортной системы (ГТС) уже разработан, однако он еще требует согласования с депутатами парламента, сообщил на пресс-конференции в Киеве министр энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Насалик.
«Подготовлен законопроект о концессии. Когда будет достигнут консенсус между депутатами, тогда и будет внесен в Верховную раду», – сказал он, отметив, что на недавнем заседании кабинета министров Украины сформирована группа по отбору заявок. Эта группа уполномочена принимать заявки от потенциальных партнеров, которые заинтересованы в участии в управлении ГТС страны, пояснил министр.
По словам главного коммерческого директора «Нафтогаза Украины» Юрия Витренко, украинская сторона ведет переговоры с четырьмя потенциальными европейскими партнерами, которые могут стать участниками консорциума по управлению ГТС. Соответствующие меморандумы подписаны с голландской компанией Nederlandse Gasunie, французской GRTgas, итальянской Snam и словацкой Eustream.
Конкурс по отбору международного партнера для управления ГТС должен провести инвестиционный банк Rotshild, сообщил Юрий Витренко."
(ДолгоОзёров @ 20-03-2018 - 17:00)
Небольшое уточнение .
Контракт будет не с Украиной , а через территорию на которой расположена Украина.
Да и то временно.
Ну да. Я ж забыл. "Страна 404", ,, 2019 и тп. ))) Влажные фантазии обычных россиян.... А тут на тебе , такая новость!
Ещё раз для бестолковых.
Новый контракт будет с компанией качающей газ через территорию которую занимает Украина. Процесс уже пошел.
" Законопроект о концессии украинской ГТС готов, но требует согласования.
Конкурс по отбору международного партнера должен провести инвестиционный банк Rotshild
Законопроект о концессии украинской газотранспортной системы (ГТС) уже разработан, однако он еще требует согласования с депутатами парламента, сообщил на пресс-конференции в Киеве министр энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Насалик.
«Подготовлен законопроект о концессии. Когда будет достигнут консенсус между депутатами, тогда и будет внесен в Верховную раду», – сказал он, отметив, что на недавнем заседании кабинета министров Украины сформирована группа по отбору заявок. Эта группа уполномочена принимать заявки от потенциальных партнеров, которые заинтересованы в участии в управлении ГТС страны, пояснил министр.
По словам главного коммерческого директора «Нафтогаза Украины» Юрия Витренко, украинская сторона ведет переговоры с четырьмя потенциальными европейскими партнерами, которые могут стать участниками консорциума по управлению ГТС. Соответствующие меморандумы подписаны с голландской компанией Nederlandse Gasunie, французской GRTgas, итальянской Snam и словацкой Eustream.
Конкурс по отбору международного партнера для управления ГТС должен провести инвестиционный банк Rotshild, сообщил Юрий Витренко."
Xрюндель
Акула пера
3/20/2018, 11:04:46 PM
(ДолгоОзёров @ 20-03-2018 - 20:54)
Бестолковые главного не понимают в этой новости.
Что Украина как получала плату за транзит газа, так и будет получать.
Просто потому, что труба идет по ее территории.
Ещё раз для бестолковых.
Бестолковые главного не понимают в этой новости.
Что Украина как получала плату за транзит газа, так и будет получать.
Просто потому, что труба идет по ее территории.
ДолгоОзёров
Грандмастер
3/20/2018, 11:22:35 PM
(Xрюндель @ 20-03-2018 - 20:04)
(ДолгоОзёров @ 20-03-2018 - 20:54)
Для особо " одарённых ".
Денежки за транзит получит иностранная компания , потому как :
Концессия (от лат. concessio — разрешение, уступка) — уступка государством на определенный срок своих имущественных прав и прав на отдельные виды хозяйственной деятельности негосударственным иностранным или отечественным компаниям на определенных условиях.
Т.е. Украина получит ОДИН! раз фиксированную выплату типа за аренду и ФСЁ.
И договариваться с ней о цене прокачки и прочих условиях уже никто не будет.
(ДолгоОзёров @ 20-03-2018 - 20:54)
Ещё раз для бестолковых.
Бестолковые главного не понимают в этой новости.
Что Украина как получала плату за транзит газа, так и будет получать.
Просто потому, что труба идет по ее территории.
Для особо " одарённых ".
Денежки за транзит получит иностранная компания , потому как :
Концессия (от лат. concessio — разрешение, уступка) — уступка государством на определенный срок своих имущественных прав и прав на отдельные виды хозяйственной деятельности негосударственным иностранным или отечественным компаниям на определенных условиях.
Т.е. Украина получит ОДИН! раз фиксированную выплату типа за аренду и ФСЁ.
И договариваться с ней о цене прокачки и прочих условиях уже никто не будет.
Anatolivi4
Акула пера
3/20/2018, 11:28:20 PM
(ДолгоОзёров @ 20-03-2018 - 19:22)
(Xрюндель @ 20-03-2018 - 20:04)
(ДолгоОзёров @ 20-03-2018 - 20:54)
А почему ГазПром не участвует в конкурсе на концессию? наверно его никто не приглашал.
(Xрюндель @ 20-03-2018 - 20:04)
(ДолгоОзёров @ 20-03-2018 - 20:54)
Ещё раз для бестолковых.
Бестолковые главного не понимают в этой новости.
Что Украина как получала плату за транзит газа, так и будет получать.
Просто потому, что труба идет по ее территории.
Для особо " одарённых ".
Денежки за транзит получит иностранная компания , потому как :
Концессия (от лат. concessio — разрешение, уступка) — уступка государством на определенный срок своих имущественных прав и прав на отдельные виды хозяйственной деятельности негосударственным иностранным или отечественным компаниям на определенных условиях.
Т.е. Украина получит ОДИН! раз фиксированную выплату типа за аренду и ФСЁ.
И договариваться с ней о цене прокачки и прочих условиях уже никто не будет.
А почему ГазПром не участвует в конкурсе на концессию? наверно его никто не приглашал.
sxn_3278951818
Удален 3/20/2018, 11:42:00 PM
Интересно будет посмотреть, как Газпром не будет платить штрафы уже европейским компаниям. Ну и тариф там будет ого-го. Доить будут по полной россиян.
П.с. До концессии ещё очень далеко, так что контракт будет именно с Украиной.
П.с. До концессии ещё очень далеко, так что контракт будет именно с Украиной.
ДолгоОзёров
Грандмастер
3/21/2018, 12:00:24 AM
(sxn_3278951818 @ 20-03-2018 - 20:42)
_ У Газпрома нет конфликтов с Европейскими компаниями.
_ Тему концессии замутили потому как уверены , что с Украиной контракта не будет. Впереди полтора года , всё расчитано.
Интересно будет посмотреть, как Газпром не будет платить штрафы уже европейским компаниям. Ну и тариф там будет ого-го. Доить будут по полной россиян.
П.с. До концессии ещё очень далеко, так что контракт будет именно с Украиной.
_ У Газпрома нет конфликтов с Европейскими компаниями.
_ Тему концессии замутили потому как уверены , что с Украиной контракта не будет. Впереди полтора года , всё расчитано.
sxn_3278951818
Удален 3/21/2018, 1:00:08 AM
(ДолгоОзёров @ 20-03-2018 - 22:00)
(sxn_3278951818 @ 20-03-2018 - 20:42)
Меня удивляют россияне, которые профукали полностью свои природные запасы в угоду своим олигархам, но при этом Жуть как переживают за нашу трубу. И при этом у них аж слюни текут по ней... Вот бы РФ её себе получила)))
Повторюсь. Ты обсуждаешь предположение о создании формы владения и управления трубы. Т.е. ничего нет, но ты уже строишь планы, как все плохо. Не парься!
(sxn_3278951818 @ 20-03-2018 - 20:42)
Интересно будет посмотреть, как Газпром не будет платить штрафы уже европейским компаниям. Ну и тариф там будет ого-го. Доить будут по полной россиян.
П.с. До концессии ещё очень далеко, так что контракт будет именно с Украиной.
_ У Газпрома нет конфликтов с Европейскими компаниями.
_ Тему концессии замутили потому как уверены , что с Украиной контракта не будет. Впереди полтора года , всё расчитано.
Меня удивляют россияне, которые профукали полностью свои природные запасы в угоду своим олигархам, но при этом Жуть как переживают за нашу трубу. И при этом у них аж слюни текут по ней... Вот бы РФ её себе получила)))
Повторюсь. Ты обсуждаешь предположение о создании формы владения и управления трубы. Т.е. ничего нет, но ты уже строишь планы, как все плохо. Не парься!
VSNN
Грандмастер
3/21/2018, 3:49:15 AM
(ДолгоОзёров @ 20-03-2018 - 22:00)
(sxn_3278951818 @ 20-03-2018 - 20:42)
Ну, арендную-то плату за землю, по которой проходит ГТС, Украина с концессионеров, все же, по любому получит!
Европейцы понимают, что безбашенные украинцы могут влупить за транзит газа и 5-ти, и 10-ти кратную стоимость, а платить-то придется потребителю. Европейским потребителям нужна стабильность и адекватная цена, украинские "хотелки" получения прибыли из воздуха в их планы не входят.
(sxn_3278951818 @ 20-03-2018 - 20:42)
Интересно будет посмотреть, как Газпром не будет платить штрафы уже европейским компаниям. Ну и тариф там будет ого-го. Доить будут по полной россиян.
П.с. До концессии ещё очень далеко, так что контракт будет именно с Украиной.
_ У Газпрома нет конфликтов с Европейскими компаниями.
_ Тему концессии замутили потому как уверены , что с Украиной контракта не будет. Впереди полтора года , всё расчитано.
Ну, арендную-то плату за землю, по которой проходит ГТС, Украина с концессионеров, все же, по любому получит!
Европейцы понимают, что безбашенные украинцы могут влупить за транзит газа и 5-ти, и 10-ти кратную стоимость, а платить-то придется потребителю. Европейским потребителям нужна стабильность и адекватная цена, украинские "хотелки" получения прибыли из воздуха в их планы не входят.
VSNN
Грандмастер
3/21/2018, 4:20:52 AM
(sxn_3278951818 @ 20-03-2018 - 23:00)
Да ты бредишь. Задумайся, какой дурак будет строить трубопроводы, если газ уже закончился (или заканчивается)? В Норвегии да, газ заканчивается. С каждым годом страна снижает поставки газа. Недостающие объемы поставляет Газпром. Просто вам обидно, что ваше правительство оказалось тупым и недоговороспособным. Во всем мире страны договариваются и имеют от этого максимальную выгоду, и только украинское правительство вместе с президентом с бычьим упрямством занимаясь сутяжничеством с Газпромом, оказались у "разбитого корыта". Вам обидно, что переплата за газ "добрым" европейцам идет из вашего кармана...
Меня удивляют россияне, которые профукали полностью свои природные запасы в угоду своим олигархам, но при этом Жуть как переживают за нашу трубу. И при этом у них аж слюни текут по ней... Вот бы РФ её себе получила)))
Повторюсь. Ты обсуждаешь предположение о создании формы владения и управления трубы. Т.е. ничего нет, но ты уже строишь планы, как все плохо. Не парься!
Да ты бредишь.
Задумайся, какой дурак будет строить трубопроводы, если газ уже закончился (или заканчивается)? В Норвегии да, газ заканчивается. С каждым годом страна снижает поставки газа. Недостающие объемы поставляет Газпром. Просто вам обидно, что ваше правительство оказалось тупым и недоговороспособным. Во всем мире страны договариваются и имеют от этого максимальную выгоду, и только украинское правительство вместе с президентом с бычьим упрямством занимаясь сутяжничеством с Газпромом, оказались у "разбитого корыта". Вам обидно, что переплата за газ "добрым" европейцам идет из вашего кармана... sxn_3278951818
Удален 3/21/2018, 1:37:54 PM
(VSNN @ 21-03-2018 - 02:20)
(sxn_3278951818 @ 20-03-2018 - 23:00)
а ты не заметил одной особенности у россиян? Вы реально плохо предсказываете будущее Украины. Мы зимуем и не замерзаем, мы выигрываем у вас суды, у нас хватает денег покупать газ в ЕС.... А ведь в 2014-2015-2016-2017 годах у вас были одни и те же мантры про Украину. И 2018 год ни чем не отличается . Теперь вам вбивают в головы про крах транзита и нашей ГТС, хотя уже и ваши чиновники начали высказыватся, что без Украины дела не будет.
Моё мнение останется прежним. Объёмы транзита упадут, дальше будут торги , Украина предложит более выгодную цену. Хранилища будут использоваться , как хабы. Произойдёт диверсификация транзита. Далее ЕС будет постепенно отказываться от вашего газа, т.е. объёмы будут падать. Обсуждать передачу трубы в концессию при незнании условий - это не разумно.
(sxn_3278951818 @ 20-03-2018 - 23:00)
Меня удивляют россияне, которые профукали полностью свои природные запасы в угоду своим олигархам, но при этом Жуть как переживают за нашу трубу. И при этом у них аж слюни текут по ней... Вот бы РФ её себе получила)))
Повторюсь. Ты обсуждаешь предположение о создании формы владения и управления трубы. Т.е. ничего нет, но ты уже строишь планы, как все плохо. Не парься!
Да ты бредишь.
а ты не заметил одной особенности у россиян? Вы реально плохо предсказываете будущее Украины. Мы зимуем и не замерзаем, мы выигрываем у вас суды, у нас хватает денег покупать газ в ЕС.... А ведь в 2014-2015-2016-2017 годах у вас были одни и те же мантры про Украину. И 2018 год ни чем не отличается . Теперь вам вбивают в головы про крах транзита и нашей ГТС, хотя уже и ваши чиновники начали высказыватся, что без Украины дела не будет.
Моё мнение останется прежним. Объёмы транзита упадут, дальше будут торги , Украина предложит более выгодную цену. Хранилища будут использоваться , как хабы. Произойдёт диверсификация транзита. Далее ЕС будет постепенно отказываться от вашего газа, т.е. объёмы будут падать. Обсуждать передачу трубы в концессию при незнании условий - это не разумно.
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
3/21/2018, 2:13:40 PM
(sxn_3278951818 @ 21-03-2018 - 11:37)
Моё мнение останется прежним. Объёмы транзита упадут, дальше будут торги , Украина предложит более выгодную цену. Хранилища будут использоваться , как хабы. Произойдёт диверсификация транзита. Далее ЕС будет постепенно отказываться от вашего газа, т.е. объёмы будут падать. Обсуждать передачу трубы в концессию при незнании условий - это не разумно. Нельзя ли поконкретнее...? И без майданной бровады...
Обьёмы транзита упадут...какого транзита? Через Украину или в обход?...
Торги на предмет чего? И кто с кем станет тоговаться? О какой цене и на какие услуги идет речь? Диверсификация транзита газа - что вообще стоит под этим высказыванием...? Потому что диверсификация больше рассматривается к "поставщикам газа". И наконец главный вопрос : "почему это ЕС станет отказываться от российского газа - и как "постепенно это произойдет"?
Моё мнение останется прежним. Объёмы транзита упадут, дальше будут торги , Украина предложит более выгодную цену. Хранилища будут использоваться , как хабы. Произойдёт диверсификация транзита. Далее ЕС будет постепенно отказываться от вашего газа, т.е. объёмы будут падать. Обсуждать передачу трубы в концессию при незнании условий - это не разумно. Нельзя ли поконкретнее...? И без майданной бровады...
Обьёмы транзита упадут...какого транзита? Через Украину или в обход?...
Торги на предмет чего? И кто с кем станет тоговаться? О какой цене и на какие услуги идет речь? Диверсификация транзита газа - что вообще стоит под этим высказыванием...? Потому что диверсификация больше рассматривается к "поставщикам газа". И наконец главный вопрос : "почему это ЕС станет отказываться от российского газа - и как "постепенно это произойдет"?
sxn_3278951818
Удален 3/21/2018, 2:34:19 PM
(POLLYPOLL @ 21-03-2018 - 12:13)
(sxn_3278951818 @ 21-03-2018 - 11:37)
надо отслеживать европейские новости.
Меркель подписала план отказа от российского газа
По Польше аналогичная ситуация.
Диверсификация именно у потребителей к поставщикам. Т.е. долю россияского газа займут другие поставщики. И альтернативные источники энергии.
(sxn_3278951818 @ 21-03-2018 - 11:37)
Моё мнение останется прежним. Объёмы транзита упадут, дальше будут торги , Украина предложит более выгодную цену. Хранилища будут использоваться , как хабы. Произойдёт диверсификация транзита. Далее ЕС будет постепенно отказываться от вашего газа, т.е. объёмы будут падать. Обсуждать передачу трубы в концессию при незнании условий - это не разумно.
Нельзя ли поконкретнее...? И без майданной бровады...
Обьёмы транзита упадут...какого транзита? Через Украину или в обход?...
Торги на предмет чего? И кто с кем станет тоговаться? О какой цене и на какие услуги идет речь? Диверсификация транзита газа - что вообще стоит под этим высказыванием...? Потому что диверсификация больше рассматривается к "поставщикам газа". И наконец главный вопрос : "почему это ЕС станет отказываться от российского газа - и как "постепенно это произойдет"?
надо отслеживать европейские новости.
Меркель подписала план отказа от российского газа
По Польше аналогичная ситуация.
Диверсификация именно у потребителей к поставщикам. Т.е. долю россияского газа займут другие поставщики. И альтернативные источники энергии.
Xрюндель
Акула пера
3/21/2018, 4:18:43 PM
(sxn_3278951818 @ 21-03-2018 - 12:34)
Понятное дело, что отказ от российского газа не произойдет в один день.
Но то, что это совершенно неотвратимо, у меня лично никаких сомнений нет.
Я самолично вижу, какими быстрыми темпами происходит в Италии переход на альтернативные источники энергии.
Например, в наших краях уже не строят новых домов без солнечных батарей на крыше.
Эффективность этих батарей такова, что дом полностью обеспечивает себя энергией и даже продает городу часть электричества для освещения улиц.
Меркель подписала план отказа от российского газа
По Польше аналогичная ситуация.
Понятное дело, что отказ от российского газа не произойдет в один день.
Но то, что это совершенно неотвратимо, у меня лично никаких сомнений нет.
Я самолично вижу, какими быстрыми темпами происходит в Италии переход на альтернативные источники энергии.
Например, в наших краях уже не строят новых домов без солнечных батарей на крыше.
Эффективность этих батарей такова, что дом полностью обеспечивает себя энергией и даже продает городу часть электричества для освещения улиц.