Российско-Украинские нефтегазовые войны
SKlF
Удален 3/2/2016, 7:08:51 PM
(Снова_Я @ 02.03.2016 - время: 10:17)
последняя капля...
SKlF, не всё учитываете, например то, что "Газпром" уменьшил внутренние поставки на 12 млрд м3. Но дело не в этом.
Вы сказали, что снижение зарплаты работникам компании произошло из-за отказа Украины покупать газ у России (примерно так). Остаюсь при своём мнении, что мы покупаем российский газ, потому что глупо гонять ФИЗИЧЕСКИ миллиардные объёмы туда-сюда. Но пусть будет по вашему. Однако непонятно: объёмы поставок в Украину для "Газпрома" составляют 3-5%, а мировые цены на газ упали вдвое; так почему вы решили, что положение компании ухудшилось из-за нас, а не по причине глобального снижения цен на ресурсы?
последняя капля...
ArseNat
Мастер
3/4/2016, 1:00:21 AM
Побудительный мотив, скорее.
Выше об этом уже писал.
Ни одна сторона рос-укр-конфликта не просчитала последствия реакции покупателей для своих компаний и бюджетов.
Выше об этом уже писал.
Ни одна сторона рос-укр-конфликта не просчитала последствия реакции покупателей для своих компаний и бюджетов.
ArseNat
Мастер
3/27/2016, 3:59:35 PM
Что пишут в украинской прессе, какие планы на закупки в текущем году? снова только у ЕС покупать будут или с Газпромом тоже переговоры намечают?
И когда же появятся данные работы Нафтогаза и физических и финансовых балансов за прошлый год?
И когда же появятся данные работы Нафтогаза и физических и финансовых балансов за прошлый год?
SKlF
Удален 3/27/2016, 9:46:36 PM
(ArseNat @ 27.03.2016 - время: 13:59)
с Газпромом тоже переговоры. Закупать будут там где дешевле. Будет дешевле у Газпрома будут покупать у Газпрома, будет в ЕС будут покупать у ЕС, будет дешевле у Катара или Алжира будут покупать у Катара или Алжира...
По февралю месяцу Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» закупает газ у европейских трейдеров по 180 долларов за тыс. кубометров. Цена газа с учетом доставки в Украину – 200 долларов. (с)
+35 у.е. Украина зарабатывает еще на Газпроме который качает этот газ в Ес через Украину (Украина не покупала бы в Ес Газпром туда бы не качал бы через Украину) итого цена для Украины 165у.е.
для сравнения Газпром предлагает сейчас газ для Украины по цене 212у.е. (с)
Полагаю все согласятся с тем что надо быть идиотом чтобы покупать у России газ по 212 у.е. когда у ЕС выходит 165 у.е.!
PS а почему вас интересует только Нафтогаз? в Украину газ сейчас импортирует несколько десятков компаний как для своих нужд так и на перепродажу.
Что пишут в украинской прессе, какие планы на закупки в текущем году? снова только у ЕС покупать будут или с Газпромом тоже переговоры намечают?
И когда же появятся данные работы Нафтогаза и физических и финансовых балансов за прошлый год?
с Газпромом тоже переговоры. Закупать будут там где дешевле. Будет дешевле у Газпрома будут покупать у Газпрома, будет в ЕС будут покупать у ЕС, будет дешевле у Катара или Алжира будут покупать у Катара или Алжира...
По февралю месяцу Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» закупает газ у европейских трейдеров по 180 долларов за тыс. кубометров. Цена газа с учетом доставки в Украину – 200 долларов. (с)
+35 у.е. Украина зарабатывает еще на Газпроме который качает этот газ в Ес через Украину (Украина не покупала бы в Ес Газпром туда бы не качал бы через Украину) итого цена для Украины 165у.е.
для сравнения Газпром предлагает сейчас газ для Украины по цене 212у.е. (с)
Полагаю все согласятся с тем что надо быть идиотом чтобы покупать у России газ по 212 у.е. когда у ЕС выходит 165 у.е.!
PS а почему вас интересует только Нафтогаз? в Украину газ сейчас импортирует несколько десятков компаний как для своих нужд так и на перепродажу.
ArseNat
Мастер
3/27/2016, 11:06:36 PM
Минуточку, Нафтогаз - это украинский флагман (газового рынка). Поэтому он меня интересует, точно в той мере как и наш Газпром. По ситуации с лидером отрасли чаще всего можно составить представление об отрасли.
SKlF
Удален 3/27/2016, 11:10:42 PM
(ArseNat @ 27.03.2016 - время: 21:06)
Минуточку, Нафтогаз - это украинский флагман (газового рынка). Поэтому он меня интересует, точно в той мере как и наш Газпром. По ситуации с лидером отрасли чаще всего можно составить представление об отрасли. Газпром монополист - единственная компания которая имеет право в России импортировать и экспортировать газ.
Нафтогаз больше не монополист. Значительные объемы газа импортируют в Украину и экспортируют из Украины другие компании (как украинские так и иностранные)
Минуточку, Нафтогаз - это украинский флагман (газового рынка). Поэтому он меня интересует, точно в той мере как и наш Газпром. По ситуации с лидером отрасли чаще всего можно составить представление об отрасли. Газпром монополист - единственная компания которая имеет право в России импортировать и экспортировать газ.
Нафтогаз больше не монополист. Значительные объемы газа импортируют в Украину и экспортируют из Украины другие компании (как украинские так и иностранные)
ArseNat
Мастер
3/28/2016, 12:35:13 AM
газотранспортная система чья? Нафтогаза?
SKlF
Удален 3/28/2016, 1:46:16 AM
(ArseNat @ 27.03.2016 - время: 22:35)
нет! УкрТрансГаза!
газотранспортная система чья? Нафтогаза?
нет! УкрТрансГаза!
Жизнь
Профессионал
3/28/2016, 5:31:34 AM
(SKlF @ 27.03.2016 - время: 19:46)
(ArseNat @ 27.03.2016 - время: 13:59)
Что пишут в украинской прессе, какие планы на закупки в текущем году? снова только у ЕС покупать будут или с Газпромом тоже переговоры намечают?
И когда же появятся данные работы Нафтогаза и физических и финансовых балансов за прошлый год? с Газпромом тоже переговоры. Закупать будут там где дешевле. Будет дешевле у Газпрома будут покупать у Газпрома, будет в ЕС будут покупать у ЕС, будет дешевле у Катара или Алжира будут покупать у Катара или Алжира...
По февралю месяцу Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» закупает газ у европейских трейдеров по 180 долларов за тыс. кубометров. Цена газа с учетом доставки в Украину – 200 долларов. (с)
+35 у.е. Украина зарабатывает еще на Газпроме который качает этот газ в Ес через Украину (Украина не покупала бы в Ес Газпром туда бы не качал бы через Украину) итого цена для Украины 165у.е.
для сравнения Газпром предлагает сейчас газ для Украины по цене 212у.е. (с)
Полагаю все согласятся с тем что надо быть идиотом чтобы покупать у России газ по 212 у.е. когда у ЕС выходит 165 у.е.!
PS а почему вас интересует только Нафтогаз? в Украину газ сейчас импортирует несколько десятков компаний как для своих нужд так и на перепродажу. Откуда тогда такие цифры?
(ArseNat @ 27.03.2016 - время: 13:59)
Что пишут в украинской прессе, какие планы на закупки в текущем году? снова только у ЕС покупать будут или с Газпромом тоже переговоры намечают?
И когда же появятся данные работы Нафтогаза и физических и финансовых балансов за прошлый год? с Газпромом тоже переговоры. Закупать будут там где дешевле. Будет дешевле у Газпрома будут покупать у Газпрома, будет в ЕС будут покупать у ЕС, будет дешевле у Катара или Алжира будут покупать у Катара или Алжира...
По февралю месяцу Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» закупает газ у европейских трейдеров по 180 долларов за тыс. кубометров. Цена газа с учетом доставки в Украину – 200 долларов. (с)
+35 у.е. Украина зарабатывает еще на Газпроме который качает этот газ в Ес через Украину (Украина не покупала бы в Ес Газпром туда бы не качал бы через Украину) итого цена для Украины 165у.е.
для сравнения Газпром предлагает сейчас газ для Украины по цене 212у.е. (с)
Полагаю все согласятся с тем что надо быть идиотом чтобы покупать у России газ по 212 у.е. когда у ЕС выходит 165 у.е.!
PS а почему вас интересует только Нафтогаз? в Украину газ сейчас импортирует несколько десятков компаний как для своих нужд так и на перепродажу. Откуда тогда такие цифры?
SKlF
Удален 3/28/2016, 10:40:09 AM
(Жизнь @ 28.03.2016 - время: 03:31)
(SKlF @ 27.03.2016 - время: 19:46)
(ArseNat @ 27.03.2016 - время: 13:59)
Что пишут в украинской прессе, какие планы на закупки в текущем году? снова только у ЕС покупать будут или с Газпромом тоже переговоры намечают?
И когда же появятся данные работы Нафтогаза и физических и финансовых балансов за прошлый год? с Газпромом тоже переговоры. Закупать будут там где дешевле. Будет дешевле у Газпрома будут покупать у Газпрома, будет в ЕС будут покупать у ЕС, будет дешевле у Катара или Алжира будут покупать у Катара или Алжира...
По февралю месяцу Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» закупает газ у европейских трейдеров по 180 долларов за тыс. кубометров. Цена газа с учетом доставки в Украину – 200 долларов. (с)
+35 у.е. Украина зарабатывает еще на Газпроме который качает этот газ в Ес через Украину (Украина не покупала бы в Ес Газпром туда бы не качал бы через Украину) итого цена для Украины 165у.е.
для сравнения Газпром предлагает сейчас газ для Украины по цене 212у.е. (с)
Полагаю все согласятся с тем что надо быть идиотом чтобы покупать у России газ по 212 у.е. когда у ЕС выходит 165 у.е.!
PS а почему вас интересует только Нафтогаз? в Украину газ сейчас импортирует несколько десятков компаний как для своих нужд так и на перепродажу. Откуда тогда такие цифры? отсюда:
цена газа из ЕС 180у.е. - от председателя НАК Нафтогаза 18.03.2016
Интерфакс: постановление за подписью ПремьерМинистра РФ Медведева - январь 2016
январь 2016 lenta.ru текущая цена транзита 2,7 у.е. за 1000кубов на 100км = 35у.е. за 1000кубов через Украину
В вашей статье рассматриваются какие-то древние цифры за начало 2015 года и вообще за 2011 год - очнитесь на дворе давно уже 2016 год!!!! Может пора начать оперировать цифрами 2016 года, а???
Украина уже построила сотни километров реверсных газопроводов чтоб получать газ из ЕС мимо России и строительство еще новых газопроводов мимо России в Украину продолжается.
(SKlF @ 27.03.2016 - время: 19:46)
(ArseNat @ 27.03.2016 - время: 13:59)
Что пишут в украинской прессе, какие планы на закупки в текущем году? снова только у ЕС покупать будут или с Газпромом тоже переговоры намечают?
И когда же появятся данные работы Нафтогаза и физических и финансовых балансов за прошлый год? с Газпромом тоже переговоры. Закупать будут там где дешевле. Будет дешевле у Газпрома будут покупать у Газпрома, будет в ЕС будут покупать у ЕС, будет дешевле у Катара или Алжира будут покупать у Катара или Алжира...
По февралю месяцу Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» закупает газ у европейских трейдеров по 180 долларов за тыс. кубометров. Цена газа с учетом доставки в Украину – 200 долларов. (с)
+35 у.е. Украина зарабатывает еще на Газпроме который качает этот газ в Ес через Украину (Украина не покупала бы в Ес Газпром туда бы не качал бы через Украину) итого цена для Украины 165у.е.
для сравнения Газпром предлагает сейчас газ для Украины по цене 212у.е. (с)
Полагаю все согласятся с тем что надо быть идиотом чтобы покупать у России газ по 212 у.е. когда у ЕС выходит 165 у.е.!
PS а почему вас интересует только Нафтогаз? в Украину газ сейчас импортирует несколько десятков компаний как для своих нужд так и на перепродажу. Откуда тогда такие цифры? отсюда:
цена газа из ЕС 180у.е. - от председателя НАК Нафтогаза 18.03.2016
Интерфакс: постановление за подписью ПремьерМинистра РФ Медведева - январь 2016
январь 2016 lenta.ru текущая цена транзита 2,7 у.е. за 1000кубов на 100км = 35у.е. за 1000кубов через Украину
В вашей статье рассматриваются какие-то древние цифры за начало 2015 года и вообще за 2011 год - очнитесь на дворе давно уже 2016 год!!!! Может пора начать оперировать цифрами 2016 года, а???
Украина уже построила сотни километров реверсных газопроводов чтоб получать газ из ЕС мимо России и строительство еще новых газопроводов мимо России в Украину продолжается.
Хорхе Топор
Грандмастер
3/28/2016, 3:26:31 PM
(SKlF @ 28.03.2016 - время: 07:40)
а еще она построила 4 космодрома, 18 авианосцев, 7 диснейлендов, 114 самолетов и одну прачечную
Украина уже построила сотни километров реверсных газопроводов
а еще она построила 4 космодрома, 18 авианосцев, 7 диснейлендов, 114 самолетов и одну прачечную
Штангенциркуль
Грандмастер
3/28/2016, 3:56:15 PM
(Excelsis @ 28.03.2016 - время: 16:26)
(SKlF @ 28.03.2016 - время: 07:40)
Прачешных было две...
(SKlF @ 28.03.2016 - время: 07:40)
Украина уже построила сотни километров реверсных газопроводов
а еще она построила 4 космодрома, 18 авианосцев, 7 диснейлендов, 114 самолетов и одну прачечную
Прачешных было две...
Sea Harrier
Грандмастер
3/28/2016, 5:59:15 PM
(SKlF @ 28.03.2016 - время: 08:40)
Это кто вам такое сказал? Реверс существует только в виртуальности. В реале вы юзаете как раз российский газ отобранный с согласия например той же Словакии. Ну да а вам сказали, что построили кучу трубопроводов и потратили на это мегакучу денег? Напоминает "Великую Украинскую Стену".
Украина уже построила сотни километров реверсных газопроводов...
Это кто вам такое сказал? Реверс существует только в виртуальности. В реале вы юзаете как раз российский газ отобранный с согласия например той же Словакии. Ну да а вам сказали, что построили кучу трубопроводов и потратили на это мегакучу денег? Напоминает "Великую Украинскую Стену".
ArseNat
Мастер
3/28/2016, 6:54:21 PM
(SKlF @ 27.03.2016 - время: 23:46)
(ArseNat @ 27.03.2016 - время: 22:35)
У нас есть такая структура, называется "Газпромтрансгаз" (могу ошибиться в точности названия). Естественно, это дочерняя компания Газпрома.
Насколько я понял из вашей же прессы, Укратрансгаз тоже входит в структуру Нафтогаза. Например, вот тут об этом написано. И много где еще.
(ArseNat @ 27.03.2016 - время: 22:35)
газотранспортная система чья? Нафтогаза?
нет! УкрТрансГаза!
У нас есть такая структура, называется "Газпромтрансгаз" (могу ошибиться в точности названия). Естественно, это дочерняя компания Газпрома.
Насколько я понял из вашей же прессы, Укратрансгаз тоже входит в структуру Нафтогаза. Например, вот тут об этом написано. И много где еще.
SKlF
Удален 3/28/2016, 6:56:43 PM
(Sea Harrier @ 28.03.2016 - время: 15:59)
(SKlF @ 28.03.2016 - время: 08:40)
Это Вам российские СМИ наплели сказки про исключительно виртуальный реверс. вы бы погуглили хотя бы по данному вопросу...
(SKlF @ 28.03.2016 - время: 08:40)
Украина уже построила сотни километров реверсных газопроводов...
Это кто вам такое сказал? Реверс существует только в виртуальности. В реале вы юзаете как раз российский газ отобранный с согласия например той же Словакии. Ну да а вам сказали, что построили кучу трубопроводов и потратили на это мегакучу денег? Напоминает "Великую Украинскую Стену".
Это Вам российские СМИ наплели сказки про исключительно виртуальный реверс. вы бы погуглили хотя бы по данному вопросу...
Хорхе Топор
Грандмастер
3/28/2016, 7:42:12 PM
(SKlF @ 28.03.2016 - время: 15:56)
погуглил, нету ничего, может я не в том гугле гуглил ?
вы бы погуглили хотя бы по данному вопросу...
погуглил, нету ничего, может я не в том гугле гуглил ?
ArseNat
Мастер
3/28/2016, 7:42:55 PM
(SKlF @ 28.03.2016 - время: 16:56)
(Sea Harrier @ 28.03.2016 - время: 15:59)
(SKlF @ 28.03.2016 - время: 08:40)
Украина уже построила сотни километров реверсных газопроводов... Это кто вам такое сказал? Реверс существует только в виртуальности. В реале вы юзаете как раз российский газ отобранный с согласия например той же Словакии. Ну да а вам сказали, что построили кучу трубопроводов и потратили на это мегакучу денег? Напоминает "Великую Украинскую Стену". Это Вам российские СМИ наплели сказки про исключительно виртуальный реверс. вы бы погуглили хотя бы по данному вопросу... Реверс наверняка физический, а не виртуальный, так как лично я помню, как года два тому назад рапортовали об установке приборов учета на входы-выходы и совместное наблюдение и учёт со странами ЕС. Поэтому в учете я после этого даже не сомневаюсь.
Интересней другое: 1)по каким конкретно газопроводам идет реверс; 2) из каких стран (поставщики а не транзитеры); 3) какие объемы.
Именно потому я настоятельно хотел бы увидеть годовые или хотя бы за 9 мес 2015 года отчеты Нафтогаза
(Sea Harrier @ 28.03.2016 - время: 15:59)
(SKlF @ 28.03.2016 - время: 08:40)
Украина уже построила сотни километров реверсных газопроводов... Это кто вам такое сказал? Реверс существует только в виртуальности. В реале вы юзаете как раз российский газ отобранный с согласия например той же Словакии. Ну да а вам сказали, что построили кучу трубопроводов и потратили на это мегакучу денег? Напоминает "Великую Украинскую Стену". Это Вам российские СМИ наплели сказки про исключительно виртуальный реверс. вы бы погуглили хотя бы по данному вопросу... Реверс наверняка физический, а не виртуальный, так как лично я помню, как года два тому назад рапортовали об установке приборов учета на входы-выходы и совместное наблюдение и учёт со странами ЕС. Поэтому в учете я после этого даже не сомневаюсь.
Интересней другое: 1)по каким конкретно газопроводам идет реверс; 2) из каких стран (поставщики а не транзитеры); 3) какие объемы.
Именно потому я настоятельно хотел бы увидеть годовые или хотя бы за 9 мес 2015 года отчеты Нафтогаза
Odesssa
Удален 3/28/2016, 8:32:59 PM
(ArseNat @ 28.03.2016 - время: 18:42)
1. Если вы видели трансляцию события, это не значит, что оно имело место быть.
2. Если событие произошло, это не значит, что оно имело смысл.
3. Трактовка события, а тем более трансляции, может быть сколь угодно разная.
Следствия:
а) Если вам даже и покажут отчёт Укрнафтогаза... смотри выше.
Реверс наверняка физический, а не виртуальный, так как лично я помню, как года два тому назад рапортовали об установке приборов учета на входы-выходы и совместное наблюдение и учёт со странами ЕС. Поэтому в учете я после этого даже не сомневаюсь.
1. Если вы видели трансляцию события, это не значит, что оно имело место быть.
2. Если событие произошло, это не значит, что оно имело смысл.
3. Трактовка события, а тем более трансляции, может быть сколь угодно разная.
Следствия:
а) Если вам даже и покажут отчёт Укрнафтогаза... смотри выше.
ArseNat
Мастер
3/28/2016, 8:39:34 PM
ОК, Вы предлагаете не верить оф.документам структур ЕС?
Тогда каким надо верить?
Тогда каким надо верить?
ArseNat
Мастер
3/28/2016, 8:41:51 PM
Отчет Нафтогаза будет подвержен аудиту. Если будет авторитетный аудитор - не будет оснований не доверять цифрам.
Даже наши госкомпании дают отчетные цифры, которым можно верить, т.к. обычно аудитор не хочет рисковать ни репутацией ни будущими прибылями. А любой скандал с подтасовкой стоит аудиторам либо потерь, либо ликвидации.
Даже наши госкомпании дают отчетные цифры, которым можно верить, т.к. обычно аудитор не хочет рисковать ни репутацией ни будущими прибылями. А любой скандал с подтасовкой стоит аудиторам либо потерь, либо ликвидации.