Российско-Украинские нефтегазовые войны

Штангенциркуль
12/14/2015, 3:09:37 PM
(Anatolivi4 @ 14.12.2015 - время: 15:50)
)) Я так понимаю в Украине есть условно 2 трубы, по одной идет транзит по другой на внутриний рынок поступает газ. Так вот транзитная труба и так постояно пропускает газ, за который капает нам копеечка, и реверсный газ погоды не делает. Потому как прогнать газ больше чем возможно, это не возможно. Но спор наш не может существовать без точных цифр во сколько обходится обслуживать транзит газа, сколько из 35 остается в кармане?
И потом что то мне подсказывает, что когда Яценюк говорил про среднее 250 то он уже учитывал вашу теорию про транзитные деньги.
А вы учитываете риски холодов, когда будет холодно, то Европа может нам не отгружать газ?

Кроме всего сказанного, мне сложно понять - каким образом система, настроенная на перекачку газа в Европу, может качать его обратно?))))
Ну и анализ, без политики и соплей https://inpress.ua/ru/economics/12837-gazuy...rs-dlya-ukrainy
SKlF
12/14/2015, 3:33:59 PM
(Anatolivi4 @ 14.12.2015 - время: 12:50)
)) Я так понимаю в Украине есть условно 2 трубы, по одной идет транзит по другой на внутриний рынок поступает газ. ...

Вы неправильно понимаете. есть газотранспортная система. транзит это то что в нее вошло на входе и вышло на выходе.
SKlF
12/14/2015, 3:39:45 PM
(Штангенциркуль @ 14.12.2015 - время: 13:09)
... Кроме всего сказанного, мне сложно понять - каким образом система, настроенная на перекачку газа в Европу, может качать его обратно?))))
...

были построены системы реверсных трубопроводов. гуглите и вы все найдете.
кстати строительства трубопроводов для получения газа в обход России продолжаются.
ien
12/14/2015, 3:45:28 PM
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 13:39)
кстати строительства трубопроводов для получения газа в обход России продолжаются.

Кто, куда, откуда строит?
Штангенциркуль
12/14/2015, 3:48:25 PM
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 16:39)
были построены системы реверсных трубопроводов. гуглите и вы все найдете.
кстати строительства трубопроводов для получения газа в обход России продолжаются.

Ух ты. Гуглил, анализ выложил выше.
Так какие предприятия, основные потребители газа на востоке Украины, потребляют, не подскажете?
Штангенциркуль
12/14/2015, 3:54:35 PM
(ien @ 14.12.2015 - время: 16:45)
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 13:39)
кстати строительства трубопроводов для получения газа в обход России продолжаются.
Кто, куда, откуда строит?

Строят же https://www.interfax.ru/world/458923
ien
12/14/2015, 3:59:57 PM
(Штангенциркуль @ 14.12.2015 - время: 13:54)
Строят же https://www.interfax.ru/world/458923

Это из другой оперы. "Как обуть себя, ублажая хозяина".
Польша уже влетела. Катарский газ для Польши будет вдвое дороже российского
и финал трагический, но возвышенный https://vz.ru/economy/2015/10/13/772080.html

Это СПГ, а я про газопроводы интересуюсь. Кто где в обход.
Снова_Я
12/14/2015, 4:19:00 PM
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 13:39)
были построены системы реверсных трубопроводов.

Вы представляете, сколько времени и денег стоит построить 1 (один) газопровод? А вы про целую систему... Сами же писали про ТАПИ: сколько его строить будут?

Может, и сделали где-то в Словакии перемычку, позволяющую вернуть Украине прокачанный ею газ, не знаю, но вспомните, сколько газа потребляет Украина за год и прикиньте, какой мощности "реверсный газопровод" из Европы надо построить, что питаться от него. Откуда деньги, Зин?

Реверсным назвали тот газ, что Украина отбирает из объёма, что идёт в ту же Словакию. А по бумагам, чтобы не возникали юридические проблемы, его проводят как купленный у Брно (типа, словаки купили у Газпрома, доставили до Австрии, потом завернули оттуда и продали Украине).
SKlF
12/14/2015, 8:43:29 PM
(Снова_Я @ 14.12.2015 - время: 14:19)
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 13:39)
были построены системы реверсных трубопроводов.
Вы представляете, сколько времени и денег стоит построить 1 (один) газопровод? А вы про целую систему... Сами же писали про ТАПИ: сколько его строить будут?

Может, и сделали где-то в Словакии перемычку, позволяющую вернуть Украине прокачанный ею газ, не знаю, но вспомните, сколько газа потребляет Украина за год и прикиньте, какой мощности "реверсный газопровод" из Европы надо построить, что питаться от него. Откуда деньги, Зин?

Реверсным назвали тот газ, что Украина отбирает из объёма, что идёт в ту же Словакию. А по бумагам, чтобы не возникали юридические проблемы, его проводят как купленный у Брно (типа, словаки купили у Газпрома, доставили до Австрии, потом завернули оттуда и продали Украине).

система реверсных газопроводов в Словакии обошлась в районе 36млн у.е. и окупилась за 2 первых месяца работы.
По Польше сумма была вроде в районе 5млн у.е. но тут могу ошибаться + там строится газопровод длиной свыше 100км
за Венгрию не знаю.
По Румынии идут переговоры.
ien
12/14/2015, 8:56:06 PM
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 18:43)
система реверсных газопроводов в Словакии обошлась в районе 36млн у.е. и окупилась за 2 первых месяца работы.

Интересно, а с кого они такой навар получили? И с чего?
Я прям в догадках теряюсь. Особенно после экономии в 35$
SKlF
12/14/2015, 9:03:29 PM
(ien @ 14.12.2015 - время: 18:56)
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 18:43)
система реверсных газопроводов в Словакии обошлась в районе 36млн у.е. и окупилась за 2 первых месяца работы.
Интересно, а с кого они такой навар получили? И с чего?
Я прям в догадках теряюсь. Особенно после экономии в 35$

Россия тогда Украине газ втюхивала по 500 с гаком у.е. а по реверсу он на пол сотни баксов дешевле был не считая транзитной выгоды.
Снова_Я
12/14/2015, 9:09:48 PM
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 18:43)
система реверсных газопроводов в Словакии обошлась в районе 36млн у.е. и окупилась за 2 первых месяца работы.

Спасибо, это я пропустил. Не подскажете, где можно об этом прочитать?
ien
12/14/2015, 9:25:47 PM
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 19:03)
Россия тогда Украине газ втюхивала по 500 с гаком у.е.

Простите, тогда, это когда? 00056.gif
Снова_Я

Спасибо, это я пропустил. Не подскажете, где можно об этом прочитать?

Ну вот оно Вам надо? Ну зачем?
Если инфа о реверсном газопроводе стоимостью в 36 лямов и окупившемся за 2 месяца верна, то значит Украину поимели так жестко, как не имели никогда до этого. С особым цинизмом. И слухи о первом ярде премьера с розами вполне обоснованы.
Штангенциркуль
12/14/2015, 9:32:21 PM
SKlF Я правильно понимаю, от ответа на вопрос, об основных потребителях газа на востоке Украины, вы слились?)))))
Снова_Я
12/14/2015, 10:02:27 PM
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 19:03)
Россия тогда Украине газ втюхивала по 500 с гаком у.е. а по реверсу он на пол сотни баксов дешевле был не считая транзитной выгоды.

image
За исключением небольшого периода, когда спотовые и контрактные цены поменяли направление, Украине газ обходился дешевле европейского. И никто по 500 долларов за баррель не втюхивал, кроме как сразу после госпереворота.
https://info.vedomosti.ru/special/gaspriceschange.shtml
П.С. И ещё одно. Странно, что никто не вспоминает о том, как в течение многих лет Россия продавала газ Украине вдвое дешевле, чем Европе, фактически субсидируя на десятки млрд долларов...
SKlF
12/16/2015, 4:18:43 AM
(Штангенциркуль @ 14.12.2015 - время: 19:32)
SKlF Я правильно понимаю, от ответа на вопрос, об основных потребителях газа на востоке Украины, вы слились?)))))

Харьков, Днепропетровск, Запорожье
Штангенциркуль
12/16/2015, 9:38:12 AM
(SKlF @ 16.12.2015 - время: 05:18)
(Штангенциркуль @ 14.12.2015 - время: 19:32)
SKlF Я правильно понимаю, от ответа на вопрос, об основных потребителях газа на востоке Украины, вы слились?)))))
Харьков, Днепропетровск, Запорожье
Зачем вы мне перечисляете города? Вы завели речь о предприятиях. Мне стало интересно - каким же образом, газ поступающий по реверсу с ЕС, прокачивается на восток Украины и какие предприятия его используют?
Вы ведь сами понимаете что это проверить очень легко, но продолжаете либо врать, либо увиливать.
Нет никакого реверсного газа на востоке Украины, ибо не существует такой возможности его прокачать. Восток Украины весь сидит на собственной добыче и хранилищах, в которые закачан газ из осенних поставок осуществляемых из России.
Снова_Я
12/18/2015, 4:57:48 PM
Новак: скидка на газ Киеву зависит от гарантий по закупке в I квартале
МОСКВА, 18 дек — РИА Новости. Россия увязывает вопрос предоставления скидки на газ для Украины с ее гарантиями на закупку российского газа в первом квартале следующего года, сказал журналистам министр энергетики РФ Александр Новак.
"Естественно, когда мы предоставляем скидку, мы хотим понимать, сколько объема газа будет куплено в соответствии с контрактом. Так же как в четвертом квартале, где было прописано, что "Нафтогаз" купит два миллиарда кубических метров газа в рамках средств, которые предоставляет Еврокомиссия, целесообразно и на первый квартал понимать, какой объем они купят. Поэтому я считаю, что это абсолютно правильная постановка", — добавил Новак, комментируя вопрос о том, взаимосвязаны ли вопросы гарантий закупок от "Нафтогаза" и вопрос скидки.
https://ria.ru/economy/20151218/1344352490.html
SKlF
12/18/2015, 8:06:26 PM
(Штангенциркуль @ 16.12.2015 - время: 07:38)
(SKlF @ 16.12.2015 - время: 05:18)
(Штангенциркуль @ 14.12.2015 - время: 19:32)
SKlF Я правильно понимаю, от ответа на вопрос, об основных потребителях газа на востоке Украины, вы слились?)))))
Харьков, Днепропетровск, Запорожье
Зачем вы мне перечисляете города? Вы завели речь о предприятиях. Мне стало интересно - каким же образом, газ поступающий по реверсу с ЕС, прокачивается на восток Украины и какие предприятия его используют?
Вы ведь сами понимаете что это проверить очень легко, но продолжаете либо врать, либо увиливать.
Нет никакого реверсного газа на востоке Украины, ибо не существует такой возможности его прокачать. Восток Украины весь сидит на собственной добыче и хранилищах, в которые закачан газ из осенних поставок осуществляемых из России.

откройте карту украинских газовых хранилищ с указанием их объемов :)

реверс это не внутри ГТС реверс это возврат газа на западной границе Украины после того как он уже покинул украинскую ГТС. Я уже объяснял здесь кажется глубокому эконому и повторю и вам. у Украины не существует трубы по которой идет транзитный газ из России и второй трубы по которой идет газ украинским потребителям у Украины есть газотранспортная система с точками входа и точками выхода. Вот например поступило с российской ГТС в Украину на точках входа четверть миллиарда кубов газа в сутки и столько же украина выдала в ГТС других стран на точках выхода вот это и есть транзит. А то что выдавала Украина газ собственной добычи и газ из хранилищ а не тот российский который физически даже не мог докачаться на такое расстояние это уже никого не волнует и не интересует.
Снова_Я
12/18/2015, 10:29:52 PM
(SKlF @ 18.12.2015 - время: 18:06)
А то что выдавала Украина газ собственной добычи и газ из хранилищ а не тот российский который физически даже не мог докачаться на такое расстояние это уже никого не волнует и не интересует.

В смысле, российский газ не может пройти через всю Украину в Европу, далеко для него?