Российско-Украинские нефтегазовые войны

(Anatolivi4 @ 08.12.2015 - время: 19:58)
но 20 декабря я так понял будем считать как точку отчета на Приди и Возьми
Точкой отсчета надо считать 22 ноября и 18 января.

Так... намечаются флуд и переход на личности. Не надо.

Яценюк: Украина покупает газ в Европе в среднем по 250 долларов

КИЕВ, 13 дек — РИА Новости. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Украина покупает газ в странах Европейского союза в среднем по 250 долларов за тысячу кубометров.

Ранее глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин заявил, что Украина закладывает в бюджете на 2016 год цену импортного газа в 210-215 долларов за тысячу кубометров с учетом транспортировки.

"Мы покупаем газ у европейских компаний по цене … в среднем по 250 долларов", — сказал Яценюк в программе "10 минут с премьер-министром" в воскресенье.

Украина в рамках "зимнего пакета" возобновила закупки российского газа 12 октября, а после 25 ноября вновь прекратила их. За этот период "Нафтогаз" суммарно перечислил "Газпрому" 542 миллиона долларов предоплаты за газ, эта сумма соответствует объему в 2,383 миллиарда кубометров газа. В рамках" зимнего пакета" правительство РФ предоставило Украине скидку на четвертый квартал 2015 года — она составляет около 20 долларов за тысячу кубометров. С учетом скидки цена на этот период составляет 227,36 доллара за тысячу кубометров.
https://ria.ru/world/20151213/1341461659.html

(Снова_Я @ 13.12.2015 - время: 22:46)
Яценюк: Украина покупает газ в Европе в среднем по 250 долларов

КИЕВ, 13 дек — РИА Новости. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Украина покупает газ в странах Европейского союза в среднем по 250 долларов за тысячу кубометров.

Ранее глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин заявил, что Украина закладывает в бюджете на 2016 год цену импортного газа в 210-215 долларов за тысячу кубометров с учетом транспортировки.

"Мы покупаем газ у европейских компаний по цене … в среднем по 250 долларов", — сказал Яценюк в программе "10 минут с премьер-министром" в воскресенье.

Украина в рамках "зимнего пакета" возобновила закупки российского газа 12 октября, а после 25 ноября вновь прекратила их. За этот период "Нафтогаз" суммарно перечислил "Газпрому" 542 миллиона долларов предоплаты за газ, эта сумма соответствует объему в 2,383 миллиарда кубометров газа. В рамках" зимнего пакета" правительство РФ предоставило Украине скидку на четвертый квартал 2015 года — она составляет около 20 долларов за тысячу кубометров. С учетом скидки цена на этот период составляет 227,36 доллара за тысячу кубометров.https://ria.ru/world/20151213/1341461659.html
250у.е. минус 35у.е. полученные за "транзит" этого газа с Газпрома получаем 215у.е. что дешевле чем цена какую с учетом скидки предлагает Газпром. Ничего личного только бизнес!

13.12.15 17:05 Украина готова участвовать в строительстве газопровода Туркменистан - Индия, - Зубко
Украина готова к участию в реализации проекта строительства газопровода Туркменистан - Афганистан - Пакистан - Индия. Наши промышленные предприятия способны поставлять оборудование и комплектующие для строительства.

Об этом заявил вице-премьер министр Геннадий Зубко во время визита в Туркменистан, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на сайт Министерства регионального развития, стоительства и ЖКХ.

"Украина готова поставлять продукцию предприятий "Зорямашпроект" и НПО им. Фрунзе для строительства этого газопровода. Мы готовы поставлять трубную продукцию, а также выполнять строительно-монтажные работы", - сообщил Зубко.


"Также Украина готова к участию в проектах строительства магистральной железной дороги и линии электропередач, которая будет реализована в рамках строительства газопровода Туркменистан Индия", - отметил министр во время рабочей встречи с вице-премьерамии Кабинета Министров Туркменистана Сатликом Сатликовим и Шамухамметом Дурдилиевим.

"Туркменистан выразил заинтересованность в поставках из Украины автомобильного транспорта, а также нестандартных вагонов подвижного состава. Эти вагоны будут использоваться на железной дороге вдоль газопровода ТАПИ", - отметил Зубко. источник

(SKlF @ 13.12.2015 - время: 22:54)
250у.е. минус 35у.е. полученные за "транзит" этого газа с Газпрома получаем 215у.е. что дешевле чем цена какую с учетом скидки предлагает Газпром. Ничего личного только бизнес!
Который предлагает газ за 227,36$.
Интересная математика. 250<236.

Украина готова участвовать в строительстве газопровода Туркменистан - Индия, - Зубко
Простите, а как это к теме относится?

(SKlF @ 13.12.2015 - время: 22:54)
250у.е. минус 35у.е. полученные за "транзит" этого газа с Газпрома получаем 215у.е. что дешевле чем цена какую с учетом скидки предлагает Газпром. Ничего личного только бизнес! 227 - 35 = 192. А Яценюк за 250 покупает. Гений!

210-215 - годовая цена, то есть средняя. Прикинули, что в начале года будет 230, в конце из-за продолжавшегося понижения цен - 190, суммировали, разделили на 2. Вот тебе и бюджет. А как оно сложится на самом деле, никто не знает.

Украина готова к участию в реализации проекта строительства газопровода Туркменистан - Афганистан - Пакистан - Индия.Съесть-то он съест, но кто ж ему даст... ©
Считаете, что сегодня началось строительство газопровода, а контракты на поставку ГПА ещё не заключены?! Однако... Обычно, всё заранее делается, поскольку перекачивающих агрегатов на 2000 км газопровода нужно много, на годы вперёд план составляется. И почему подрядчики должны купить продукцию "Зари", а не, условно, "Сименса"?
Кстати, очень жаль, что не у нас ГПА заказали, это во многом оживило бы город. Или может я ошибаюсь, и на самом деле "Заря-Машпроект" участвует в строительстве ТАПИ? Тогда позор мне за пессимизм и незнание...

(Глубокий эконом @ 13.12.2015 - время: 23:30)
(SKlF @ 13.12.2015 - время: 22:54)
250у.е. минус 35у.е. полученные за "транзит" этого газа с Газпрома получаем 215у.е. что дешевле чем цена какую с учетом скидки предлагает Газпром. Ничего личного только бизнес! 227 - 35 = 192. А Яценюк за 250 покупает. Гений!

...
от газпромовской цены в 227у.е. транзитные 35у.е не отнимаются потому как Газпром продает газ на границе Россия/Украина и в таком случае не платит за его транзит через Украину

(ien @ 13.12.2015 - время: 23:02)
(SKlF @ 13.12.2015 - время: 22:54)
250у.е. минус 35у.е. полученные за "транзит" этого газа с Газпрома получаем 215у.е. что дешевле чем цена какую с учетом скидки предлагает Газпром. Ничего личного только бизнес! Который предлагает газ за 227,36$.
Интересная математика. 250<236.
Украина готова участвовать в строительстве газопровода Туркменистан - Индия, - ЗубкоПростите, а как это к теме относится?
еще раз для танкистов из России
газпромовский газ в 227 у.е. дороже европейского потому как при покупке Европейского за 250у.е. украина получает в виде бонуса еще и 35 у.е. от Газпрома за транзит в итоге европейская цена выходит в 215 у.е

(SKlF @ 14.12.2015 - время: 00:38)
еще раз для танкистов из России
газпромовский газ в 227 у.е. дороже европейского потому как при покупке Европейского за 250у.е. украина получает в виде бонуса еще и 35 у.е. от Газпрома за транзит в итоге европейская цена выходит в 215 у.е
Вы сами к такому выводу пришли или где-то в СМИ вычитали?

(SKlF @ 14.12.2015 - время: 00:38)
еще раз для танкистов из России
газпромовский газ в 227 у.е. дороже европейского потому как при покупке Европейского за 250у.е. украина получает в виде бонуса еще и 35 у.е. от Газпрома за транзит в итоге европейская цена выходит в 215 у.е
Я танкист из Украины наверно, потому как из вашей задачки, по вашему решению вы считаете что Украина в виграше 227-215у.е=13 у.е, но я не вооруженным взглядом вижу потери 58 у.е. Можете пояснить как вы решаете такие задачи не в ущерб бизнесу?

(Anatolivi4 @ 14.12.2015 - время: 01:33)
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 00:38)
еще раз для танкистов из России
газпромовский газ в 227 у.е. дороже европейского потому как при покупке Европейского за 250у.е. украина получает в виде бонуса еще и 35 у.е. от Газпрома за транзит в итоге европейская цена выходит в 215 у.е Я танкист из Украины наверно, потому как из вашей задачки, по вашему решению вы считаете что Украина в виграше 227-215у.е=13 у.е, но я не вооруженным взглядом вижу потери 58 у.е. Можете пояснить как вы решаете такие задачи не в ущерб бизнесу?
еще раз

вариант №1 можно купить газ у Газпрома по цене в 227 у.е. и получить его на границе Россия/Украина и там же на Востоке Украины его и использовать.

Вариант №2 можно купить реверсный газ у ЕС по 250 у.е. за тысячу кубов газа в этом случае Украина реально получает газ на границе Россия/Украина и там же на Востоке Украины его и тратит, получает от России оплату за транзит через всю Украину в размере 35 у.е. за все ту же тысячу кубов газа при этом реальный транзит не осуществляет а просто гоняет по кругу на границе Украина ЕС по построенной реверсной трубе определенный объем газа (что стоит копейки) газ из Украины поступает на измерительную станцию в Словакии проходит измерительную станцию и по реверсной трубе обратно возвращается в Украину и так по кругу наматывая счетчик. в итоге реальная цена газа выходит уже не 250у.е. а всего 215 у.е. так как уменьшается на стоимость которую платит Газпром за транзит через Украину.

в первом варианте цена газа для Украины 227 у.е. во втором варианте цена газ для Украины 215 у.е.
В первый вариант выгоднее России а второй вариант выгоднее Украине. что тут непонятно??

(SKlF @ 14.12.2015 - время: 01:57)
(Anatolivi4 @ 14.12.2015 - время: 01:33)
(SKlF @ 14.12.2015 - время: 00:38)
еще раз для танкистов из России
газпромовский газ в 227 у.е. дороже европейского потому как при покупке Европейского за 250у.е. украина получает в виде бонуса еще и 35 у.е. от Газпрома за транзит в итоге европейская цена выходит в 215 у.е Я танкист из Украины наверно, потому как из вашей задачки, по вашему решению вы считаете что Украина в виграше 227-215у.е=13 у.е, но я не вооруженным взглядом вижу потери 58 у.е. Можете пояснить как вы решаете такие задачи не в ущерб бизнесу? еще раз

вариант №1 можно купить газ у Газпрома по цене в 227 у.е. и получить его на границе Россия/Украина и там же на Востоке Украины его и использовать.

Вариант №2 можно купить реверсный газ у ЕС по 250 у.е. за тысячу кубов газа в этом случае Украина реально получает газ на границе Россия/Украина и там же на Востоке Украины его и тратит, получает от России оплату за транзит через всю Украину в размере 35 у.е. за все ту же тысячу кубов газа при этом реальный транзит не осуществляет а просто гоняет по кругу на границе Украина ЕС по построенной реверсной трубе определенный объем газа (что стоит копейки) газ из Украины поступает на измерительную станцию в Словакии проходит измерительную станцию и по реверсной трубе обратно возвращается в Украину и так по кругу наматывая счетчик. в итоге реальная цена газа выходит уже не 250у.е. а всего 215 у.е. так как уменьшается на стоимость которую платит Газпром за транзит через Украину.

в первом варианте цена газа для Украины 227 у.е. во втором варианте цена газ для Украины 215 у.е.
В первый вариант выгоднее России а второй вариант выгоднее Украине. что тут непонятно??
Простите я наверно плоххой бизнесмен и глупый.
Я действительно хочу разобраться, мое внутреннее чутье бинесмена, подсказывает мне что все таки потери больше чем выгоды.
задам несколько вопросов
1. Транзит газа по территории Украины. Неужели нет затрат? Прогонка газа по трубам обходится Украине в 0? значит 35$ это чистая прибыль?
2. Если бы Украина не покупала бы реверсный газ то транзитные трубы были пустыми, Россия бы не гнала бы газ и не платила бы нам за транзит?

Моя математика примитвней вашей. На покупке газа у РФ за 227 против 250 у ЕС, страна экономит 23$ плюс казна еще получает 35$ за транзите

(Anatolivi4 @ 14.12.2015 - время: 05:55)
Простите я наверно плоххой бизнесмен и глупый.
Я действительно хочу разобраться, мое внутреннее чутье бинесмена, подсказывает мне что все таки потери больше чем выгоды.
задам несколько вопросов
1. Транзит газа по территории Украины. Неужели нет затрат? Прогонка газа по трубам обходится Украине в 0? значит 35$ это чистая прибыль?
2. Если бы Украина не покупала бы реверсный газ то транзитные трубы были пустыми, Россия бы не гнала бы газ и не платила бы нам за транзит?

Моя математика примитвней вашей. На покупке газа у РФ за 227 против 250 у ЕС, страна экономит 23$ плюс казна еще получает 35$ за транзите
1. Все это, конечно же работает бесплатно
ГТС «Укртрансгаза» состоит из магистральных газопроводов протяженностью 37,6 тыс. км в однониточном исчислении, 71 компрессорной станции общей мощностью 5405 МВт. Пропускная способность на границе РФ с Украиной составляет 288 млрд м³ в год, на границе Украины с Польшей, Румынией, Республикой Беларусь, Молдавией — 178,5 млрд м³ в год, в том числе со странами ЕС — 142,5 млрд м³ в год. и 5405 Мвт, на Украину выпадают в виде дождя...
2.Труба не может быть пустой, труба под давлением. Будет пустой полгода, нужно будет менять все 37 тысяч километров...

Дураки вы все! © Райкин

Вот так считать надо:
Премьер отметил, что сейчас Украина покупает газ у европейских компаний по цене в среднем 250 долларов за тысячу кубометров, тогда как российский газ стоил 500 долларов за тысячу кубометров.
https://112.ua/ekonomika/ukraina-v-etom-oto...yuk-278508.html
В два раза смог снизить цену газа!

(Снова_Я @ 14.12.2015 - время: 09:49)
Премьер отметил, что сейчас Украина покупает газ у европейских компаний по цене в среднем 250 долларов за тысячу кубометров,
Еще бы он рассказал как эту среднюю цену получил. Было бы совсем здорово.

(Штангенциркуль @ 14.12.2015 - время: 07:15)
.
2.Труба не может быть пустой, труба под давлением. Будет пустой полгода, нужно будет менять все 37 тысяч километров...
От сюда надо понять Skif, что его теория была бы на половину права, если бы труба пустовала, и наш якобы реверсный газ был бы единственным заказом у Газпрома прокаченым через транзит. А так получается, что как не крути а свои 35$ Украина получает, но по уму эти деньги должны оставаться в России на каком то счете, и идти в счет оплаты газа, тут еще и экономия на банковских операциях

(Anatolivi4 @ 14.12.2015 - время: 02:52)
Простите я наверно плоххой бизнесмен и глупый.
Я действительно хочу разобраться, мое внутреннее чутье бинесмена, подсказывает мне что все таки потери больше чем выгоды.
задам несколько вопросов
1. Транзит газа по территории Украины. Неужели нет затрат? Прогонка газа по трубам обходится Украине в 0? значит 35$ это чистая прибыль?
2. Если бы Украина не покупала бы реверсный газ то транзитные трубы были пустыми, Россия бы не гнала бы газ и не платила бы нам за транзит?

Моя математика примитвней вашей. На покупке газа у РФ за 227 против 250 у ЕС, страна экономит 23$ плюс казна еще получает 35$ за транзите
1)затраты есть но и в 1м варианте с покупкой газа у Газпрома и во 2м варианте с покупкой реверсного газа они одинаковы и ложаться на Украину. основные потребители газа находятся на Востоке Украины
2)если бы не покупала то объем транзита уменьшился б. даже с учетом реверса через украинскую ГТС прокачивается далеко не максимальный объем поставок газа Европа с каждым годом снижет потребленние российского газа и его доля уже существенно сократилась. сейчас европейские компании покупаю газа столько сколько нужно им+то что можно продать Украине по реверсу. И да вы совершенно правы если Украина не покупает реверсный газ то Россия не платит за транзит этого объема через Украину.

в вашей примитивной математике прокол - без реверсного газа Украина не получает 35у.е. за транзит так как Россия продает газ Украине на своей границе без какого-либо транзита через Украину. Именно это вы и не могли понять. Если Украина покупает реверсный газ то получает 35 у.е. с России за транзит а если покупает напрямую у Газпрома то НЕ получает эти самые 35 у.е..

(SKlF @ 14.12.2015 - время: 12:20)
вашей примитивной математике прокол - без реверсного газа Украина не получает 35у.е. за транзит так как Россия продает газ Украине на своей границе без какого-либо транзита через Украину. Именно это вы и не могли понять. Если Украина покупает реверсный газ то получает 35 у.е. с России за транзит а если покупает напрямую у Газпрома то НЕ получает эти самые 35 у.е..
)) Я так понимаю в Украине есть условно 2 трубы, по одной идет транзит по другой на внутриний рынок поступает газ. Так вот транзитная труба и так постояно пропускает газ, за который капает нам копеечка, и реверсный газ погоды не делает. Потому как прогнать газ больше чем возможно, это не возможно. Но спор наш не может существовать без точных цифр во сколько обходится обслуживать транзит газа, сколько из 35 остается в кармане?
И потом что то мне подсказывает, что когда Яценюк говорил про среднее 250 то он уже учитывал вашу теорию про транзитные деньги.
А вы учитываете риски холодов, когда будет холодно, то Европа может нам не отгружать газ?

(SKlF @ 14.12.2015 - время: 15:20)
1)затраты есть но и в 1м варианте с покупкой газа у Газпрома и во 2м варианте с покупкой реверсного газа они одинаковы и ложаться на Украину. основные потребители газа находятся на Востоке Украины
А вы можете назвать основных потребителей газа на востоке Украины?))))))