Российско-Украинские нефтегазовые войны

POLLYPOLL
VIP
3/21/2018, 4:37:14 PM
(sxn_3278951818 @ 21-03-2018 - 12:34)
надо отслеживать европейские новости. Меркель подписала план отказа от российского газа
По Польше аналогичная ситуация.

Диверсификация именно у потребителей к поставщикам. Т.е. долю россияского газа займут другие поставщики. И альтернативные источники энергии.

Я понял... конкретных ответов ждать не следует. Всё как всегда ..."пэремоха" в майданном стиле... картина как говорится -маслом.

Предлагаемая "статейка в "твитере" - это планы Меркель по отказу от использования ископаемых источников энергии в долгосрочной перспективе и замены их возобновляемыми источниками ( до 2030 г а по некоторым вопросам до 2050г). С таким же успехом Меркель можно планирвать выйти замуж за Роналдо и стать Анджелиной Джоли. Планы хорошие оптимистичные и горячо поддерживаемые мною лично.

Более конкретными фактами по вопросам взаимоотношения ЕС и"Газпрома" - это "заявки на поставку и транзит газа (как перспективы для заключения договоров). А так же реальные по факту поставки газа в конкретные страны по реально заключенным договорам.
Думаю что комментировать их вы не станете - майданный мозг для этого не приспособлен да и не выгодно для вас будет всё это... Прокукарекали "смерть газпрома" ...спойте "гимнок" и уймитесь в ожидании желаемого в необозримой перспективе- на большее, чем покупать российский газ через европейские оффшоры по "заоблачным" ценам вы не способны.

В случае с Германией могу сказать что на ряду с далекоидущими планами Меркель Германия фактически импортировала по контрактам РАО "Газпром":

в 2014 г- 38,7 миллиардов м3
в 2015 г- 45,3 миллиардов м3
в 2016 г- 49,8 миллиардов м3
в 2017 г.- 53,4 миллиардов м3

Если есть возражения по цифрам - можно рассмотреть ...
sxn_3278951818
3/21/2018, 5:02:59 PM
(POLLYPOLL @ 21-03-2018 - 14:37)
(sxn_3278951818 @ 21-03-2018 - 12:34)
надо отслеживать европейские новости. Меркель подписала план отказа от российского газа
По Польше аналогичная ситуация.

Диверсификация именно у потребителей к поставщикам. Т.е. долю россияского газа займут другие поставщики. И альтернативные источники энергии.
Я понял... конкретных ответов ждать не следует. Всё как всегда ..."пэремоха" в майданном стиле... картина как говорится -маслом.

Предлагаемая "статейка в "твитере" - это планы Меркель по отказу от использования ископаемых источников энергии в долгосрочной перспективе и замены их возобновляемыми источниками ( до 2030 г а по некоторым вопросам до 2050г). С таким же успехом Меркель можно планирвать выйти замуж за Роналдо и стать Анджелиной Джоли. Планы хорошие оптимистичные и горячо поддерживаемые мною лично.

Более конкретными фактами по вопросам взаимоотношения ЕС и"Газпрома" - это "заявки на поставку и транзит газа (как перспективы для заключения договоров). А так же реальные по факту поставки газа в конкретные страны по реально заключенным договорам.
Думаю что комментировать их вы не станете - майданный мозг для этого не приспособлен да и не выгодно для вас будет всё это... Прокукарекали "смерть газпрома" ...спойте "гимнок" и уймитесь в ожидании желаемого в необозримой перспективе- на большее, чем покупать российский газ через европейские оффшоры по "заоблачным" ценам вы не способны.

В случае с Германией могу сказать что на ряду с далекоидущими планами Меркель Германия фактически импортировала по контрактам РАО "Газпром":

в 2014 г- 38,7 миллиардов м3
в 2015 г- 45,3 миллиардов м3
в 2016 г- 49,8 миллиардов м3
в 2017 г.- 53,4 миллиардов м3

Если есть возражения по цифрам - можно рассмотреть ...

ты бы цену написал этого газа для Германии.
Вот тут посмотри на ежегодное потребление Германией газа . Ничего сверхестественного для Германии. Стабильно -80-95 млрб кубов все годы.

А твои слова про "твит Меркель" - это коалиционный Договор . Почитай, что это за документ и его значение.

POLLYPOLL
VIP
3/21/2018, 5:11:14 PM
(Xрюндель @ 21-03-2018 - 14:18)
Понятное дело, что отказ от российского газа не произойдет в один день.
Но то, что это совершенно неотвратимо, у меня лично никаких сомнений нет.
Я самолично вижу, какими быстрыми темпами происходит в Италии переход на альтернативные источники энергии.
Например, в наших краях уже не строят новых домов без солнечных батарей на крыше.
Эффективность этих батарей такова, что дом полностью обеспечивает себя энергией и даже продает городу часть электричества для освещения улиц.

А чего собственно говоря откладывать "райский отказ"?...ломай старые дома (которые по каким то причинам без солнечных батарей) ...взрывай их в один день - и будет счастье... а жителей старых домов что бы погрелись и одновременно с пользой для энергонезависимости Италии от клятого "Газпрома" - одеть в шелковые трусики и под "тарантеллу" заставить кататься по эбонитовому стержню ...как альтернативный источник эл.энергии и тепла.

Импорт газа по контрактам с РАО"Газпром"

за 2014 г - 21,7 миллиардов м3
за 2015 г.- 24,4 миллиардов м3
за 2016г - 24,7 миллиардов м3

за 2017 г. - цифры дать не могу- в связи с аварией на Австрийском транзитном газопроводе...

однако

В марте 2017 г. Газпром и ЭНИ подписали Меморандум о взаимопонимании в области развития южного коридора поставок газа в Италию. 2 июня 2017 г. между Группой Газпром, ДЕПА и итальянской компанией «Эдисон С.п.А.» было подписано Соглашение о сотрудничестве по организации южного маршрута поставок российского газа в Европу.

Зачем Италии какой то "южный маршрут" при таком оптимизме с солнечными батареями?
Более менее вминяемый ответ я собственно не ожидаю...вам сказать нечего.

POLLYPOLL
VIP
3/21/2018, 5:26:52 PM
(sxn_3278951818 @ 21-03-2018 - 15:02)
ты бы цену написал этого газа для Германии. Вот тут посмотри на ежегодное потребление Германией газа . Ничего сверхестественного для Германии. Стабильно -80-95 млрб кубов все годы.

А твои слова про "твит Меркель" - это коалиционный Договор . Почитай, что это за документ и его значение.
Ну вобщем то ...я так и предполагал... "напиши цену газа".

А с какого "переляку" я это должен сделать? Я показал что импорт "газпромовского" газа в Германию - неуклонно "УМЕНЬШАЕТСЯ" год от года... А с пуском в эксплуотацию "северного потока-2" вообще превратится в ноль целых шишь десятых. Не правда ли?
Майдаун который имеет хотя бы одну молекулу мозга должен сообразить что Германия как транзитер газа в ЕС отбирает рынок транзита у Украины в первую очередь . Так что с ежегодной прибылью в 3 миллиарда долларов придется попрощаться быстрее чем ты успеешь спеть свой "гимнок".
Вот интересный вывод из материала который ты предлагаешь
цитирую:
"...Может быть, Ангеле Меркель по политическим причинам не хотелось говорить о росте кооперации с Россией, понятно, что г-жа Меркель пытается определенным образом ориентироваться на США, что, в общем-то, вполне понятно. Но цифры говорят о том, что, хочешь ты этого или не хочешь, объективно и спрос на газ в Германии растет и расти будет, да и найти дополнительный НЕроссийский газ Берлину сегодня будет очень сложно.

Ситуация для Германии не такая уж и благополучная, и здесь обойтись ветряками, солнечными батареями и энергоэффективностью будет очень сложно."

Напиши цену недавнего газа что по доброте душевной "прикрутили" из Польши? Тебе известна она? Напиши хоть что то конкретное....
Xрюндель
3/21/2018, 5:33:38 PM
(POLLYPOLL @ 21-03-2018 - 15:11)
А чего собственно говоря откладывать "райский отказ"?...ломай старые дома (которые по каким то причинам без солнечных батарей) ...взрывай их в один день - и будет счастье...

А смысл какой?
Такой задачи, чтобы бегом бегом соскочить с российского газа ни у кого нет.
Но стратегически движение энергетики направлено именно в эту сторону.
Так было и раньше, еще до того, как Россия начала активно пытаться использовать торговлю газом в политических целях, а так же отчебучивать разные внешнеполитические чудачества, типа внезапного присоединения Крыма.
Но теперь тенденция отказа от российских углеводородов будет развиваться стремительнее.
И это вполне понятно и предсказуемо.
Сотрудничество с Россией становится все более токсичным.



Импорт газа по контрактам с РАО"Газпром"

за 2014 г - 21,7 миллиардов м3
за 2015 г.- 24,4 миллиардов м3
за 2016г - 24,7 миллиардов м3


Ну ну.
А вы в долларах теперь эти же циферки представьте..))
Xрюндель
3/21/2018, 5:44:30 PM
(POLLYPOLL @ 21-03-2018 - 15:26)
Я показал что импорт "газпромовского" газа в Германию - неуклонно "УМЕНЬШАЕТСЯ" год от года...

В долларах реально уменьшается.
POLLYPOLL
VIP
3/21/2018, 5:47:15 PM
(Xрюндель @ 21-03-2018 - 15:33)
Ну ну.А вы в долларах теперь эти же циферки представьте..))

Ну это жесть... чем хороша "кастрюлеголовая биомасса" - из неё хорошо только майданы лепить...

одна и та же "мызыка" - я пишу про обьёмы поставки "газпромовского" газа в Италию...и показываю в цифрах обьёмов ЧТО ОН НЕ СНИЖАЕТСЯ. Я пытаюсь узнать почему "ОН НЕ СНИЖАЕТСЯ" при таком "солнечнобатарейном оптимизме" - а мне опять "про цены".
Это из оперы "зачем мне холодильник если я не курю". Цены газа как и любого другого продукта ...товара... услуги - дело "рыночное".
POLLYPOLL
VIP
3/21/2018, 6:02:37 PM
(Xрюндель @ 21-03-2018 - 15:33)
А смысл какой?
Такой задачи, чтобы бегом бегом соскочить с российского газа ни у кого нет.
Но стратегически движение энергетики направлено именно в эту сторону.
Так было и раньше, еще до того, как Россия начала активно пытаться использовать торговлю газом в политических целях, а так же отчебучивать разные внешнеполитические чудачества, типа внезапного присоединения Крыма.
Но теперь тенденция отказа от российских углеводородов будет развиваться стремительнее.
И это вполне понятно и предсказуемо.
Сотрудничество с Россией становится все более токсичным.
Импорт газа по контрактам с РАО"Газпром"за 2014 г - 21,7 миллиардов м3
за 2015 г.- 24,4 миллиардов м3
за 2016г - 24,7 миллиардов м3
Я понял... начинаем говорить "о токсичных взагалях..."
Это не ко мне...это пожалуйста идите и пойте в оффисы «Эдисон С.п.А.» и "Эни" у них в отличии от меня штат побольше а значит и "свободных ушей " способных восспринимать вашу "бредятину" так же. Может вы сможете повлиять на обьемы итальянского импорта а за одно и "отчубучить" денансирование всех "южных корридоров"...и Крым присоеденить так же.
Xрюндель
3/21/2018, 6:11:18 PM
(POLLYPOLL @ 21-03-2018 - 16:02)
Это не ко мне...это пожалуйста идите и пойте в оффисы «Эдисон С.п.А.» и "Эни" у них в отличии от меня штат побольше а значит и "свободных ушей " способных восспринимать вашу "бредятину" так же.

Да на здоровьице..))
Я вам рассказываю реальное отношение европейцев к России, как к торговому партнеру.
А вы, конечно, можете смело уподобиться страусу и засунуть голову в песок.
Но отношение то от этого лучше не станет.
Xрюндель
3/21/2018, 6:13:59 PM
(POLLYPOLL @ 21-03-2018 - 15:47)
я пишу про обьёмы поставки "газпромовского" газа в Италию...и показываю в цифрах обьёмов ЧТО ОН НЕ СНИЖАЕТСЯ. Я
Конечно же, снижается. Потому, что покупатель измеряет объемы приобретаемого именно в долларах.
Покупать больше газа стали, потому, что дёшево. Запасы можно пополнить, то, сё.
Вы хотите сами себя обмануть, продемонстрировав увеличения количества газа, при том, что доходы Газпрома резко снизились?
Велкам!
Суйте голову в песок..))
POLLYPOLL
VIP
3/21/2018, 8:11:46 PM
(Xрюндель @ 21-03-2018 - 16:13)
(POLLYPOLL @ 21-03-2018 - 15:47)
я пишу про обьёмы поставки "газпромовского" газа в Италию...и показываю в цифрах обьёмов ЧТО ОН НЕ СНИЖАЕТСЯ. Я
Конечно же, снижается. Потому, что покупатель измеряет объемы приобретаемого именно в долларах.
Покупать больше газа стали, потому, что дёшево. Запасы можно пополнить, то, сё.
Вы хотите сами себя обмануть, продемонстрировав увеличения количества газа, при том, что доходы Газпрома резко снизились?
Велкам!
Суйте голову в песок..))
"... покупатель измеряет объемы приобретаемого именно в долларах." - эту хрень я сразу вам скажу - обсуждать не стану. Вы человек судящий о поставках газа по газовой плите и одновременно далекий от темы "промышленного потребления газа". От регламентных норм... ГОСТов и т.п.
Если оборудование не обеспечить регламентированным обьёмом газа - производство можно собственно говоря и не начинать - иначе получите бракованную продукцию. Солнечные батареи как вы и утверждали ранее пока стоят не везде...более того не везде их уместно применять ( что бы вам стало уж совсем понятно).
Вам наверное невдомек что оборудованию отрегулированному на определенные величины по температуре ... по давлению ( протоку газа в еденицу времени) глубоко "по цымбалам" вопрос "сколько долларов находится в вашем кошельке".Оно ведь -оборудование по майданам не шляется - ему трудно будет слушать майданную брехню о "прикрути" и работать без газа в его необходимых колличествах. По этому в Италии как и в любой стране ( естественно кроме Украины в постмайданный период) составляют что то на подобе "балланса потребления газа" где решают сколько же нужно его реально импортировать или добыть... то есть иметь натурально - потом уж в зависимости от остатков его - докупают необходимые обьёмы опять же в 1000 м3 по договорной цене которую диктует рынок на момент покупки или же долгосрочного составления договора о его поставке.

Извините но если вы и теперь станете нести хрень про "то-се" изобретая новые еденицы измерения обьёма газа в валюте - наш диалог с вами не имеет смысла.

Вы так переживаете за прибыль "Газпрома" ? Зачем она Вам... а тем более мне? Там ребятишки такие что абсолютно не бедствуют...особенно в материальном плане.
Ну коли вопрос есть то нужно и ответить так же конкретно с цифрами а не в брехливо-майданном стиле "то-се":
по итогам года прибыль "Газпрома" составляют:

за 2016 г - 90,6 миллиардов $
за 2017 г - 103,6 миллиардов $
в 2018 г - по прогнозам аналитиков банка Credit Suisse - ожидается 108 миллиардов $

Вы бы не хотели пользуясь случаем попереживать о "доходах Нафтагаза" который последнюю импортную по "реверсу" из Польши довел до офигезной прибыльности.
ДолгоОзёров
3/21/2018, 9:13:31 PM
(VSNN @ 21-03-2018 - 17:56)
Ну ну.А вы в долларах теперь эти же циферки представьте..)) Ну это жесть... чем хороша "кастрюлеголовая биомасса" - из неё хорошо только майданы лепить...

одна и та же "мызыка" - я пишу про обьёмы поставки "газпромовского" газа в Италию...и показываю в цифрах обьёмов ЧТО ОН НЕ СНИЖАЕТСЯ. Я пытаюсь узнать почему "ОН НЕ СНИЖАЕТСЯ" при таком "солнечнобатарейном оптимизме" - а мне опять "про цены".
Это из оперы "зачем мне холодильник если я не курю". Цены газа как и любого другого продукта ...товара... услуги - дело "рыночное".
Полагаю, они в Италии не газом топятся, а долларами, которые конвертируют из российского газа. 00058.gif

Хрюндель писала , что у неё на балконе(!!!) стоит котёл на гранулированном топливе.
- Смесь опилок из России с примесью навоза.
00003.gif
kimomsk
3/21/2018, 9:21:46 PM
(Xрюндель @ 21-03-2018 - 16:11)
Я вам рассказываю реальное отношение европейцев к России, как к торговому партнеру.
А вы, конечно, можете смело уподобиться страусу и засунуть голову в песок.
Но отношение то от этого лучше не станет.

Я в современном мире собственности, чистогана, наживы мало понимаю коллективное отношение. Есть конкретный хозяйствующий субъект с владельцем того или иного бизнеса. Это не тот случай, когда весь "колхоз" для оценки отношения к партнеру следует подтягивать.
VSNN
3/21/2018, 9:37:50 PM
(Xрюндель @ 21-03-2018 - 16:11)
(POLLYPOLL @ 21-03-2018 - 16:02)
Это не ко мне...это пожалуйста идите и пойте в оффисы «Эдисон С.п.А.» и "Эни" у них в отличии от меня штат побольше а значит и "свободных ушей " способных восспринимать вашу "бредятину" так же.
Да на здоровьице..))
Я вам рассказываю реальное отношение европейцев к России, как к торговому партнеру.
А вы, конечно, можете смело уподобиться страусу и засунуть голову в песок.
Но отношение то от этого лучше не станет.

Не надо ля-ля. Несмотря на "реальное отношение европейцев к России, как к торговому партнеру" (надо понимать в смысле - отрицательное?) тем не менее они предпочитают покупать более дешевый российский газ, нежели норвежский. Все эти бредни только в вашей белокурой голове. Газпром в Европе считается надежным поставщиком. Мало того, в индустриальной стране основной потребитель газа - это промышленность. Причем в разы больше, чем идет на отопление. Посмотрите потребление газа Японией, а ведь у них вообще нет отопления! Тоже самое можно сказать и про Италию, где количество газа на отопление, горячую воду и приготовление пищи ничтожно по сравнению с промышленными предприятиями.
скрытый текст
Все эти свистелки и перделки в виде ветряков и солнечных батарей не способны удовлетворить потребность в электроэнергии, да и конечная цена вырабатываемой ветрогенераторами электроэнергии с учетом инвестиционных и эксплуатационных затрат превышает стоимость энергии ископаемого топлива.
С точки зрения экономики ветрогенераторы экономически убыточны. Владельцам ветрогенераторов в Германии государство приплачивает за электроэнергию. Парадокс в чистом виде. Я сам себе произвожу электроэнергию, а государство мне за это приплачивает! И это при всем том, что в центре Берлина люди отапливаются углем, потому что газ для них (богатых немцев!) дорог. Полагаю, что госпожа Меркель, говоря об отказе от ископаемых источников энергии, имела в виду, скорее всего, каменный уголь.

ДолгоОзёров
3/22/2018, 2:47:23 AM
(VSNN @ 21-03-2018 - 18:45)
(ДолгоОзёров @ 21-03-2018 - 19:13)
Хрюндель писала , что у неё на балконе(!!!) стоит котёл на гранулированном топливе.
- Смесь опилок из России с примесью навоза.
00003.gif
Ты не понял, у нее на балконе газовый котел, а ей насоветовали пеллетный, как менее затратный, вот она и страдает, что не может сэкономить.

Да уж , вот блин евроцивилизация.
Печками буржуйками дома отапливают.
Представь - из каждого окошка по трубе . И ВСЕ дымят.
Не удивлюсь если они и помои с того же балкона на улицу сливают.
00059.gif
Narziss
3/22/2018, 1:12:56 PM
Дрова - вчерашний день, паллеты и рапс спасут Украину!
Xрюндель
3/22/2018, 1:41:39 PM
(ДолгоОзёров @ 22-03-2018 - 00:47)
Да уж , вот блин евроцивилизация.
Печками буржуйками дома отапливают.
Представь - из каждого окошка по трубе . И ВСЕ дымят.
Именно так. Отопление в каждой квартире автономное.
У кого газовый котел, как у нас, у кого на древесных гранулах.
Такой способ отопления в разы более эффективный, чем централизованное отопление.


Не удивлюсь если они и помои с того же балкона на улицу сливают.


Ну зачем же. Помойку сортируем по пяти контейнерам. Весь мусор до последней бумажки перерабатывается. Мусорных полигонов или свалок, как в России, в нашей провинции просто нет.

(VSNN @ 22-03-2018 - 10:56)
Только очень серьезные причины могут заставить отказаться людей от отопления газом.

Да ну конечно, можно подумать. Зачем говорите, чего не знаете.
Топить древесными гранулами выгоднее, чем газом.
А по удобству практически то же самое получается, если современный автоматический котел поставить.
Xрюндель
3/22/2018, 1:51:50 PM
(VSNN @ 21-03-2018 - 19:37)
Не надо ля-ля. Несмотря на "реальное отношение европейцев к России, как к торговому партнеру" (надо понимать в смысле - отрицательное?) тем не менее они предпочитают покупать более дешевый российский газ, нежели норвежский. Все эти бредни только в вашей белокурой голове.
Вы живете в иллюзорном мороке, который наводит в вашей голове зомбоящик.

Я уже писала, повторяю:
В нашей провинции (Марке) проходил опрос, типа регионального референдума - какую инфраструктуру транспортировки газа следует развивать: для поставки российского газа или для африканского.
Африканский газ будет обходиться несколько дороже, точного соотношения цен сейчас не вспомню. Российский дешевле, но надежность поставок под вопросом в связи с газовыми войнами.
Результат опроса такой - 70% жителей провинции хотели бы получать африканский газ, невзирая на менее выгодную цену.
Причины такого выбора нужно объяснять или сами попытаетесь догадаться?


Газпром в Европе считается надежным поставщиком.


Ровно наоборот. Газпром считается САМЫМ ненадежным поставщиком.
По вине которого уже неоднократно страны Европы оставались без газа.

(kimomsk @ 21-03-2018 - 19:21)
Я в современном мире собственности, чистогана, наживы мало понимаю коллективное отношение.
Вот это напрасно.
Негативный имидж создался у всех россиян БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.
Я уже говори, что в январе я впервые за десять лет работы в ЕС не смогла открыть своему клиенту из России счет в итальянском банке.
Все, финиш, контакты с русскими для европейцев отныне конкретный зашквар, никто не хочет связываться.

ЗЫ. Счет для клиента я, конечно, в конце концов открыла, но для этого пришлось сильно попотеть и удалось это исключительно благодаря обширным связям. И встало в копеечку.
Narziss
3/22/2018, 2:03:16 PM
Все таки коррупционная составляющая в итальянской экономике доминирует, не так ли? 00064.gif
Xрюндель
3/22/2018, 2:20:19 PM
(Narziss @ 22-03-2018 - 12:03)
Все таки коррупционная составляющая в итальянской экономике доминирует, не так ли? 00064.gif

Ну, "доминирует" - это громко сказано.
Но вообще процент значительный. Хотя, что считать коррупцией...))
Дружеская услуга - это коррупция разве? ))