Российско-Украинские нефтегазовые войны

Снова_Я
1/2/2016, 5:05:30 PM
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 14:54)
вот Вы умный человек. Расскажите как можно в одностороннем порядке разорвать договор и оставить только ту его часть которая дает плюшки только одной стороне?

Россия исключила газ, поэтому не будет начислять на него экспортные пошлины. Чтобы он для Украины не стал дороже. https://ru.tsn.ua/groshi/putin-zakryl-zonu-...aza-553932.html

Что касается одностороннего разрыва договора о ЗСТ, то да, здесь Путин нехорошо поступил, не захотел, чтобы Украина была одновременно в двух "зонах": ЕС и СНГ.
SKlF
1/2/2016, 5:10:16 PM
(Снова_Я @ 02.01.2016 - время: 15:05)
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 14:54)
вот Вы умный человек. Расскажите как можно в одностороннем порядке разорвать договор и оставить только ту его часть которая дает плюшки только одной стороне?
Россия исключила газ, поэтому не будет начислять на него экспортные пошлины. Чтобы он для Украины не стал дороже. https://ru.tsn.ua/groshi/putin-zakryl-zonu-...aza-553932.html

Что касается одностороннего разрыва договора о ЗСТ, то да, здесь Путин нехорошо поступил, не захотел, чтобы Украина была одновременно в двух "зонах": ЕС и СНГ.
забавно. а вот Россия тем временем всегда начисляла и продолжает начислять экспортные пошлины на газ для Украины... так называемая скидка на газ и является игрой с этой самой экспортной пошлиной которая то повышается но снижается... гуглите если не верите.

Так что единственное о чем говорил пункт о газе в договоре о ЗСТ это о запрете Украине вводить пошлины на транзит российского газа!!!

Теперь по версии Путина и Вашей тоже договор о ЗСТ между Украиной и Россией звучит так: "Украина не имеет права вводить пошлины на транзит Российского газа" и больше ничего в договоре о ЗСТ нет.
SKlF
1/2/2016, 5:11:53 PM
(ien @ 02.01.2016 - время: 14:48)
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 14:46)
На уровне слухов пошлина может составлять 1000% от цены транзита.
Так ввели или не ввели?

29.12.15 18:45 Порошенко разрешил Кабмину вводить ответные санкции против России

Президент Петр Порошенко подписал закон о внесении изменений в закон "О внешнеэкономической деятельности" (относительно предоставления правительству полномочий применять адекватные меры экономического характера к государству-агрессору).

Статья закона №905-VIII о мерах в ответ на дискриминационные или недружественные действия других государства дополнена положением: "В случае если дискриминационные или недружественные действия относительно Украины применяются государством, признанным Верховной Радой Украины государством-агрессором или государством оккупантом, меры в ответ… могут применяться по решению Кабинета министров Украины".

Указаны дополнительные меры, которые могут применяться в ответ: запрет внешнеэкономических операций или установление ограничений на их осуществление, отмена тарифных льгот (преференций) по ставкам Таможенного тарифа Украины путем приостановки освобождения от налогообложения ввозной пошлиной, применение льготных или полных ставок ввозной пошлины или отмены тарифных квот.

Как сообщалось, соответствующий законопроект был зарегистрирован в Верховной Раде 23 декабря и поддержан на заседании 24 декабря 291 голосом.

Во вторник премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Кабмин введет контрсанкции в ответ на санкции РФ после подписания президентом Украины изменений в закон о ВЭД. Он уточнил, что Украина разработала контрмеры в ответ на угрозу торгового эмбарго, а также на угрозу прекращения соглашения о зоне свободной торговли в рамках СНГ между Украиной и РФ. "Пока другие страны (участники соглашения о ЗСТ в СНГ. - Ред) не заявили о своей позиции о прекращении этого соглашения", - добавил премьер.

источник
ien
1/2/2016, 5:15:33 PM
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 15:11)
Порошенко разрешил Кабмину вводить ответные санкции против России


Во вторник премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Кабмин введет

Там пока глаголы только будущего времени.

Значит ещё не ввели? Жаль. Пошлина на транзит это интересно и оригинально.
SKlF
1/2/2016, 5:19:24 PM
(ien @ 02.01.2016 - время: 15:15)
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 15:11)
Порошенко разрешил Кабмину вводить ответные санкции против России


Во вторник премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Кабмин введет
Там пока глаголы только будущего времени.

Значит ещё не ввели? Жаль. Пошлина на транзит это интересно и оригинально.
ну почему же интересно и оригинально? Это банально для РФ ведь РФ активно взимала пошлины на транзит Азербайджанского и Туркменского газа через свою территорию.

Просто в ЗСТ между РФ и Украиной были прописаны условия о том что Украина должна дотировать Россию с установлением этой пошлины на уровне 0% в ответ Россия открывала свой рынок для украинских товаров.

теперь вот некоторые наши пользователи и президент РФ считают что одностороннее изменение договора о ЗСТ со стороны РФ обязует Украину и дальше дотировать РФ, а вот РФ уже может закрывать свой рынок от Украинской продукции... Забавно в общем. :)
Снова_Я
1/2/2016, 5:29:28 PM
"Украина дотировала Россию"... Это сильно, внушает, особенно без ссылки на документ.
SKlF
1/2/2016, 5:32:45 PM
(Снова_Я @ 02.01.2016 - время: 15:29)
"Украина дотировала Россию"... Это сильно, внушает, особенно без ссылки на документ.

Так Вы же сами привели информацию о том что Путин сохранил пункт о газе из ЗСТ. Вот об этом документе и речь, конкретно об этом пункте. Ваша же информация так что Вам не составит труда ознакомиться с документом.
Снова_Я
1/2/2016, 6:11:31 PM
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 15:32)
(Снова_Я @ 02.01.2016 - время: 15:29)
"Украина дотировала Россию"... Это сильно, внушает, особенно без ссылки на документ.
Так Вы же сами привели информацию о том что Путин сохранил пункт о газе из ЗСТ. Вот об этом документе и речь, конкретно об этом пункте. Ваша же информация так что Вам не составит труда ознакомиться с документом.

Где там про дотацию Украиной России? Цитату в студию.
SKlF
1/2/2016, 8:33:16 PM
(Снова_Я @ 02.01.2016 - время: 16:11)
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 15:32)
(Снова_Я @ 02.01.2016 - время: 15:29)
"Украина дотировала Россию"... Это сильно, внушает, особенно без ссылки на документ.
Так Вы же сами привели информацию о том что Путин сохранил пункт о газе из ЗСТ. Вот об этом документе и речь, конкретно об этом пункте. Ваша же информация так что Вам не составит труда ознакомиться с документом.
Где там про дотацию Украиной России? Цитату в студию.

при пошлине за транзит российского газа через Украину в 0% по сравнению с пошлиной в 1000% от цены транзита
ежегодная дотирование России и Газпрома составляло 30-50млрд у.е.
тоесть речь идет о дотировании Украиной России на сумму до половины триллиона долларов США.

математика и ничего более.

Anatolivi4
1/2/2016, 8:48:11 PM
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 14:21)
(Anatolivi4 @ 02.01.2016 - время: 13:38)
Скиф, в сети говорят и ссылаются на слова Витренко, что повысили тариф на любое движение газа по трубам по территории Украины, если надо дам полную цитату... У меня вопрос, Это как то повлияет на цену для конечного потребителя?
да. это компенсирует снижение цены на газ за счет падения его закупочной стоимости. в итоге цена не изменится хотя моглабы снизиться.

Из слов Витренко
новый тариф распространяется на все услуги по транспортировке газа магистральными газопроводами, независимо от того, транзит это или внутренний транспорт, отметил директор по развитию Юрий Витренко(с)
Я так понимаю что поднимется тариф на доставку газа в дома, по логике поднимется конечная цена на газ населению, уже ходят слухи что будем платить помимо счетчика абонплату за трубы, а там и за транспортировку. Кароче переходить придется на электрообогрев
kimomsk
1/3/2016, 12:29:21 AM
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 18:33)
при пошлине за транзит российского газа через Украину в 0% по сравнению с пошлиной в 1000% от цены транзита
ежегодная дотирование России и Газпрома составляло 30-50млрд у.е.
тоесть речь идет о дотировании Украиной России на сумму до половины триллиона долларов США.

математика и ничего более.

Челом бить уже сейчас надо начинать и как заклинание повторять "Спасибо Украине за нашу счастливую жизнь"?
Штангенциркуль
1/3/2016, 1:21:45 AM
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 18:19)
... Забавно в общем. :)

Не сомневаюсь. Похохочем, со временем. Трупачок...
Глубокий эконом
1/3/2016, 2:47:55 PM
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 15:19)
некоторые наши пользователи и президент РФ считают что одностороннее изменение договора о ЗСТ со стороны РФ обязует Украину и дальше дотировать РФ, а вот РФ уже может закрывать свой рынок от Украинской продукции... Забавно в общем. :)

Помолчали бы про "одностороннее" расторжение договора, когда Украина давно нарушила условия газового контракта, перестав соблюдать принцип "покупай или плати" и оплачивать купленный газ. Дошло до того, что её перевели на предоплату, но и тут "не шмогла", зарубежью пришлось оплатить долги и текущие покупки газа.

И вообще, странно слышать от украинца, что Россия обязана соблюдать договоры. Война у вас с ней, Порошенко с Яценюком постоянно вам напоминают. И санкции против РФ и её граждан вы давно ввели, уж почти два года:
скрытый текст
- 7 апреля ограничила срок пребывания для граждан России 90 сутками.
- 11 апреля 2014 года присоединилась к индивидуальным санкциям Евросоюза, введённым 17 и 21 марта против 33 российских граждан и пророссийских крымских политиков, а также запретила более чем 100 чиновникам — гражданам России, поддержавшим присоединение Крыма к России, въезд на свою территорию.
- 17 апреля существенно усилила приграничный контроль прибывающих из России и Крыма:
- Ограничила въезд для граждан Российской Федерации мужского пола в возрасте от 16 до 60 лет, которые путешествуют в одиночестве.
- Ограничила въезд для граждан Украины мужского пола в возрасте от 16 до 60 лет с крымской пропиской, путешествующих в одиночестве.
- Ввела фильтрационно-проверочные мероприятия для граждан Украины женского пола в возрасте от 20 до 35 лет с крымской регистрацией.
- 13 мая перекрыла поступление воды на Крымский полуостров через Северо-Крымский канал.
- 26 мая присоединилась к санкциям Евросоюза, введённым против 28 российских граждан, пророссийских крымских политиков и пророссийских повстанцев с восточной Украины, а также компаний «Черноморнефтегаз», «Феодосия» и других крымских предприятий, конфискованных у Украины.
- 11 сентября запретила въезд в страну 35 сотрудникам российских СМИ на срок от 3 до 5 лет.
- 15 октября присоединилась к санкциям Евросоюза, введённым 28 апреля, 12 мая, 12, 26, 30 июля и 12 сентября против 86 российских граждан, пророссийских крымских политиков и пророссийских повстанцев с восточной Украины, а также 26, 30, 31 июля и 12 сентября против компаний «Черноморнефтегаз», «Феодосия» и других государственных предприятий конфискованных Россией после присоединения Крыма, 9 субъектов, обвиняемых в подрыве её территориальной целостности, 9 крымских компаний, сменивших собственника после присоединения Крыма к России, 6 крупнейших российских банков, 3 крупнейших российских топливно-энергетических компаний, 3 крупнейших и 9 более мелких оборонных концернов России, авиакомпании «Добролет». Также присоединилась к введённым в данный период: санкциям в сферах торговли и инвестиций против Крыма и Севастополя; эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрету на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям; запрету на поставки в Россию высокотехнологичного оборудования для добычи нефти в Арктике, на глубоководном шельфе и сланцевой нефти.
- 28 октября запретила въезд на свою территорию 14 российским деятелям культуры.
- 25 января 2015 года присоединилась ко всем санкциям, введенным ранее странами Европейского Союза, Швейцарией, США и странами «Большой семерки» в отношении России.
6 февраля ввела санкции против 160 российских предприятий. Действие их лицензий и других разрешительных документов на определённый вид деятельности было аннулировано либо приостановлено.
- 1 марта запретила гражданам Российской Федерации въезд по внутренним паспортам и свидетельствам о рождении.
- 29 июля присоединилась к санкциям Евросоюза, введённым 16 февраля 2015 года 19 человек и 9 организаций, а также продлению санкций в отношении 151 человека и 37 юридических лиц от 13 марта, Крыма от 19 июня 2015 и России от 22 июня 2015.
- 16 сентября ввела в действие решение СНБО Украины, предусматривающее санкции против более 400 физических и 90 юридических лиц.
- 25 октября полностью прекратила воздушное сообщение с Россией, запретив полёты всех российских авиакомпаний.
- 26 ноября полностью запретила российским авиакомпаниям транзитные рейсы через своё воздушное пространство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Санкции_в_свя...тиями_2014_года
Знаю, что Вики ненадёжный источник, но там ссылки есть.
Кстати, нарушив свободу передвижения граждан и товаров, Украина фактически вышла из СНГ.

Про дотирование не буду, эта чушь мне ещё в 90-м в листовках надоела.

П.С. Но за мнение спасибо, великолепный образчик мышления части народа. Да что там, целой страны!
SKlF
1/3/2016, 3:40:57 PM
(Глубокий эконом @ 03.01.2016 - время: 12:47)
(SKlF @ 02.01.2016 - время: 15:19)
некоторые наши пользователи и президент РФ считают что одностороннее изменение договора о ЗСТ со стороны РФ обязует Украину и дальше дотировать РФ, а вот РФ уже может закрывать свой рынок от Украинской продукции... Забавно в общем. :)
Помолчали бы про "одностороннее" расторжение договора, когда Украина давно нарушила условия газового контракта, перестав соблюдать принцип "покупай или плати" и оплачивать купленный газ. Дошло до того, что её перевели на предоплату, но и тут "не шмогла", зарубежью пришлось оплатить долги и текущие покупки газа.

...

Про нарушение газовых договоров это вы правильно вопрос подняли (РФ первой на полтора года ранее нарушила договор о транзите). У нас в Украине чиновники регулярно напоминают что Международный Суд вынесет решения по этому вопросу уже в нынешнем 2016 году. В России судя по СМИ какие я мониторю чиновники предпочитают об этом помалкивать (да и смысл напоминать о суде который с треском проигрывается, да еще и на кругленькую сумму)

что касается расторжения в одностороннем порядке Путиным договора о ЗСТ с сохранением из него одной единственной статьи которая запрещает Украине вводить пошлины на транзит российского газа - Вы тоже как и Путин и Снова_Я считаете что такой обрезанный договор обязателен к соблюдению Украиной и защитит Россию от таких ответных пошлин со стороны Украины?
Глубокий эконом
1/3/2016, 5:52:38 PM
(SKlF @ 03.01.2016 - время: 13:40)
Про нарушение газовых договоров это вы правильно вопрос подняли (РФ первой на полтора года ранее нарушила договор о транзите). У нас в Украине чиновники регулярно напоминают что Международный Суд вынесет решения по этому вопросу уже в нынешнем 2016 году. В России судя по СМИ какие я мониторю чиновники предпочитают об этом помалкивать (да и смысл напоминать о суде который с треском проигрывается, да еще и на кругленькую сумму)
Можно ссылку на факт нарушения Россией "договора о транзите"? Заранее благодарен.
Что касается исков в Стокгольмский арбитраж, то они взаимны, рассмотрение назначено на осень и зиму этого года. А когда и какое решение будет принято, вообще никому сейчас неведомо, "украинским чиновникам" уж точно.
Может к тому времени Украина уже федеративной станет и отзовёт иски... Подождём.
что касается расторжения в одностороннем порядке Путиным договора о ЗСТ с сохранением из него одной единственной статьи которая запрещает Украине вводить пошлины на транзит российского газа - Вы тоже как и Путин и Снова_Я считаете что такой обрезанный договор обязателен к соблюдению Украиной и защитит Россию от таких ответных пошлин со стороны Украины?
Какая пошлина на транзит? Если вы о таможенной, то она применяется к товарам, а транзит - услуга. Если о государственной пошлине, то она взимается органами, к которым "Нафтогаз" не относится. Или вы об НДС? Так транзит - услуга на экспорт, там нулевая ставка. В общем, извините, этот абзац я не понял.
ien
1/10/2016, 10:36:02 PM
Украина не будет покупать газ у России по предложенной цене 212 долларов за тысячу кубометров, поскольку в Европе она покупает дешевле, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
"Мы перестали покупать газ у Российской Федерации. 1 января они выставили счет с ценой газа 212 долларов за тысячу кубометров. Мы не покупаем газ у России, потому что мы покупаем газ в Европейском союзе дешевле, чем нам предложила Россия. Средняя стоимость покупки газа в Евросоюзе около 200 долларов", — заявил Яценюк в воскресенье в эфире передачи "10 минут с премьер-министром".
https://ria.ru/economy/20160110/1357581926.html#ixzz3wrNzEtB5
Снова_Я
1/10/2016, 10:52:56 PM
(ien @ 10.01.2016 - время: 20:36)
Украина не будет покупать газ у России по предложенной цене 212 долларов за тысячу кубометров, поскольку в Европе она покупает дешевле, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

Проскакивала в инете несколько раз как бы инсайдерская информация, что в планах поставок "Газпрома" на 2016-й год Украины нет.
ien
1/10/2016, 11:11:49 PM
(Снова_Я @ 10.01.2016 - время: 20:52)
Проскакивала в инете несколько раз как бы инсайдерская информация, что в планах поставок "Газпрома" на 2016-й год Украины нет.

И это правильно. Она "в среднем дешевле" газ найдет. Главное, чтобы в Воротах слёз и Ормузе ничего не случилось.
Снова_Я
1/11/2016, 1:44:21 AM
(ien @ 10.01.2016 - время: 21:11)
И это правильно. Она "в среднем дешевле" газ найдет. Главное, чтобы в Воротах слёз и Ормузе ничего не случилось.

С последним согласен, а насчёт первого вопрос есть: есть в планах у ЕС финансировать покупку Украиной газа в ЭТОМ году? То есть, они собираются нам деньги давать?
ien
1/11/2016, 1:51:09 AM
(Снова_Я @ 10.01.2016 - время: 23:44)
То есть, они собираются нам деньги давать?
ИМХО, так даже вопрос не стоит. ЕС просто обязан дать деньге стране защитившей его от нашествия России. Не за то Майдан стоял, чтобы ЕС денег не давал.

А если не дадут, то я уже знаю кто будет в этом виноват.