Российско-Украинские нефтегазовые войны

sxn_3278951818
1/15/2018, 8:32:40 PM
Нафтогаз против Газпрома: Россия не будет оспаривать решение Стокгольмского суда

После того как 31 мая 2017 года арбитры вынесли промежуточное решение по некоторым принципиальным вопросам, ОАО «Газпром» 7 ноября 2017 года подало в Апелляционный суд округа Швеции заявление об обжаловании этого решения и его частичной отмены. В конце декабря суд вынес окончательное решение.

«Там ничего нового нет. Решение арбитража вступило в силу. Обжаловать? А зачем?», — сказал Медведев.

сабж

Странно, что победители в суде потом подают в аппеляционный суд по решению . Это в России так принято ?
kimomsk
1/15/2018, 9:21:39 PM
(sxn3463842200 @ 05-01-2018 - 13:13)
Меня шокировала следующая новость:https://echo.msk.ru/news/2123468-echo.html
Обратите внимание, это ОФИЦИАЛЬНОЕ ЛИЦО. Как можно такое выбалтывать? Или ему реально ГАЗПРОМ денежек подкинул... Но тогда почему до сих пор нет опровержения на государственном уровне?

А что тут шокирующего? Вот на Гаваях шок настоящий случился несколько дней назад. Дело не в подкидывании деньжат "Газпромом". Вспомнить ту обстановку надо. Моя оценка, что в штаны наложили официальные лица в то время после заявлений Путина под СВОДАМИ о вводе войск на Украину. В трезвом уме и здравом рассудке, каких бы политических убеждений ни был чиновник любого ранга в любой стране МИРА он не станет рассматривать вопрос взрыва ТМЦ на миллионы или даже миллиарды рублей без угрозы того, что этими ТМЦ могут воспользоваться другие, которые им ненавистны.

А то как дальше двинулось обсуждение.. Не в кассу, думаю. Только угроза военной операции могла в умах родить такой план. И других вариантов для меня не существует. Во всех, абсолютно во всех иных случаях о подрыве никто на полном серьезе не говорил бы. Задвижку достаточно перекрыть.. И УСЁ)))
_Vаdim_
1/27/2018, 1:59:01 PM
(sxn_3278951818 @ 15-01-2018 - 19:32)

Странно, что победители в суде потом подают в аппеляционный суд по решению . Это в России так принято ?

Кто вам это сказал?ТСН или Гражданская оборона?

Газпром решение арбитража устраивает.Ибо Нафогаз проиграл его.

Могу перечислить по пунктам:

1.Принцип бери или плати сохранен до окончания контракта.По-этому Украина должна выкупить 5 млрд в 18 и еще 5 в 19 году.

Украину обязали покупать газ напрямую и выполнять контракт,который не выполнялся.

2.Снижение цены Украиной в одностороннем порядке признано нелегитимным,цена оставлена прежней(да да Украина покупала газ по цене 350-380 долларов),поэтому Нафтогаз должен еще 2 млрд.


Проще говоря ,Украину обязали соблюдать контракт и никакого "остаточного прощевай" не получилось)))))

Где проиграл Газпром?Только не пишите про 52 млрд,ибо и в Газпроме и в Нафтогазе прекрасно знали ,что по этому пункту не будет решения в сторону Газпрома ))))
_Vаdim_
1/27/2018, 2:04:59 PM
(sxn_3278951818 @ 15-01-2018 - 19:32)
Нафтогаз против Газпрома: Россия не будет оспаривать решение Стокгольмского суда
После того как 31 мая 2017 года арбитры вынесли промежуточное решение по некоторым принципиальным вопросам, ОАО «Газпром» 7 ноября 2017 года подало в Апелляционный суд округа Швеции заявление об обжаловании этого решения и его частичной отмены. В конце декабря суд вынес окончательное решение.

«Там ничего нового нет. Решение арбитража вступило в силу. Обжаловать? А зачем?», — сказал Медведев.
сабж

Странно, что победители в суде потом подают в аппеляционный суд по решению . Это в России так принято ?

18 вы притворяетесь да?)))))

Или косите под дурачка?Газпром выиграл эту аппеляцию,и поэтому его все устраивает.

Кроме того ,исходя из решений данного арбитража можно сделать предварительное заключение по предстоящему транзитному спору.Вам понятно какое или разжевать?
sxn_3278951818
1/27/2018, 3:23:40 PM
(_Vаdim_ @ 27-01-2018 - 12:04)
(sxn_3278951818 @ 15-01-2018 - 19:32)
Нафтогаз против Газпрома: Россия не будет оспаривать решение Стокгольмского суда
После того как 31 мая 2017 года арбитры вынесли промежуточное решение по некоторым принципиальным вопросам, ОАО «Газпром» 7 ноября 2017 года подало в Апелляционный суд округа Швеции заявление об обжаловании этого решения и его частичной отмены. В конце декабря суд вынес окончательное решение.

«Там ничего нового нет. Решение арбитража вступило в силу. Обжаловать? А зачем?», — сказал Медведев.
сабж

Странно, что победители в суде потом подают в аппеляционный суд по решению . Это в России так принято ?
18 вы притворяетесь да?)))))

Или косите под дурачка?Газпром выиграл эту аппеляцию,и поэтому его все устраивает.

Кроме того ,исходя из решений данного арбитража можно сделать предварительное заключение по предстоящему транзитному спору.Вам понятно какое или разжевать?
На, изучай.
Оказывается, Газпром не правильно поняли сми)))
Так шо ты там говорил про победные апелляции? Говоришь, что те, кто победил апелляции подают? Серьёзно???
_Vаdim_
2/1/2018, 11:49:01 PM
(sxn_3278951818 @ 27-01-2018 - 14:23)
(_Vаdim_ @ 27-01-2018 - 12:04)
(sxn_3278951818 @ 15-01-2018 - 19:32)
Нафтогаз против Газпрома: Россия не будет оспаривать решение Стокгольмского суда
После того как 31 мая 2017 года арбитры вынесли промежуточное решение по некоторым принципиальным вопросам, ОАО «Газпром» 7 ноября 2017 года подало в Апелляционный суд округа Швеции заявление об обжаловании этого решения и его частичной отмены. В конце декабря суд вынес окончательное решение.

«Там ничего нового нет. Решение арбитража вступило в силу. Обжаловать? А зачем?», — сказал Медведев.
сабж

Странно, что победители в суде потом подают в аппеляционный суд по решению . Это в России так принято ?
18 вы притворяетесь да?)))))

Или косите под дурачка?Газпром выиграл эту аппеляцию,и поэтому его все устраивает.

Кроме того ,исходя из решений данного арбитража можно сделать предварительное заключение по предстоящему транзитному спору.Вам понятно какое или разжевать?
На, изучай.Оказывается, Газпром не правильно поняли сми)))
Так шо ты там говорил про победные апелляции? Говоришь, что те, кто победил апелляции подают? Серьёзно???

Ну просил же уже много раз не давать ссылок на помойные укросми....Нет все равно....


18 еще раз повторяю,вы косите под дурачка специально или реально не понимаете?




По словам Медведева, российская сторона действительно не будет подавать апелляцию. Вместе с тем топ-менеджер напомнил, что арбитраж уже рассматривает апелляцию на промежуточное решение по контракту на поставку газа Украине.


Вам напомнить когда было промежуточное решение ?

Еще раз для для вас и даже жирным шрифтом аппеляция подана на промежуточное решение и подана она еще в ноябре Декабрьское решение оспариваться не будет.

18 перефразируя классика "Не читайте украинских газет.-Но ведь других нет.-Тогда вообще никаких не читайте"

VSNN
2/10/2018, 2:50:29 AM
Украине придется покупать газ у России по максимуму
«Нафтогаз Украины» рискует вновь не выполнить обязательства перед «Газпромом» — параметры объемов поставки газа, которые будут закреплены в контракте, могут не позволить украинской компании отобрать положенные четыре миллиарда кубометров газа в год. Об этом в пятницу, 9 февраля, сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на источники.

Изданию стали известны принципы, по которым будут рассчитываться среднесуточные объемы поставок российского газа в измененном контракте между «Газпромом» и «Нафтогазом». Годовой объем теперь распределяется по кварталам с учетом сезонности, а затем квартальный объем делится на число суток в квартале. Отклонения от полученного среднесуточного значения возможны в пределах шести процентов.
«Новый годовой контрактный объем, назначенный Стокгольмским арбитражем, составляет 5 миллиардов кубометров, объем обязательного отбора (take-or-pay) — 4 миллиарда кубометров», — отмечает газета. Максимальные суточные объемы для «Нафтогаза» составят в первом квартале около 17,3 миллиона кубометров, во втором — 11,4 миллиона, в третьем — 10,45 миллиона, в четвертом — 15,7 миллиона кубометров, подсчитали в «Коммерсанте».

Глава «Нафтогаза» Андрей Коболев 7 февраля заявил, что компания планирует возобновить закупки российского газа в марте. По расчетам газеты, если «Нафтогаз» начнет отбор 1 марта и до конца года будет вести его на максимальных суточных уровнях, ему удастся купить 3,9 миллиарда кубометров — чуть ниже обязательных 4 миллиардов кубометров.

В январе Коболев назвал привлекательной цену российского топлива, которую после решения суда обязан будет установить «Газпром». Арбитраж обязал российскую компанию снизить стоимость тысячи кубометров газа для Украины с 485 до 352 долларов.
Anatolivi4
2/10/2018, 11:19:08 AM
(VSNN @ 09-02-2018 - 22:50)
Украине придется покупать газ у России по максимуму
«Нафтогаз Украины» рискует вновь не выполнить обязательства перед «Газпромом» — параметры объемов поставки газа, которые будут закреплены в контракте, могут не позволить украинской компании отобрать положенные четыре миллиарда кубометров газа в год. Об этом в пятницу, 9 февраля, сообщает газета «Коммерсантъ» со ссылкой на источники.

Изданию стали известны принципы, по которым будут рассчитываться среднесуточные объемы поставок российского газа в измененном контракте между «Газпромом» и «Нафтогазом». Годовой объем теперь распределяется по кварталам с учетом сезонности, а затем квартальный объем делится на число суток в квартале. Отклонения от полученного среднесуточного значения возможны в пределах шести процентов.
«Новый годовой контрактный объем, назначенный Стокгольмским арбитражем, составляет 5 миллиардов кубометров, объем обязательного отбора (take-or-pay) — 4 миллиарда кубометров», — отмечает газета. Максимальные суточные объемы для «Нафтогаза» составят в первом квартале около 17,3 миллиона кубометров, во втором — 11,4 миллиона, в третьем — 10,45 миллиона, в четвертом — 15,7 миллиона кубометров, подсчитали в «Коммерсанте».

Глава «Нафтогаза» Андрей Коболев 7 февраля заявил, что компания планирует возобновить закупки российского газа в марте. По расчетам газеты, если «Нафтогаз» начнет отбор 1 марта и до конца года будет вести его на максимальных суточных уровнях, ему удастся купить 3,9 миллиарда кубометров — чуть ниже обязательных 4 миллиардов кубометров.

В январе Коболев назвал привлекательной цену российского топлива, которую после решения суда обязан будет установить «Газпром». Арбитраж обязал российскую компанию снизить стоимость тысячи кубометров газа для Украины с 485 до 352 долларов.
То есть если Нафтогаз захочет купить больше газа в какой то периуд, Газпром этого не сможет выполнить?
Кстати
После того как Нафтогаз выиграл в суде пункт, что имеет право перепродавать газ третьим лицам, покупка газа у Газпрома становится выгодным занятием
VSNN
2/10/2018, 2:34:15 PM
(Anatolivi4 @ 10-02-2018 - 09:19)
То есть если Нафтогаз захочет купить больше газа в какой то период, Газпром этого не сможет выполнить?
Кстати
После того как Нафтогаз выиграл в суде пункт, что имеет право перепродавать газ третьим лицам, покупка газа у Газпрома становится выгодным занятием

Читай внимательно. Чтобы выполнить решение суда, Нафтогазу придется покупать газ по максимуму и при этом он все равно рискует не выбрать определенное судом минимально назначенное количество. Говоря другими словами, Украине не надо столько газа, тем более,что она собирается покупать у России газ только с 1 марта.
Возможность продажи газа третьим лицам вовсе не гарантия, что Украина сумеет ее реализовать. Иди, купи в магазине ящик кильки в томате, и попробуй сделать бизнес на перепродаже. 00058.gif
Все нормальные страны уже давно покупают газ у России. Кому нужен российский газ с украинской наценкой? Излишки газа не погрузишь ни в вагон, ни в автомобиль и не отвезешь в Китай или, скажем в качестве гуманитарной помощи, в африканские страны.
ДолгоОзёров
2/10/2018, 3:19:42 PM
(VSNN @ 10-02-2018 - 11:34)
(Anatolivi4 @ 10-02-2018 - 09:19)
То есть если Нафтогаз захочет купить больше газа в какой то период, Газпром этого не сможет выполнить?
Кстати
После того как Нафтогаз выиграл в суде пункт, что имеет право перепродавать газ третьим лицам, покупка газа у Газпрома становится выгодным занятием
Читай внимательно. Чтобы выполнить решение суда, Нафтогазу придется покупать газ по максимуму и при этом он все равно рискует не выбрать определенное судом минимально назначенное количество. Говоря другими словами, Украине не надо столько газа, тем более,что она собирается покупать у России газ только с 1 марта.
Возможность продажи газа третьим лицам вовсе не гарантия, что Украина сумеет ее реализовать. Иди, купи в магазине ящик кильки в томате, и попробуй сделать бизнес на перепродаже. :rolleyes:
Все нормальные страны уже давно покупают газ у России. Кому нужен российский газ с украинской наценкой? Излишки газа не погрузишь ни в вагон, ни в автомобиль и не отвезешь в Китай или, скажем в качестве гуманитарной помощи, в африканские страны.

И это верно.
Вот что пишут эксперты:
" Попытаться купленный у России газ перепродать дороже Украина, конечно, может. И не сомневаюсь, что даже сделают предложение потенциальным покупателям. Проблема Киева в том, что большинство европейских стран имеют прямые контракты с "Газпромом", и уже обеспечены топливом по оптимальной цене на долгосрочный период.
Кому нужно будет покупать российский газ с наценкой от "прокладки" в виде Украины, если можно договариваться напрямую? Европа достаточно долго на Киеве наживалась, но сама в подобные авантюры не полезет."
Anatolivi4
2/10/2018, 4:12:10 PM
Ну почему же? Лучше потерять 20, 30, 120$ на кубе, чем 380$.
Главное что можно перепродавать , а там разберемся
VSNN
2/11/2018, 4:06:44 PM
(Anatolivi4 @ 10-02-2018 - 14:12)
Ну почему же? Лучше потерять 20, 30, 120$ на кубе, чем 380$.
Главное что можно перепродавать , а там разберемся

Анатольич, купи у меня газ. Я плачу за него по 6,6 руб. за куб. У вас он стоит 6,9 грн. Прибыль пополам? 00058.gif
Anatolivi4
2/11/2018, 4:37:19 PM
(VSNN @ 11-02-2018 - 12:06)
(Anatolivi4 @ 10-02-2018 - 14:12)
Ну почему же? Лучше потерять 20, 30, 120$ на кубе, чем 380$.
Главное что можно перепродавать , а там разберемся
Анатольич, купи у меня газ. Я плачу за него по 6,6 руб. за куб. У вас он стоит 6,9 грн. Прибыль пополам? 00058.gif
У ардарика выгодней, он готов за меньший процент продавать . Вот только по последним данным зима у нас сократилась до двух месяцев, а значит ваш "вонючий"© газ скоро будет нужен только для того чтоб вечный огонь горел в парке Славы УПА
kimomsk
2/11/2018, 7:41:36 PM
(Anatolivi4 @ 10-02-2018 - 14:12)
Ну почему же? Лучше потерять 20, 30, 120$ на кубе, чем 380$.
Главное что можно перепродавать , а там разберемся
Логика у тебя железобетонная, как у Штирлица. Но дело даже не в этом.. Неохота в принципе "на запчасти" разбирать и "обсасывать" кто что поимел по решению суда.. Приземленно всё это как-то и мне неинтересно. Вторая твоя строчка ну один в один "Не знаю как, не знаю на чем, но доедем"(С) Просто безотносительно войн газовых. Чисто по-человечески. Какая часть твоего жизненного успеха кроется в этом? Еще есть строки на сей счет "Мечта прекрасная, еще неясная, Уже зовет тебя вперед." (С)
Anatolivi4
2/11/2018, 9:02:35 PM
(kimomsk @ 11-02-2018 - 15:41)
(Anatolivi4 @ 10-02-2018 - 14:12)
Ну почему же? Лучше потерять 20, 30, 120$ на кубе, чем 380$.
Главное что можно перепродавать , а там разберемся
Логика у тебя железобетонная, как у Штирлица. Но дело даже не в этом.. Неохота в принципе "на запчасти" разбирать и "обсасывать" кто что поимел по решению суда.. Приземленно всё это как-то и мне неинтересно. Вторая твоя строчка ну один в один "Не знаю как, не знаю на чем, но доедем"(С) Просто безотносительно войн газовых. Чисто по-человечески. Какая часть твоего жизненного успеха кроется в этом? Еще есть строки на сей счет "Мечта прекрасная, еще неясная, Уже зовет тебя вперед." (С)

Я просто надеюсь, что газ станет наконец то обычным товаром, а не чем то переувеличеным в важности рычагом политического давления .
VSNN
2/13/2018, 12:15:38 PM
(Anatolivi4 @ 11-02-2018 - 19:02)
Я просто надеюсь, что газ станет наконец то обычным товаром, а не чем то переувеличеным в важности рычагом политического давления .

Не нравится российский? Покупайте норвежский или американский...
Anatolivi4
2/13/2018, 12:36:16 PM
(VSNN @ 13-02-2018 - 08:15)
(Anatolivi4 @ 11-02-2018 - 19:02)
Я просто надеюсь, что газ станет наконец то обычным товаром, а не чем то переувеличеным в важности рычагом политического давления .
Не нравится российский? Покупайте норвежский или американский...

Белорусский газ будем покупать, по той же схеме как вы покупаете белорусские морепродукты
VSNN
2/14/2018, 11:34:59 PM
(Anatolivi4 @ 13-02-2018 - 10:36)
Белорусский газ будем покупать, по той же схеме как вы покупаете белорусские морепродукты

Российский газ не является санкционным продуктом, его можно и разумней покупать напрямую у Газпрома, как делают все нормальные покупатели. А что же Украина? Да ничего. Может и дальше продолжать назло Газпрому покупать в Европе российский газ. "Отмороженные назло бабушке уши" уже обошлись стране (страшно подумать!) в целый миллиард долларов.
sxn_3278951818
2/14/2018, 11:37:04 PM
(VSNN @ 14-02-2018 - 21:34)
(Anatolivi4 @ 13-02-2018 - 10:36)
Белорусский газ будем покупать, по той же схеме как вы покупаете белорусские морепродукты
Российский газ не является санкционным продуктом, его можно и разумней покупать напрямую у Газпрома, как делают все нормальные покупатели. А что же Украина? Да ничего. Может и дальше продолжать назло Газпрому покупать в Европе российский газ. "Отмороженные назло бабушке уши" уже обошлись стране (страшно подумать!) в целый миллиард долларов.

Это россияне посчитали или какой-то наш "экс-"?
VSNN
2/15/2018, 2:57:26 AM
(sxn_3278951818 @ 14-02-2018 - 21:37)
(VSNN @ 14-02-2018 - 21:34)
(Anatolivi4 @ 13-02-2018 - 10:36)
Белорусский газ будем покупать, по той же схеме как вы покупаете белорусские морепродукты
Российский газ не является санкционным продуктом, его можно и разумней покупать напрямую у Газпрома, как делают все нормальные покупатели. А что же Украина? Да ничего. Может и дальше продолжать назло Газпрому покупать в Европе российский газ. "Отмороженные назло бабушке уши" уже обошлись стране (страшно подумать!) в целый миллиард долларов.
Это россияне посчитали или какой-то наш "экс-"?

Наткнулся вот на такую статейку:
Гольдарб: "богатеющий инкогнито" неплохо нажился на реверсе газа РИА Новости Украина
Популистская политика отказа от покупки газа в РФ привела к потерям в виде переплат за газ в размере около $1 млрд. У кого этот миллиард - вопрос риторический: у "инкогнито", богатеющего, пока "его страна и его народ" разоряются и нищают, считает Максим Гольдарб.
скрытый текст
"Нафтогаз Украины" в этом году закупит около 4-5 миллиардов кубометров газа у России и продолжит импорт с европейского направления, заявил глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев. "Цена, которую сейчас обязан установить "Газпром", является очень привлекательной. Этим экономическим бенефитом надо пользоваться", — сказал Коболев, пояснив, что с 2018 года "Нафтогаз" должен покупать 4-5 млрд кубометров газа у российского "Газпрома". Руководитель общественной организации "Публичный аудит" Максим Гольдарб напомнил, как власть предержащие гордились тем, что Украина отказалась от покупки природного газа у "Газпрома" и рассказал, кому было выгодно переплачивать за российский газ, поставленный по реверсу.

Стало любопытно. Порылся на просторах Интернета и обнаружил. что все украинские СМИ пестрят следующей информацией:
Европейцы потеряют миллиарды при возобновлении закупок Украиной газа у РФ - Bloomberg
Выполнение Украиной решения Стокгольмского арбитража о возобновлении закупки природного газа на границе с Россией снизит доходы европейских поставщиков на 1,2 миллиарда долларов в 2018 году.

Об этом сообщает Bloomberg.

Как отмечает агентство, в 2017 году Украина импортировала из ЕС 14 млрд куб м газа, что сопоставимо с годовым потреблением Бельгии.

Энергокомпании ЕС стали поставлять в Украину газ с 2013 года, когда в Европе произошло падение внутреннего спроса.

Однако, с 2018 по 2019 год включительно госпредприятие НАК "Нафтогаз Украины", соответственно контрактам, будет покупать 5 млрд кубических метров газа с предоплатой 80% в год у российского "Газпрома" согласно контракту и, постановлению Стокгольмского суда.

При условии, что указанный газ будет поставляться по средней цене импорта по состоянию на октябрь прошлого года, сумма, на которую снизится прибыль европейских трейдеров, составит 1,2 млрд долларов.

Проведя несложные арифметические вычисления совсем нетрудно понять, что та прибыль, которую в этом году потеряют европейские продавцы газа, есть не что иное, как переплата Украины этим самым продавцам за газ в прошлом году...