Российско-Украинские нефтегазовые войны
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/15/2017, 7:14:05 PM
У государства называемого Украиной , просыпается инстинкт самосохранения.
Чувствуя , что без ГТС можно и "вмереть" ОНО (государство ) в лице СНБО выпустило суровый указ :
" Совет национальной безопасности и обороны настаивает, чтобы Нафтогаз Украины провел тендеры, связанные с выполнением работ по модернизации и реконструкции объектов газотранспортной системы. Об этом пишет ЭП со ссылкой на протокольное решение, принятое по итогам совещания у секретаря СНБО Александра Турчинова.
"НАК должен разработать проект долгосрочной стратегии компании, в частности с учетом необходимости обеспечения надежной транспортировки газа в страны ЕС и защиты национальных интересов Украины", - говорится в документе.
https://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/...zirovat-gts.htm
Издание "Лига" далее мягко комментирует:
"Беспокойство за состояние ГТС возникло после того как в марте 2017 г. правление Нафтогаза, рассмотрев финансовый план дочерней компании - Укртрансгаза - приняло решение оптимизировать инвестиции в ГТС "
Ага - "беспокойство" , так слегка лёгкое волнение , ну на всякий случай......
...А то вдруг помрём !
Чувствуя , что без ГТС можно и "вмереть" ОНО (государство ) в лице СНБО выпустило суровый указ :
" Совет национальной безопасности и обороны настаивает, чтобы Нафтогаз Украины провел тендеры, связанные с выполнением работ по модернизации и реконструкции объектов газотранспортной системы. Об этом пишет ЭП со ссылкой на протокольное решение, принятое по итогам совещания у секретаря СНБО Александра Турчинова.
"НАК должен разработать проект долгосрочной стратегии компании, в частности с учетом необходимости обеспечения надежной транспортировки газа в страны ЕС и защиты национальных интересов Украины", - говорится в документе.
https://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/...zirovat-gts.htm
Издание "Лига" далее мягко комментирует:
"Беспокойство за состояние ГТС возникло после того как в марте 2017 г. правление Нафтогаза, рассмотрев финансовый план дочерней компании - Укртрансгаза - приняло решение оптимизировать инвестиции в ГТС "
Ага - "беспокойство" , так слегка лёгкое волнение , ну на всякий случай......
...А то вдруг помрём !
Curiousgirl
Мастер
8/19/2017, 11:21:47 PM
"Украина: дело труба
В нефтегазовом секторе Украины началась лёгкая паника, переходящая в форменную истерику. Профсоюзный босс компании «Укртрансгаз» объявил о конфликте с «материнской» Национальной акционерной компанией (НАК) «Нафтогаз»: грядут многочисленные сокращения по причине снижения мощностей газотранспортной системы Украины (ГТС) из-за «обходных» трубопроводов. Российский Газпром уже перевёл часть поставок газа на трубопровод OPAL. Только за счет OPAL Киев может лишиться около 20% годового транзита. Разумеется, в первую очередь под раздачу попадает оператор ГТС «Укртрансгаз» – именно эта компания доставляет газ в европейские страны и обеспечивает голубым топливом украинских потребителей. Известно, что остановлены ремонты и обслуживание ГТС, сорвано финансирование, а также заблокированы закупки необходимого оборудования. К осенне-зимнему периоду «Укртрансгаз» не подготовлен. На предприятии уже пошли разговоры о том, что грядущую зиму «не пройти», а в минувшую едва удалось избежать форс-мажора, поскольку НАК «Нафтогаз» не купила достаточный объём дешёвого газа прошлым летом, приобретался более дорогой, которого еле-еле хватило. Сейчас ситуация такова, что у «Укртрансгаза» нет фактической и технологической возможности «пройти зиму».
Катастрофическое положение дел рассматривалось на закрытом совещании Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО), в итоге руководство «материнского» «Нафтогаза» приняло решение уволить вице-президента и главного инженера «дочки» «Укртрансгаза». Профсоюз счёл это увольнение безосновательным, поскольку вину за происходящее вокруг ГТС возлагает на «родительский» «Нафтогаз». Сам уволенный, Игорь Бурак, сообщил прессе, что именно он докладывал СНБО о ситуации: за 6 месяцев ремонтные работы ГТС были выполнены всего на 24%, диагностика – на 35%, капитальные инвестиции – на 14%. Оставшийся объём работ, по словам бывшего уже вице-президента «Укртрансгаза», в сроки выполнить невозможно. «Догнать» показатели, по мнению энергетика, можно только до уровня 50-60%, нельзя предугадать, чем это обернётся в отопительный сезон. «Риски возникновения нештатных ситуаций растут значительно», – считает главный инженер «Укртрансгаза».
Он говорит и о том, что государство действовало «под лозунгом того, что есть риски строительства обходных маршрутов, ГТС с 2020 года будет невостребованной, для чего в неё вкладывать деньги и поддерживать на нормальном уровне надёжности». «Мы не демонстрируем миру, Европе меры и конкретные действия, чтобы доказать безосновательность строительства обходных маршрутов, льём воду на мельницу «Газпрома». За последние два-три года нечем похвастаться», – заключил Бурак.
По информации профсоюза «Укрстрансгаза», в 2014 году коллектив компании полностью поддержал путч. «В 2013-2014 годах, когда была «революция гидности», практически 99% наших газовиков, не бросая работу, брали отгулы, приезжали на майдан, бастовали, добивались того, чтобы сейчас было все нормально. И теперь мне эти люди, которых мы просили: «Приезжайте, помогайте, добиваемся революции, победы Украины над общим врагом», сегодня эти люди попадают в бедственное положение, их сокращают, их семьи остаются без денег, без средств к существованию. Обращаются ко мне: «Где ты был, Гончаров? Ты нас три года назад призывал в Киев, чтобы мы приезжали, а теперь что с нами творится?» – пожаловался глава профсоюза работников аппарата управления «Укртрансгаза» Виктор Гончаров. Классический случай из серии «А нас-то за что?». Получается, профсоюзные деятели призывали коллектив поддержать беззаконие, а теперь они же удивляются возвращению бумеранга? На переговоры к председателю правления НАК «Нафтогаз Украины» Андрею Коболеву Гончаров приходил, как это теперь принято в украинском государстве, с группой «ветеранов АТО», работавших в «Укртрансгазе». Но Коболев, не будь дураком, тоже привлёк к деловой встрече своих «атошников».
https://www.fondsk.ru/news/2017/08/07/ukrai...Fzen.yandex.com
В нефтегазовом секторе Украины началась лёгкая паника, переходящая в форменную истерику. Профсоюзный босс компании «Укртрансгаз» объявил о конфликте с «материнской» Национальной акционерной компанией (НАК) «Нафтогаз»: грядут многочисленные сокращения по причине снижения мощностей газотранспортной системы Украины (ГТС) из-за «обходных» трубопроводов. Российский Газпром уже перевёл часть поставок газа на трубопровод OPAL. Только за счет OPAL Киев может лишиться около 20% годового транзита. Разумеется, в первую очередь под раздачу попадает оператор ГТС «Укртрансгаз» – именно эта компания доставляет газ в европейские страны и обеспечивает голубым топливом украинских потребителей. Известно, что остановлены ремонты и обслуживание ГТС, сорвано финансирование, а также заблокированы закупки необходимого оборудования. К осенне-зимнему периоду «Укртрансгаз» не подготовлен. На предприятии уже пошли разговоры о том, что грядущую зиму «не пройти», а в минувшую едва удалось избежать форс-мажора, поскольку НАК «Нафтогаз» не купила достаточный объём дешёвого газа прошлым летом, приобретался более дорогой, которого еле-еле хватило. Сейчас ситуация такова, что у «Укртрансгаза» нет фактической и технологической возможности «пройти зиму».
Катастрофическое положение дел рассматривалось на закрытом совещании Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО), в итоге руководство «материнского» «Нафтогаза» приняло решение уволить вице-президента и главного инженера «дочки» «Укртрансгаза». Профсоюз счёл это увольнение безосновательным, поскольку вину за происходящее вокруг ГТС возлагает на «родительский» «Нафтогаз». Сам уволенный, Игорь Бурак, сообщил прессе, что именно он докладывал СНБО о ситуации: за 6 месяцев ремонтные работы ГТС были выполнены всего на 24%, диагностика – на 35%, капитальные инвестиции – на 14%. Оставшийся объём работ, по словам бывшего уже вице-президента «Укртрансгаза», в сроки выполнить невозможно. «Догнать» показатели, по мнению энергетика, можно только до уровня 50-60%, нельзя предугадать, чем это обернётся в отопительный сезон. «Риски возникновения нештатных ситуаций растут значительно», – считает главный инженер «Укртрансгаза».
Он говорит и о том, что государство действовало «под лозунгом того, что есть риски строительства обходных маршрутов, ГТС с 2020 года будет невостребованной, для чего в неё вкладывать деньги и поддерживать на нормальном уровне надёжности». «Мы не демонстрируем миру, Европе меры и конкретные действия, чтобы доказать безосновательность строительства обходных маршрутов, льём воду на мельницу «Газпрома». За последние два-три года нечем похвастаться», – заключил Бурак.
По информации профсоюза «Укрстрансгаза», в 2014 году коллектив компании полностью поддержал путч. «В 2013-2014 годах, когда была «революция гидности», практически 99% наших газовиков, не бросая работу, брали отгулы, приезжали на майдан, бастовали, добивались того, чтобы сейчас было все нормально. И теперь мне эти люди, которых мы просили: «Приезжайте, помогайте, добиваемся революции, победы Украины над общим врагом», сегодня эти люди попадают в бедственное положение, их сокращают, их семьи остаются без денег, без средств к существованию. Обращаются ко мне: «Где ты был, Гончаров? Ты нас три года назад призывал в Киев, чтобы мы приезжали, а теперь что с нами творится?» – пожаловался глава профсоюза работников аппарата управления «Укртрансгаза» Виктор Гончаров. Классический случай из серии «А нас-то за что?». Получается, профсоюзные деятели призывали коллектив поддержать беззаконие, а теперь они же удивляются возвращению бумеранга? На переговоры к председателю правления НАК «Нафтогаз Украины» Андрею Коболеву Гончаров приходил, как это теперь принято в украинском государстве, с группой «ветеранов АТО», работавших в «Укртрансгазе». Но Коболев, не будь дураком, тоже привлёк к деловой встрече своих «атошников».
https://www.fondsk.ru/news/2017/08/07/ukrai...Fzen.yandex.com
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/21/2017, 12:38:57 AM
По простому говоря СТАТЕГИЯ это СПОСОБ долгосрочного планирования для какого либо достижения , в смысле ПОЛУЧЕНИЯ чего либо ХОРОШЕГО.
А вот для Украины всё наоборот :
КИЕВ, 20 авг - ПРАЙМ. Киев считает возможным сократить транзит российского газа через территорию Украины вдвое.
Согласно одобренной кабинетом министров стратегии, Киев может сократить транзит российского газа до 15-40 млрд кубометров ежегодно с сохраняющегося сейчас до 2019 года уровня в 50-80 млрд кубометров.
Данный план предусмотрен экономической стратегией развития страны на период до 2035 года. Отмечается, что объем транспортировки газа для украинских потребителей не должен превышать 30 млрд кубометров, а доля энергетических компаний Европы в транзите составит более 50%.
Вообще это назавается РЕГРЕСС.
А вот для Украины всё наоборот :
КИЕВ, 20 авг - ПРАЙМ. Киев считает возможным сократить транзит российского газа через территорию Украины вдвое.
Согласно одобренной кабинетом министров стратегии, Киев может сократить транзит российского газа до 15-40 млрд кубометров ежегодно с сохраняющегося сейчас до 2019 года уровня в 50-80 млрд кубометров.
Данный план предусмотрен экономической стратегией развития страны на период до 2035 года. Отмечается, что объем транспортировки газа для украинских потребителей не должен превышать 30 млрд кубометров, а доля энергетических компаний Европы в транзите составит более 50%.
Вообще это назавается РЕГРЕСС.
VSNN
Грандмастер
10/16/2017, 4:37:11 AM
"Русско-немецкий сговор". Польша и Украина проиграли "Газпрому" в Германии
Высший земельный суд Дюссельдорфа полностью "отменил все ограничения на проведение аукционов на мощности Opal", — официально известила заинтересованные стороны пресс-служба Opal Gastransport GmbH & Co. KG, являющегося оператором ключевого для российского "Газпрома" газопровода.
Тут нужно кое-что напомнить.
Opal — по-настоящему "узкое место" российского "Северного потока", прямо регулирующееся печально известным российским и немецким энергетикам Третьим энергетическим пакетом. Из-за его "регуляторных ограничений" первая ветка "потока" так и стояла недозаполненной. Но потом было найдено довольно изящное с правовой точки зрения и рациональное в технологическом плане решение, и кроме исключительного права на использование 50% транзитных мощностей Opal (12,8 миллиарда кубометров), которое осталось в силе, ЕК разрешила "Газпрому" участвовать в аукционах еще на 40% транзитных мощностей Opal (около 10,2 миллиарда кубометров).
И все, казалось бы, были довольны.
Кроме, разумеется, украинцев, которые лишались части "русского газового транзита" сразу же. И всего "русского транзита" в перспективе — после строительства второй, а потом и, возможно, третьей нитки "Северного потока".
И еще отчего-то недовольны поляки, которые в результате полной загрузки Opal вообще ничего не лишались, но просто не могли не стать главной антироссийской затычкой в европейской бочке с любым видом топлива.
Поэтому в декабре 2016 года правительство Польши и польская же газовая компания PGNiG подали жалобы в Европейский суд, заявив, что "принятое ЕК решение противоречит принципу диверсификации поставок и создает угрозу их нарушения или прекращения". Аналогичную жалобу PGNiG и ее немецкое подразделение PGNiG Supply & Trading подали и в Высший земельный суд Дюссельдорфа.
И сначала им даже повезло.
Иск был принят, в качестве обеспечительной меры суды приостановили решение Еврокомиссии, и на проведение аукционов на дополнительные мощности Opal был наложен судебный европейский запрет.
Однако бравурные мазурка с гопаком играли относительно недолго. Не прошло и полугода, как европейские суды сначала приостановили "обеспечительные меры", а теперь вот суд Дюссельдорфа вынес уже и окончательное решение: украинские экономические надежды и польские политические амбиции закономерно проиграли. А русские "газовые потоки" не менее закономерно выиграли.
Высший земельный суд Дюссельдорфа полностью "отменил все ограничения на проведение аукционов на мощности Opal", — официально известила заинтересованные стороны пресс-служба Opal Gastransport GmbH & Co. KG, являющегося оператором ключевого для российского "Газпрома" газопровода.
Тут нужно кое-что напомнить.
Opal — по-настоящему "узкое место" российского "Северного потока", прямо регулирующееся печально известным российским и немецким энергетикам Третьим энергетическим пакетом. Из-за его "регуляторных ограничений" первая ветка "потока" так и стояла недозаполненной. Но потом было найдено довольно изящное с правовой точки зрения и рациональное в технологическом плане решение, и кроме исключительного права на использование 50% транзитных мощностей Opal (12,8 миллиарда кубометров), которое осталось в силе, ЕК разрешила "Газпрому" участвовать в аукционах еще на 40% транзитных мощностей Opal (около 10,2 миллиарда кубометров).
И все, казалось бы, были довольны.
Кроме, разумеется, украинцев, которые лишались части "русского газового транзита" сразу же. И всего "русского транзита" в перспективе — после строительства второй, а потом и, возможно, третьей нитки "Северного потока".
И еще отчего-то недовольны поляки, которые в результате полной загрузки Opal вообще ничего не лишались, но просто не могли не стать главной антироссийской затычкой в европейской бочке с любым видом топлива.
Поэтому в декабре 2016 года правительство Польши и польская же газовая компания PGNiG подали жалобы в Европейский суд, заявив, что "принятое ЕК решение противоречит принципу диверсификации поставок и создает угрозу их нарушения или прекращения". Аналогичную жалобу PGNiG и ее немецкое подразделение PGNiG Supply & Trading подали и в Высший земельный суд Дюссельдорфа.
И сначала им даже повезло.
Иск был принят, в качестве обеспечительной меры суды приостановили решение Еврокомиссии, и на проведение аукционов на дополнительные мощности Opal был наложен судебный европейский запрет.
Однако бравурные мазурка с гопаком играли относительно недолго. Не прошло и полугода, как европейские суды сначала приостановили "обеспечительные меры", а теперь вот суд Дюссельдорфа вынес уже и окончательное решение: украинские экономические надежды и польские политические амбиции закономерно проиграли. А русские "газовые потоки" не менее закономерно выиграли.
Curiousgirl
Мастер
10/16/2017, 3:52:53 PM
(VSNN @ 16-10-2017 - 02:37)
Очередная зрада! И в самом чувствительном для Украины месте - газовом транзите. И кто сдал то украинцев - Германия! Вот вам и "вся Европа за нас!" Что дальше то будет?
"Русско-немецкий сговор". Польша и Украина проиграли "Газпрому" в Германии
Высший земельный суд Дюссельдорфа полностью "отменил все ограничения на проведение аукционов на мощности Opal", — официально известила заинтересованные стороны пресс-служба Opal Gastransport GmbH & Co. KG, являющегося оператором ключевого для российского "Газпрома" газопровода.
Очередная зрада! И в самом чувствительном для Украины месте - газовом транзите. И кто сдал то украинцев - Германия! Вот вам и "вся Европа за нас!" Что дальше то будет?
_Vаdim_
Мастер
10/16/2017, 9:43:09 PM
А дальше-все как обычно)))))
Выступление Порошенко с речью о том ,что решение просто неправильно понято,и это очередная перемога))))
А то что Украина останется без денег за транзит-рука Кремля,Путин виноват,сепары подстроили,и вообще никто не обделался,а запах -не от них,то кто-то другий))))))
Выступление Порошенко с речью о том ,что решение просто неправильно понято,и это очередная перемога))))
А то что Украина останется без денег за транзит-рука Кремля,Путин виноват,сепары подстроили,и вообще никто не обделался,а запах -не от них,то кто-то другий))))))
Curiousgirl
Мастер
10/17/2017, 1:26:26 AM
(_Vаdim_ @ 16-10-2017 - 19:43)
Ну да... А вообще уже флажками обложили майданутых. Польша разве только осталась.... Но и ей рога обломали - с Opal. Они ведь там все мутили. Но немцы деньги считать умеют. Иначе не были бы немцами, а поляками. Так и до 2019 года дойдем.... Большой звиздец будет для свидомых. Хотя и до него будет много "подарков" для страны майданутых. Думаю - не унесут.
А дальше-все как обычно)))))
Выступление Порошенко с речью о том ,что решение просто неправильно понято,и это очередная перемога))))
А то что Украина останется без денег за транзит-рука Кремля,Путин виноват,сепары подстроили,и вообще никто не обделался,а запах -не от них,то кто-то другий))))))
Ну да... А вообще уже флажками обложили майданутых. Польша разве только осталась.... Но и ей рога обломали - с Opal. Они ведь там все мутили. Но немцы деньги считать умеют. Иначе не были бы немцами, а поляками. Так и до 2019 года дойдем.... Большой звиздец будет для свидомых. Хотя и до него будет много "подарков" для страны майданутых. Думаю - не унесут.
sxn_3278951818
Удален 10/17/2017, 1:30:07 AM
(Curiousgirl @ 16-10-2017 - 23:26)
(_Vаdim_ @ 16-10-2017 - 19:43)
А ещё зима близко... Снова замерзнем.... Будем опять вокруг костра скакать, да?
П. С. Шёл 4-й год, когда Украины уже нет)))
(_Vаdim_ @ 16-10-2017 - 19:43)
А дальше-все как обычно)))))
Выступление Порошенко с речью о том ,что решение просто неправильно понято,и это очередная перемога))))
А то что Украина останется без денег за транзит-рука Кремля,Путин виноват,сепары подстроили,и вообще никто не обделался,а запах -не от них,то кто-то другий))))))
Ну да... А вообще уже флажками обложили майданутых. Польша разве только осталась.... Но и ей рога обломали - с Opal. Они ведь там все мутили. Но немцы деньги считать умеют. Иначе не были бы немцами, а поляками. Так и до 2019 года дойдем.... Большой звиздец будет для свидомых. Хотя и до него будет много "подарков" для страны майданутых. Думаю - не унесут.
А ещё зима близко... Снова замерзнем.... Будем опять вокруг костра скакать, да?
П. С. Шёл 4-й год, когда Украины уже нет)))
Anatolivi4
Акула пера
10/17/2017, 1:32:59 AM
(Curiousgirl @ 16-10-2017 - 21:26)
(_Vаdim_ @ 16-10-2017 - 19:43)
А дальше-все как обычно)))))
Выступление Порошенко с речью о том ,что решение просто неправильно понято,и это очередная перемога))))
А то что Украина останется без денег за транзит-рука Кремля,Путин виноват,сепары подстроили,и вообще никто не обделался,а запах -не от них,то кто-то другий)))))) Ну да... А вообще уже флажками обложили майданутых. Польша разве только осталась.... Но и ей рога обломали - с Opal. Они ведь там все мутили. Но немцы деньги считать умеют. Иначе не были бы немцами, а поляками. Так и до 2019 года дойдем.... Большой звиздец будет для свидомых. Хотя и до него будет много "подарков" для страны майданутых. Думаю - не унесут. Да ты еще год назад уверена была что после 2019 транзита не будет, писала тут нам про это. А оказывается ты весь год молилась на коленях ползала, просила у иконы Николая 2 чтоб тот немецкий суд уговорил принять правильное решение))) Осталось теперь Трампа уговорить о снятии санкций, давай вперед.
(_Vаdim_ @ 16-10-2017 - 19:43)
А дальше-все как обычно)))))
Выступление Порошенко с речью о том ,что решение просто неправильно понято,и это очередная перемога))))
А то что Украина останется без денег за транзит-рука Кремля,Путин виноват,сепары подстроили,и вообще никто не обделался,а запах -не от них,то кто-то другий)))))) Ну да... А вообще уже флажками обложили майданутых. Польша разве только осталась.... Но и ей рога обломали - с Opal. Они ведь там все мутили. Но немцы деньги считать умеют. Иначе не были бы немцами, а поляками. Так и до 2019 года дойдем.... Большой звиздец будет для свидомых. Хотя и до него будет много "подарков" для страны майданутых. Думаю - не унесут. Да ты еще год назад уверена была что после 2019 транзита не будет, писала тут нам про это. А оказывается ты весь год молилась на коленях ползала, просила у иконы Николая 2 чтоб тот немецкий суд уговорил принять правильное решение))) Осталось теперь Трампа уговорить о снятии санкций, давай вперед.
VSNN
Грандмастер
10/17/2017, 5:51:07 AM
(Anatolivi4 @ 16-10-2017 - 23:32)
Напрасно смеешься. Так все и будет. Коли уже разрешили загружать Северный поток на 100%, то и Северный поток-2 будет построен. В 2019 году выручка от транзита российского газа через Украину станет ниже затрат на содержание газотранспортной системы (ГТС). Конечно, ГТС не умрет, как об этом вещает КисельТВ, но ее содержание ляжет на плечи украинских потребителей еще одним увеличением цены газа. При этом газ будет не реверсный, как сейчас, а настоящим европейским, купленным у Европы и прошедшим через Европу из России. Т.е., вместо того, чтобы получать деньги за транзит через свою страну, Украина заплатит за транзит газа вокруг своей страны.
Интересный вопрос в связи с этим: не пойдет ли Украина на поклон к агрессору за дешевым газом?
Гонять российский газ через Европу, когда российская труба под боком - это просто верх расточительности.
Да ты еще год назад уверена была что после 2019 транзита не будет, писала тут нам про это. А оказывается ты весь год молилась на коленях ползала, просила у иконы Николая 2 чтоб тот немецкий суд уговорил принять правильное решение))) Осталось теперь Трампа уговорить о снятии санкций, давай вперед.
Напрасно смеешься. Так все и будет. Коли уже разрешили загружать Северный поток на 100%, то и Северный поток-2 будет построен. В 2019 году выручка от транзита российского газа через Украину станет ниже затрат на содержание газотранспортной системы (ГТС). Конечно, ГТС не умрет, как об этом вещает КисельТВ, но ее содержание ляжет на плечи украинских потребителей еще одним увеличением цены газа. При этом газ будет не реверсный, как сейчас, а настоящим европейским, купленным у Европы и прошедшим через Европу из России. Т.е., вместо того, чтобы получать деньги за транзит через свою страну, Украина заплатит за транзит газа вокруг своей страны.
Интересный вопрос в связи с этим: не пойдет ли Украина на поклон к агрессору за дешевым газом?
Гонять российский газ через Европу, когда российская труба под боком - это просто верх расточительности.
Anatolivi4
Акула пера
10/17/2017, 11:21:06 AM
Да мы ещё год назад это поняли, вы же нам год назад это говорили, а оказалось это у вас сомнения были до недавнего времени. Вы что всё что тут говорите, не совсем точно?
VSNN
Грандмастер
10/17/2017, 1:01:03 PM
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 09:21)
Откуда нам знать, где Украина будет газ покупать? Угораздило же президента отправиться за углем в Америку, когда собственный под боком...
Увы. Судьба Украины в руках ее непредсказуемого "рулевого".
Да мы ещё год назад это поняли, вы же нам год назад это говорили, а оказалось это у вас сомнения были до недавнего времени. Вы что всё что тут говорите, не совсем точно?
Откуда нам знать, где Украина будет газ покупать? Угораздило же президента отправиться за углем в Америку, когда собственный под боком...
Увы. Судьба Украины в руках ее непредсказуемого "рулевого".
Curiousgirl
Мастер
10/17/2017, 1:20:35 PM
(sxn_3278951818 @ 16-10-2017 - 23:30)
(Curiousgirl @ 16-10-2017 - 23:26)
(_Vаdim_ @ 16-10-2017 - 19:43)
Совершенно верно, будете опять у костра скакать.... На газ денег нет, в Одессе причал угольный разбили, - скакать придется всю зиму, и на 4-й год в том числе. Как ты правильно написал!
(Curiousgirl @ 16-10-2017 - 23:26)
(_Vаdim_ @ 16-10-2017 - 19:43)
А дальше-все как обычно)))))
Выступление Порошенко с речью о том ,что решение просто неправильно понято,и это очередная перемога))))
А то что Украина останется без денег за транзит-рука Кремля,Путин виноват,сепары подстроили,и вообще никто не обделался,а запах -не от них,то кто-то другий))))))
Ну да... А вообще уже флажками обложили майданутых. Польша разве только осталась.... Но и ей рога обломали - с Opal. Они ведь там все мутили. Но немцы деньги считать умеют. Иначе не были бы немцами, а поляками. Так и до 2019 года дойдем.... Большой звиздец будет для свидомых. Хотя и до него будет много "подарков" для страны майданутых. Думаю - не унесут.
А ещё зима близко... Снова замерзнем.... Будем опять вокруг костра скакать, да?
П. С. Шёл 4-й год, когда Украины уже нет)))
Совершенно верно, будете опять у костра скакать.... На газ денег нет, в Одессе причал угольный разбили, - скакать придется всю зиму, и на 4-й год в том числе. Как ты правильно написал!
Anatolivi4
Акула пера
10/17/2017, 7:55:54 PM
(VSNN @ 17-10-2017 - 09:01)
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 09:21)
Скажи честно чего ты прицепился к этому американскому углю? Сильно задело да? России ведь не выгодно работать с Украиной, газ тому пример. Радоваться должны что избавились от чемодана без ручки... А на деле каждый раз пытаетесь напомнить про уголь Трампа, как будь то скучаете по нам)))
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 09:21)
Да мы ещё год назад это поняли, вы же нам год назад это говорили, а оказалось это у вас сомнения были до недавнего времени. Вы что всё что тут говорите, не совсем точно?
Откуда нам знать, где Украина будет газ покупать? Угораздило же президента отправиться за углем в Америку, когда собственный под боком...
Увы. Судьба Украины в руках ее непредсказуемого "рулевого".
Скажи честно чего ты прицепился к этому американскому углю? Сильно задело да? России ведь не выгодно работать с Украиной, газ тому пример. Радоваться должны что избавились от чемодана без ручки... А на деле каждый раз пытаетесь напомнить про уголь Трампа, как будь то скучаете по нам)))
Ардарик
Акула пера
10/17/2017, 7:59:39 PM
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 17:55)
(VSNN @ 17-10-2017 - 09:01)
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 09:21)
Да вы все равно покупаете этот самый российский газ. Только уже с наценкой через Европу. И уголек российский и донецкий который вам США впаривает под видом американского.
(VSNN @ 17-10-2017 - 09:01)
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 09:21)
Да мы ещё год назад это поняли, вы же нам год назад это говорили, а оказалось это у вас сомнения были до недавнего времени. Вы что всё что тут говорите, не совсем точно?
Откуда нам знать, где Украина будет газ покупать? Угораздило же президента отправиться за углем в Америку, когда собственный под боком...
Увы. Судьба Украины в руках ее непредсказуемого "рулевого".
Скажи честно чего ты прицепился к этому американскому углю? Сильно задело да? России ведь не выгодно работать с Украиной, газ тому пример. Радоваться должны что избавились от чемодана без ручки... А на деле каждый раз пытаетесь напомнить про уголь Трампа, как будь то скучаете по нам)))
Да вы все равно покупаете этот самый российский газ. Только уже с наценкой через Европу. И уголек российский и донецкий который вам США впаривает под видом американского.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Anatolivi4
Акула пера
10/17/2017, 8:06:12 PM
(ардарик @ 17-10-2017 - 15:59)
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 17:55)
(VSNN @ 17-10-2017 - 09:01)
Откуда нам знать, где Украина будет газ покупать? Угораздило же президента отправиться за углем в Америку, когда собственный под боком...
Увы. Судьба Украины в руках ее непредсказуемого "рулевого". Скажи честно чего ты прицепился к этому американскому углю? Сильно задело да? России ведь не выгодно работать с Украиной, газ тому пример. Радоваться должны что избавились от чемодана без ручки... А на деле каждый раз пытаетесь напомнить про уголь Трампа, как будь то скучаете по нам))) Да вы все равно покупаете этот самый российский газ. Только уже с наценкой через Европу. И уголек российский и донецкий который вам США впаривает под видом американского. А-а-а, так значит да? Издеваешься над нами когда пишешь про европейский газ и уголь Трампа? Стебешься да? Значит я прав был, для тебя и вас русских, это шоу такое. Что там в Украине?
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 17:55)
(VSNN @ 17-10-2017 - 09:01)
Откуда нам знать, где Украина будет газ покупать? Угораздило же президента отправиться за углем в Америку, когда собственный под боком...
Увы. Судьба Украины в руках ее непредсказуемого "рулевого". Скажи честно чего ты прицепился к этому американскому углю? Сильно задело да? России ведь не выгодно работать с Украиной, газ тому пример. Радоваться должны что избавились от чемодана без ручки... А на деле каждый раз пытаетесь напомнить про уголь Трампа, как будь то скучаете по нам))) Да вы все равно покупаете этот самый российский газ. Только уже с наценкой через Европу. И уголек российский и донецкий который вам США впаривает под видом американского. А-а-а, так значит да? Издеваешься над нами когда пишешь про европейский газ и уголь Трампа? Стебешься да? Значит я прав был, для тебя и вас русских, это шоу такое. Что там в Украине?
Ардарик
Акула пера
10/17/2017, 8:28:23 PM
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 18:06)
(ардарик @ 17-10-2017 - 15:59)
Над вами поиздеваешься. Чуть что так сразу доказательную базу подводи. И если правильно ее подведешь так сразу включаете-росагитпром работает.
Ну ладно. Давай по устоявшейся традиции я приведу аргументы. Про газ уже не раз тут было говорено что он идет реверсом к вам из Европы. То есть газ то российский, только уже с наценкой европейской за прогонку туда и обратно. С углем немного сложнее. Но... Было бы счастье, да несчастье помогло. Тот танкер что причал снес не загружался углем в США. Он был в Канаде и в Турции прежде чем к вам зайти. А в Турции как раз не так давно засветился уголь из Донецка. Вот и думай сам теперь чей уголек вам завезли за 113 баксов против 50 донецкого.
(ардарик @ 17-10-2017 - 15:59)
Да вы все равно покупаете этот самый российский газ. Только уже с наценкой через Европу. И уголек российский и донецкий который вам США впаривает под видом американского.
А-а-а, так значит да? Издеваешься над нами когда пишешь про европейский газ и уголь Трампа? Стебешься да? Значит я прав был, для тебя и вас русских, это шоу такое. Что там в Украине?
Над вами поиздеваешься. Чуть что так сразу доказательную базу подводи. И если правильно ее подведешь так сразу включаете-росагитпром работает.
Ну ладно. Давай по устоявшейся традиции я приведу аргументы. Про газ уже не раз тут было говорено что он идет реверсом к вам из Европы. То есть газ то российский, только уже с наценкой европейской за прогонку туда и обратно. С углем немного сложнее. Но... Было бы счастье, да несчастье помогло. Тот танкер что причал снес не загружался углем в США. Он был в Канаде и в Турции прежде чем к вам зайти. А в Турции как раз не так давно засветился уголь из Донецка. Вот и думай сам теперь чей уголек вам завезли за 113 баксов против 50 донецкого.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Anatolivi4
Акула пера
10/17/2017, 8:36:48 PM
(ардарик @ 17-10-2017 - 16:28)
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 18:06)
(ардарик @ 17-10-2017 - 15:59)
Зачем ты мне все это расписываеш? Хочешь окончательно меня добить?
Что касается аварии, то это ваши СМИ подцепили фейк об углевозе, наши сказали что то был не уголь. Уголь прибыл на Виктории, а повредился другой корабль.
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 18:06)
(ардарик @ 17-10-2017 - 15:59)
Да вы все равно покупаете этот самый российский газ. Только уже с наценкой через Европу. И уголек российский и донецкий который вам США впаривает под видом американского.
А-а-а, так значит да? Издеваешься над нами когда пишешь про европейский газ и уголь Трампа? Стебешься да? Значит я прав был, для тебя и вас русских, это шоу такое. Что там в Украине?
Над вами поиздеваешься. Чуть что так сразу доказательную базу подводи. И если правильно ее подведешь так сразу включаете-росагитпром работает.
Ну ладно. Давай по устоявшейся традиции я приведу аргументы. Про газ уже не раз тут было говорено что он идет реверсом к вам из Европы. То есть газ то российский, только уже с наценкой европейской за прогонку туда и обратно. С углем немного сложнее. Но... Было бы счастье, да несчастье помогло. Тот танкер что причал снес не загружался углем в США. Он был в Канаде и в Турции прежде чем к вам зайти. А в Турции как раз не так давно засветился уголь из Донецка. Вот и думай сам теперь чей уголек вам завезли за 113 баксов против 50 донецкого.
Зачем ты мне все это расписываеш? Хочешь окончательно меня добить?
Что касается аварии, то это ваши СМИ подцепили фейк об углевозе, наши сказали что то был не уголь. Уголь прибыл на Виктории, а повредился другой корабль.
Ардарик
Акула пера
10/17/2017, 8:49:49 PM
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 18:36)
Вот и погляди куда эта самая "Виктория" заглядывала. И где на погрузку вставала. А фейк ли... Ну украинская сторона наших журналистов к себе не пускает. Вот и приходится вашими же СМИ и довольствоваться.
Зачем ты мне все это расписываеш? Хочешь окончательно меня добить?
Что касается аварии, то это ваши СМИ подцепили фейк об углевозе, наши сказали что то был не уголь. Уголь прибыл на Виктории, а повредился другой корабль.
Вот и погляди куда эта самая "Виктория" заглядывала. И где на погрузку вставала. А фейк ли... Ну украинская сторона наших журналистов к себе не пускает. Вот и приходится вашими же СМИ и довольствоваться.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
VSNN
Грандмастер
10/18/2017, 2:38:45 PM
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 17:55)
Что русские, что украинцы, по сути одна нация. Огромное количество этнических украинцев живут и работают в России. Огромное количество живущих в России имеют украинские корни. Огромное количество украинских артистов эстрады и кино живут и трудятся в России. Кто-то стал россиянином, кто-то периодически приезжает из Украины. Украина и России по сути вросли друг в друга, как 2 дерева, растущих рядом, переплетаются корнями.
И вот, как черт из табакерки, появляется идея об исключительности украинской нации, что Украина - пуп земли, Иисус -украинец, Ной - украинец, а Черное море выкопали 40 тысяч лет назад протоукры.
Самое главное, что во всех нынешних бедах обвиняется сосед агрессор. Оказалось. что при социализме Украина кормила Россию, а сейчас Путин хочет установить над Украиной протекторат.
Меня задевает то, что вам "выбрали" тупого и жадного президента алкоголика, в вашей стране с Майданом пришел беспредел, брат на брата посылает войска. А вы или молчите или оправдываете вашу бездарную власть. Завтра Порошенко даст команду переходить на отопление дровами и навозом, в виду дороговизны угля, и вы безропотно станете выполнять! Вместо того, чтобы совместно с Россией производить то, что другим странам не по уму, вы продаете секретные технологии, руками и ногами отпихиваетесь от протянутой к вам руки дружбы. Мне вас откровенно жаль...
Скажи честно чего ты прицепился к этому американскому углю? Сильно задело да? России ведь не выгодно работать с Украиной, газ тому пример. Радоваться должны что избавились от чемодана без ручки... А на деле каждый раз пытаетесь напомнить про уголь Трампа, как будь то скучаете по нам)))
Что русские, что украинцы, по сути одна нация. Огромное количество этнических украинцев живут и работают в России. Огромное количество живущих в России имеют украинские корни. Огромное количество украинских артистов эстрады и кино живут и трудятся в России. Кто-то стал россиянином, кто-то периодически приезжает из Украины. Украина и России по сути вросли друг в друга, как 2 дерева, растущих рядом, переплетаются корнями.
И вот, как черт из табакерки, появляется идея об исключительности украинской нации, что Украина - пуп земли, Иисус -украинец, Ной - украинец, а Черное море выкопали 40 тысяч лет назад протоукры.
Самое главное, что во всех нынешних бедах обвиняется сосед агрессор. Оказалось. что при социализме Украина кормила Россию, а сейчас Путин хочет установить над Украиной протекторат.
Меня задевает то, что вам "выбрали" тупого и жадного президента алкоголика, в вашей стране с Майданом пришел беспредел, брат на брата посылает войска. А вы или молчите или оправдываете вашу бездарную власть. Завтра Порошенко даст команду переходить на отопление дровами и навозом, в виду дороговизны угля, и вы безропотно станете выполнять! Вместо того, чтобы совместно с Россией производить то, что другим странам не по уму, вы продаете секретные технологии, руками и ногами отпихиваетесь от протянутой к вам руки дружбы. Мне вас откровенно жаль...