Российско-Украинские нефтегазовые войны

(Anatolivi4 @ 09-08-2017 - 15:42)
Вся остальная Украина лежит в развалинах?)))) Не приди бы тогда Стрелков и Ко, то был бы мир как и по всей Украине сейчас. Но что сталось то сталось. Война так война, все связи абсолютно все надо рвать, до конца войны. А то оказывается уже самолёты прямые на Москву стали летать
А ты их сбивай! Шоб не леталы! И связей шоб никаких порочащих тебя не было!

(Curiousgirl @ 10-08-2017 - 08:09)
(Anatolivi4 @ 09-08-2017 - 15:42)
Вся остальная Украина лежит в развалинах?)))) Не приди бы тогда Стрелков и Ко, то был бы мир как и по всей Украине сейчас. Но что сталось то сталось. Война так война, все связи абсолютно все надо рвать, до конца войны. А то оказывается уже самолёты прямые на Москву стали летать А ты их сбивай! Шоб не леталы! И связей шоб никаких порочащих тебя не было! А ты не подначивай, а то ведь и в самом деле пойдет сбивать. Видишь как мужчину ядом накачали, так и брызжет. Я полгода назад за ним такой агрессии не замечал...

(VSNN @ 10-08-2017 - 10:22)
(Curiousgirl @ 10-08-2017 - 08:09)
(Anatolivi4 @ 09-08-2017 - 15:42)
Вся остальная Украина лежит в развалинах?)))) Не приди бы тогда Стрелков и Ко, то был бы мир как и по всей Украине сейчас. Но что сталось то сталось. Война так война, все связи абсолютно все надо рвать, до конца войны. А то оказывается уже самолёты прямые на Москву стали летать А ты их сбивай! Шоб не леталы! И связей шоб никаких порочащих тебя не было! А ты не подначивай, а то ведь и в самом деле пойдет сбивать. Видишь как мужчину ядом накачали, так и брызжет. Я полгода назад за ним такой агрессии не замечал...
Так сколько можно улыбаться?
Это после посещения Европы у меня прозрение пришло, и это я только в Польше побывал)) Посмотрел как живет страна которая послала Россию подальше и прослезился.Следующая Прага на очереди, после нее наверно пойду в АТО.

(Anatolivi4 @ 10-08-2017 - 11:33)
...
Это после посещения Европы у меня прозрение пришло, и это я только в Польше побывал)) Посмотрел как живет страна которая послала Россию подальше и прослезился.Следующая Прага на очереди, после нее наверно пойду в АТО.
Это ты еще к нам не ездил .
После укропропаганды посмотрел бы своими глазами как расцвела матушка Россия , как только Украину с плеч сбросила.
А то она сосала на халяву из неё соки земли Русской , а взамен плевалась черной неблагодарностью.
А так что ж иди в АТО . Может в плен попадёшь. Опять же Россию повидаешь.

(Longlake @ 10-08-2017 - 15:48)
посмотрел бы своими глазами как расцвела матушка Россия , как только Украину с плеч сбросила.
А то она сосала на халяву из неё соки земли Русской , а взамен плевалась черной неблагодарностью.
А так что ж иди в АТО . Может в плен попадёшь. Опять же Россию повидаешь.
Правильно. ЧТо - что а сосать она любит и умеет. Роль историческая такая. Главное - найти у кого сосать.

(Longlake @ 10-08-2017 - 13:48)
(Anatolivi4 @ 10-08-2017 - 11:33)
...
Это после посещения Европы у меня прозрение пришло, и это я только в Польше побывал)) Посмотрел как живет страна которая послала Россию подальше и прослезился.Следующая Прага на очереди, после нее наверно пойду в АТО.Это ты еще к нам не ездил .
После укропропаганды посмотрел бы своими глазами как расцвела матушка Россия , как только Украину с плеч сбросила.
А то она сосала на халяву из неё соки земли Русской , а взамен плевалась черной неблагодарностью.
А так что ж иди в АТО . Может в плен попадёшь. Опять же Россию повидаешь.
Загнивает Россия, только Москва с Питером еще живет, и то только за то, что высасывает денюжки из других регионов. В Украине лучше, солнце даже по другому светит и птицы радостней поют.

(Anatolivi4 @ 10-08-2017 - 22:36)
Загнивает Россия, только Москва с Питером еще живет, и то только за то, что высасывает денюжки из других регионов. В Украине лучше, солнце даже по другому светит и птицы радостней поют.
Ой, как мы рады за тебя!
По поводу России я тебя разочарую. Как говорится: не дождешься. В нашем шестисоттысячном областном городе в этом году уже поправили почти все дороги. Выгнали всех черномордых асфальтоукладчиков, после которых асфальт сходил вместе со снегом. Теперь работают свои, местные, проверенные. В контракте прописана гарантия на 4 года. Закуплена специальная лаборатория, которая вырезает кусок асфальта и прямо на месте делает заключение. К моему глубокому удивлению стали решать проблему с недостроем В этом году достроены и заселены 8 проблемных домов из 40, остальные достроят и расселят до конца следующего года. А ведь еще недавно казалось, что эта проблема останется навсегда. Компании застройщики обанкротились...
На Площади Юности построили новый фонтан. по городу бегают новые современные автобусы и троллейбусы. Штукатурятся и красятся фасады домов. Что уж совсем неожиданно, обновляется асфальт на тротуарах, на тротуарах центральной части города асфальт заменяют плиткой.
Глядя на все это понимаю: есть денежки в государстве, есть! Сбербанк в августе снизил размер ставки по ипотеке до 7,4-10% на новое и 8,9-10% на вторичное жилье и это, похоже, самый верный признак загнивания страны.

(Anatolivi4 @ 10-08-2017 - 22:36)
Загнивает Россия, только Москва с Питером еще живет, и то только за то, что высасывает денюжки из других регионов. В Украине лучше, солнце даже по другому светит и птицы радостней поют.
Ну да, загнивает... В СССР этот термин применяли , когда описывали Запад. Мол он там загнивает, и нечего там делать. Ты сейчас один в один как тот лектор из СССР. А что еще может украинский лектор сказать про Россию? Загнивает... Только пахнет приятно почему то. И на этот запах слетаются сотни тысяч,, а то и миллионы украинцев...И не в Москву и Питер, а в другие города, а то и в Сибирь. Слетаются они а запах денег... А там где деньги - там хорошо... А где денег нет - там плохо... На Украине денег нет. Зато есть майдан! Как говорится - кто на кого учился... Кто деньги зарабатывать, а кто майданить.

Руководство украинского государственного «Укртрансгаза» обвинило не менее украинский и не менее государственный «Нафтогаз» в том, что последний не заинтересован в инвестициях в ГТС Украины, — якобы из-за рисков, связанных со строительством Россией газопроводов в обход Украины.
Вот что заявил министр энергетики Игорь Насалик в интервью украинскому «Первому национальному телеканалу».:
«Я считаю бестолковой политику «Нафтогаза» относительно транспортной системы. Они уже ее для себя, скажем, зачеркнули и не рассматривают в 2019 году. Мало того, с такой позицией НАК «Нафтогаз Украины» мы можем дойти до того, что «Укртрансгаз» может быть технически не готов к прокачке газа».
На самом деле правы оба .Но и сделать оба ничего не могут.
Никто не хочет вкладываться в не перспективную систему.
Европа не хочет и не проявляет активности. Потому что давать такие деньжищи на гипотетический транзит газа без доброй воли поставщика этого самого газа, который гарантировал бы движение товара по «трубе», не станет даже самый отъявленный сумасшедший.
И при этом, как прекрасно известно, что в украинскую ГТС все эти годы Российская Федерация не инвестировала и не собирается. А кроме Москвы, вкладываться в эту газотранспортную систему попросту некому.
Чинить украинскую ГТС сейчас и не на что, и бессмысленно, и сроки выходят. А больше русского газа после 2019 года взять будет неоткуда.

Я считаю, есть один вариант спасения ГТС - подарить его России или продать за 1 доллар.
Вот только, учитывая, что в Северный поток-2 и Южный поток уже вложены деньги, закуплены трубы, оборудование готово к монтажу, а трубы к укладке, Россия от такого подарка откажется.
По сути ГТС Украины требует глубокой модернизации. Давление газа в новых российских транзитных газопроводах 120 атмосфер, в украинской ГТС только 60. С учетом износа оборудования и газопроводов давление газа придется снижать и снижать во избежание риска аварий.
Был у Украины шанс продать свою ветхую ГТС, но она им не воспользовалась.
P.S. Увеличение давления газа в трубе позволяет при прочих равных условиях пропорционально увеличить расход газа или пропорционально уменьшить сечение трубопровода при сохранении прокачиваемого объема, а следовательно снизить материалоемкость и трудозатраты при укладке.

ГТС проходящяя через Украину была построена в 70_× , 80_× годах прошлого века. Досталась система как и вся промышленность Нахаляву потому как была построена Советским Союзом. Оттого и такое обслуживание . Сами не строили так и не жалко.
Кроме того местечковое мышление не позволяет охватить размах проекта. На так подлатать ещё что то могут. Но вот глобально в целом - не потянуть.
А вот кстати, Газпром ещё в 2010 году предлагал объединить системы и вложиться в ремонт и обслуживание. Отказали. А зря. Сейчас было бы что по суду отхватить. Опять же Нахаляву.

Плакаль

Шикарный однако эксперт))))

И что все эксперты на Украине настолько лживы,непорядочны и глупы?

(VSNN @ 13-08-2017 - 02:48)
Я считаю, есть один вариант спасения ГТС - подарить его России или продать за 1 доллар.
Вот только, учитывая, что в Северный поток-2 и Южный поток уже вложены деньги, закуплены трубы, оборудование готово к монтажу, а трубы к укладке, Россия от такого подарка откажется.
По сути ГТС Украины требует глубокой модернизации. Давление газа в новых российских транзитных газопроводах 120 атмосфер, в украинской ГТС только 60. С учетом износа оборудования и газопроводов давление газа придется снижать и снижать во избежание риска аварий.
Был у Украины шанс продать свою ветхую ГТС, но она им не воспользовалась.
P.S. Увеличение давления газа в трубе позволяет при прочих равных условиях пропорционально увеличить расход газа или пропорционально уменьшить сечение трубопровода при сохранении прокачиваемого объема, а следовательно снизить материалоемкость и трудозатраты при укладке.
ну и нафига России при современных украинских реалиях такой геммор? Это ж потом придется газопровод охранять вооруженными людьми, и снова начнется верещание об оккупации. А оно нам надо?

(Cityman @ 14-08-2017 - 21:38)
(VSNN @ 13-08-2017 - 02:48)
Я считаю, есть один вариант спасения ГТС - подарить его России или продать за 1 доллар. ну и нафига России при современных украинских реалиях такой геммор?
Ну если получить эту систему за 1 доллар, то большим убытком не будет просто ее взорвать ее к чертям собачьим, так сказать модернизировать радикально - вполне себе вариант

(Carnyx @ 14-08-2017 - 19:46)
(Cityman @ 14-08-2017 - 21:38)
(VSNN @ 13-08-2017 - 02:48)
Я считаю, есть один вариант спасения ГТС - подарить его России или продать за 1 доллар. ну и нафига России при современных украинских реалиях такой геммор? Ну если получить эту систему за 1 доллар, то большим убытком не будет просто ее взорвать ее к чертям собачьим, так сказать модернизировать радикально - вполне себе вариант
А для сборной России по футболу у вас осталось место? Давайте ее чемпионами мира сделаем в своих мечтах

(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:52)
(Carnyx @ 14-08-2017 - 19:46)
(Cityman @ 14-08-2017 - 21:38)
ну и нафига России при современных украинских реалиях такой геммор? Ну если получить эту систему за 1 доллар, то большим убытком не будет просто ее взорвать ее к чертям собачьим, так сказать модернизировать радикально - вполне себе вариант А для сборной России по футболу у вас осталось место? Давайте ее чемпионами мира сделаем в своих мечтах
а по сути-то есть что сказать?

(Cityman @ 14-08-2017 - 20:37)
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:52)
(Carnyx @ 14-08-2017 - 19:46)
Ну если получить эту систему за 1 доллар, то большим убытком не будет просто ее взорвать ее к чертям собачьим, так сказать модернизировать радикально - вполне себе вариант А для сборной России по футболу у вас осталось место? Давайте ее чемпионами мира сделаем в своих мечтах а по сути-то есть что сказать?
Я не люблю копаться в чужих фантазиях поставленных на личных желаниях. Я не любитель фентези, я предпочитаю научную фантастику.
ГТС это не только дойная корова, если не будет транзита, то не станет множества трудностей по ее содержанию и расходов. А то получается фирма которая обслуживает ГТС банкрот, а фирма которая продает транзит доходная, а на выходе фига с маслом

(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:45)
ГТС это не только дойная корова, если не будет транзита, то не станет множества трудностей по ее содержанию и расходов. А то получается фирма которая обслуживает ГТС банкрот, а фирма которая продает транзит доходная, а на выходе фига с маслом
Интересно, сам автор то понял что написал? Или он эту заразу подцепил от своего омского филиала?

(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:45)
ГТС это не только дойная корова, если не будет транзита, то не станет множества трудностей по ее содержанию и расходов. А то получается фирма которая обслуживает ГТС банкрот, а фирма которая продает транзит доходная, а на выходе фига с маслом
Газотранспортная система Украины
Газотранспортная система Украины состоит из магистральных газопроводов, распределительных сетей, газохранилищ, компрессионных и газоизмерительных станций.

Газотранспортная система Украины является второй в Европе и одной из крупнейших в мире.

ГТС «Укртрансгаза» состоит из магистральных газопроводов протяженностью 37,6 тыс. км в однониточном исчислении, 71 компрессорной станции общей мощностью 5405 МВт. Пропускная способность на границе РФ с Украиной составляет 288 млрд м3 в год, на границе Украины с Польшей, Румынией, Республикой Беларусь, Молдавией — 178,5 млрд м³ в год, в том числе со странами ЕС — 142,5 млрд м3 в год.

Общая протяжённость газопроводов Украины составляет 283,2 тыс. км

Природный газ поступает на Украину по 22 магистральным газопроводам («Союз», «Прогресс», «Уренгой — Помары — Ужгород» и др.), а выходит за пределы Украины — по 15. Протяжённость газопроводов — 37,1 тыс. км, в том числе 14 тыс. км — трубопроводы крупнейшего диаметра (1020—1420 мм).

Распределительные сети - длина — 246,1 тыс. км.

Система объединяет 72 компрессионные станции (122 компрессорных цеха) и 13 подземных хранилищ с самым большим в Европе после России активным объёмом газа — более 32 млрд м3 или 21,3 % от общеевропейской активной ёмкости. Сеть подземного хранения газа включает четыре комплекса: Западноукраинский (Предкарпатский), Киевский, Донецкий и Южноукраинский.

Анатольич, ты хоть сам-то понимаешь, на что ты руку поднял? Да, взорвать не долго. Ломать - не строить! Люди десятилетиями отстраивали систему, вложили колоссальные деньги и труд в эту махину. Одни только газовые хранилища впечатляют своими техническими характеристиками. И вот вдруг к власти приходят отморозки и отщепенцы (другого определения не подберу) для которых все это - не более, чем груда устаревшего металла в виде трубопроводов и каких-то железяк. Такие же дилетанты в свое время разрушили экономику России.
Повторюсь. Ладно, убили ГТС Украины, разогнали спецов, порезали оборудование. А дальше? Все сначала? Транспортировать газ по территории Украины силой мысли и без газопроводов пока еще не научились. Следовательно трубопроводы и оборудование придется сохранить целиком или частично, возможно переделывать под новые реалии в условиях отсутствия транзита в Европу.