Российско-Украинские нефтегазовые войны

VSNN
2/5/2016, 5:59:56 PM
"Нафтогаз": "Газпром" по-прежнему блокирует виртуальный реверс газа на Украину
КИЕВ, 5 фев - ПРАЙМ. "Газпром"GAZP +0,25% по-прежнему блокирует виртуальный реверс газа на Украину, Киев настаивает на проведении переговоров по данному вопросу с привлечением ЕК, сообщил директор по развитию бизнеса "Нафтогаза Украины" Юрий Витренко.

"Газпром"... упорно блокирует виртуальный реверс, отказываясь предоставлять нам так называемые пары шиппер кодов. Другими словами, отказывается предоставлять нам необходимую информация для перехода на европейские правила отношений между газотранспортными операторами Украины и Словакии, Румынии, Венгрии и Польши", - написал он на своей странице в Facebook в пятницу.

"Но мы с этим мириться не будем. Мы уже подали против "Газпрома" иск в Стокгольмский арбитраж. Ожидаем решения в начале следующего года. Параллельно настаиваем на проведении переговоров по данному вопросу с привлечением Еврокомиссии", - добавил он.
скрытый текст
Он напомнил, что накануне парламент Украины принял законопроект, который позволяет осуществлять так называемый "виртуальный реверс" газа из Европы.

"Виртуальный реверс - это дополнительные мощности в размере 60-70 миллиардов кубометров в год. То есть если раньше нас с газовым рынков Европы связывала пара тропинок, в прошлом году мы построили новую дорогу с одной полосой, то виртуальный реверс разблокирует для нас четыре автобана", - написал Витренко.
Глубокий эконом
2/5/2016, 8:17:17 PM
Коды отдать? Тогда уж акции "Газпрома" Украине подарить...
Снова_Я
2/8/2016, 7:17:15 PM
ЕК: Нормы энергорынка ЕС не распространяются на «Северный поток-2»

Нормы энергетического рынка Евросоюза не распространяются на морскую часть проекта газопровода «Северный поток-2», который должен связать Россию и Германию по дну Балтийского моря, заявили в юридической службе Еврокомиссии.

«Согласно выводам юридической службы Еврокомиссии, упомянутым во внутренней служебной записке, нормы энергорынка ЕС не распространяются на проект газопровода «Северный поток-2». Потенциально этот вывод может подорвать все попытки блокировать проект», - сообщила газета Politico со ссылкой на служебную записку юридической службы Еврокомиссии по этой теме.

Этот вывод наносит серьезный удар по позициям политических противников «Северного потока-2» в Вашингтоне и ряде европейских столиц «которые утверждают, что планы Москвы о расширении газопровода в Германию наносят вред Украине», передает ТАСС.

Издание признает, что юридическая служба ЕС фактически разделила аргументы российской стороны, что инфраструктурные газовые проекты, не находящиеся на территории государств ЕС, не могут подпадать под действие норм регулирования внутреннего европейского энергорынка, в частности, - третьего энергопакета.
скрытый текст
Вместе с тем, в пятницу Bloomberg со ссылкой на экспертное заключение генерального директората Европейской комиссии по энергетике сообщало, что морская часть газопровода «Северный поток – 2» подпадает под нормы законодательства Евросоюза, в том числе под Третий энергопакет.

Именно в пятницу сообщалось, что Еврокомиссия приступила к оценке морской части проекта газопровода «Северный поток – 2», но процесс на начальной стадии, и для принятия окончательного решения пока недостаточно данных.

Ранее журнал Forbes сообщил, что страны Евросоюза разделились во мнении о строительстве трубопровода «Северный поток-2», и дальнейшая судьба российского проекта зависит скорее не от экономической, а от геополитической ситуации.

29 января вице-канцлер ФРГ Зигмар Габриэль в рамках визита в Польшу заявил, что Германия одобрит строительство газопровода «Северный поток-2» только при условии гарантий поставок газа в Восточную Европу. В декабре канцлер Германии Ангела Меркель заявляла, что в свете реализации проекта «Северный поток – 2» Украина не должна потерять свою роль страны – транзитера газа.

Кроме того, в декабре министр экономического развития России Алексей Улюкаев заявил, что отказ Европейского союза от «Северного потока-2» был бы «выстрелом в ногу», потому что проект направлен в первую очередь на энергобезопасность Европы.
https://www.vz.ru/news/2016/2/8/792938.html
SKlF
2/8/2016, 10:27:08 PM
(Снова_Я @ 08.02.2016 - время: 17:17)
ЕК: Нормы энергорынка ЕС не распространяются на «Северный поток-2»

Нормы энергетического рынка Евросоюза не распространяются на морскую часть проекта газопровода «Северный поток-2», который должен связать Россию и Германию по дну Балтийского моря, заявили в юридической службе Еврокомиссии.

«Согласно выводам юридической службы Еврокомиссии, упомянутым во внутренней служебной записке, нормы энергорынка ЕС не распространяются на проект газопровода «Северный поток-2». Потенциально этот вывод может подорвать все попытки блокировать проект», - сообщила газета Politico со ссылкой на служебную записку юридической службы Еврокомиссии по этой теме.

Этот вывод наносит серьезный удар по позициям политических противников «Северного потока-2» в Вашингтоне и ряде европейских столиц «которые утверждают, что планы Москвы о расширении газопровода в Германию наносят вред Украине», передает ТАСС.

Издание признает, что юридическая служба ЕС фактически разделила аргументы российской стороны, что инфраструктурные газовые проекты, не находящиеся на территории государств ЕС, не могут подпадать под действие норм регулирования внутреннего европейского энергорынка, в частности, - третьего энергопакета.
скрытый текст
Вместе с тем, в пятницу Bloomberg со ссылкой на экспертное заключение генерального директората Европейской комиссии по энергетике сообщало, что морская часть газопровода «Северный поток – 2» подпадает под нормы законодательства Евросоюза, в том числе под Третий энергопакет.

Именно в пятницу сообщалось, что Еврокомиссия приступила к оценке морской части проекта газопровода «Северный поток – 2», но процесс на начальной стадии, и для принятия окончательного решения пока недостаточно данных.

Ранее журнал Forbes сообщил, что страны Евросоюза разделились во мнении о строительстве трубопровода «Северный поток-2», и дальнейшая судьба российского проекта зависит скорее не от экономической, а от геополитической ситуации.

29 января вице-канцлер ФРГ Зигмар Габриэль в рамках визита в Польшу заявил, что Германия одобрит строительство газопровода «Северный поток-2» только при условии гарантий поставок газа в Восточную Европу. В декабре канцлер Германии Ангела Меркель заявляла, что в свете реализации проекта «Северный поток – 2» Украина не должна потерять свою роль страны – транзитера газа.

Кроме того, в декабре министр экономического развития России Алексей Улюкаев заявил, что отказ Европейского союза от «Северного потока-2» был бы «выстрелом в ногу», потому что проект направлен в первую очередь на энергобезопасность Европы.
https://www.vz.ru/news/2016/2/8/792938.html
но когда труба выходит на сушу все начинает работать!
осталось решить вопрос как доставлять газ не выводя трубу на сушу :)
Штангенциркуль
2/8/2016, 10:46:45 PM
(SKlF @ 08.02.2016 - время: 23:27)
осталось решить вопрос как доставлять газ не выводя трубу на сушу :)

Это же элементарно.
Не продлевать транзитный контракт с Украиной.
В условиях дефицита газа, цена на него конечно же взлетит до небес, но Украине это уже никак не поможет, ибо 72 компрессорные станции, придется разобрать на металлолом...
SKlF
2/8/2016, 10:51:25 PM
(Штангенциркуль @ 08.02.2016 - время: 20:46)
(SKlF @ 08.02.2016 - время: 23:27)
осталось решить вопрос как доставлять газ не выводя трубу на сушу :)
Это же элементарно.
Не продлевать транзитный контракт с Украиной.
В условиях дефицита газа, цена на него конечно же взлетит до небес, но Украине это уже никак не поможет, ибо 72 компрессорные станции, придется разобрать на металлолом...

Иран, Катар и США руками и ногами ЗА! Они покроют весь дефицит газа в Европе. Хотя пожалуй один лишь Иран в одиночку очень скоро сможет это сделать.
Штангенциркуль
2/8/2016, 11:00:25 PM
(SKlF @ 08.02.2016 - время: 23:51)
Иран, Катар и США руками и ногами ЗА! Они покроют весь дефицит газа в Европе. .
Да конечно же, Но вам то с этого какой прок? Как покрытый дефицит в Европе согласуется с порезанной ГТС Украины?

Хотя пожалуй один лишь Иран в одиночку очень скоро сможет это сделать

Израиль тоже хочет и давно, но почему то до сих пор ничего не сделал. Почему? Не знаете?))))
Снова_Я
2/8/2016, 11:14:01 PM
(SKlF @ 08.02.2016 - время: 20:27)
но когда труба выходит на сушу все начинает работать!
осталось решить вопрос как доставлять газ не выводя трубу на сушу :)

Немецкие и австрийские акционеры СП-2 уже нашли способ, иначе бы не подписались на проект.
SKlF
2/9/2016, 3:25:58 AM
(Снова_Я @ 08.02.2016 - время: 21:14)
(SKlF @ 08.02.2016 - время: 20:27)
но когда труба выходит на сушу все начинает работать!
осталось решить вопрос как доставлять газ не выводя трубу на сушу :)
Немецкие и австрийские акционеры СП-2 уже нашли способ, иначе бы не подписались на проект.

по турецкому потоку даже трубы в воду начали класть и что?
ArseNat
2/9/2016, 5:45:55 PM
(Снова_Я @ 08.02.2016 - время: 17:17)
ЕК: Нормы энергорынка ЕС не распространяются на «Северный поток-2»

https://www.vz.ru/news/2016/2/8/792938.html
Был бы Вам очень признателен за прямую ссылку на портал Politico, где об этом пишется.

Я ж челоек любопытный. И сомневающийся.
Пошел по взгляду, вижу ссылку на ИТАР_ТАСС, читаю - есть упоминание Политико, но нет ссылки.
Ну, думаю, забыли.
Пошел на портал politico.com, набрал в поисковике https://www.politico.com/search/2?s=newest&...rd%20stream%202
И так ищу, и эдак, - нету! ну нету про Сев.юпоток-2 ровным счетом ничего несколько дней подряд, начиная от нынешнего и взад.

ну, думаю, поскольку в США предвыборка, то, видать, на главных поисковых страницах им не до потоков.
Зашел в спецраздел https://www.politico.com/energy-and-environment

Опять ничего о Сев.потоке-2 нету.

Так что же теперь со всем этим делать?

будьте добры, пожалуйста, может, Вы читали прямую ссылку?
Может, у Вас с vz.ru связь есть пусть подскажут на какой странице politico надо попробовать разыскать инфу.

А то я потратил аж 40 минут - по всему мировому инету нахожу лишь одни перепечатки с наших российских сайтов. Типа вот этой: https://ru.euronews.com/newswires/3144758-newswire/
"БРЮССЕЛЬ, 8 февраля. /Корр. ТАСС Денис Дубровин/. Между политической и юридической структурами Еврокомиссии возникли острые разногласия о применимости европейских норм к проекту газопровода “Северный поток-2”. Об этом пишет сегодня газета Politico.
.....
"евроньюс" предоставляет своим читателям возможность познакомиться со срочными сообщениями ИТАР-ТАСС, не внося в них никакой своей правки

Copyright 2016 ИТАР-ТАСС."


Возможно, politico.com написала, и тут же удалила?
Но тогда почему на них ссылок нет? пусть даже битых?
Благодарю Вас заранее за утолённое любопытство.
Снова_Я
2/9/2016, 7:18:12 PM
(ArseNat @ 09.02.2016 - время: 15:45)
Возможно, politico.com написала, и тут же удалила?
Но тогда почему на них ссылок нет? пусть даже битых?
Благодарю Вас заранее за утолённое любопытство.
На сайте газеты через поиск по слову "pipeline" нашёл такую статью:
Legal opinion undermines EU’s ability to block Nord Stream pipeline. Russian project may not need approval from Brussels. 2/7/16, 7:03 PM CET
скрытый текст
Юридическое заключение подрывает способность ЕС блокировать газопровод Nord Stream. Российскому проекту может не потребоваться одобрение Брюсселя. 2/7/16, 7:03 вечера CET
https://www.politico.eu/pro/nord-stream-gaz...-pipelines-gas/
Увы, содержание не открывается, сайт требует чего-то.

Это оно? Мне кажется, да. Корреспондент смог прочитать газету, а потом с чистым сердцем дал информацию в ТАСС со ссылкой на источник.
ArseNat
2/9/2016, 10:26:22 PM
Угу, значит не основной Politico, а коммерческий еврофилиал.

Тогда последняя новость по теме такова https://www.politico.eu/pro/arias-canete-co...of-nord-stream/

"Комиссия продолжает изучать правовые аспекты Сев.потока".

Поскольку ни Вы, ни я подписку на скрытые новости оформлять вряд ли соберемся, то и прочесть что там под катом не сможем, а значит подождем официальной позиции комиссии.

Как гражданин РФ я бы хотел отсутствия преград для нашего экспортного товара, все же одна из основ бюджета. А что решит еврокомиссия будем поглядеть.

К сожаленью, с СП-1 и ЮП ЕС на своем настояла.

Кстати, ни фига не понимаю зачем Газпрому пытаться обходить этот самый 3-й энергопакет?
А Вы понимаете?
kimomsk
2/9/2016, 11:15:38 PM
(ArseNat @ 09.02.2016 - время: 20:26)

Как гражданин РФ я бы хотел отсутствия преград для нашего экспортного товара, все же одна из основ бюджета. А что решит еврокомиссия будем поглядеть.

К сожаленью, с СП-1 и ЮП ЕС на своем настояла.

Блин, ум за pазум. Вся эта хpень посложней оказывается, чем самый навоpоченный контpоллеp штатовский ален бpедли.

В двух словах тезисно пpояснить ситуацию с СП1 можно? Насколько я понимаю - это тот консоpциум газпpома и сеpьезных людей в Евpопе. Кажется там у pуля Геpхаpд Шpедеp стоял.... Так позициониpовался этот пpоект в СМИ, что никакие "буpи" помешать его осуществлению не могли... Где все-таки коса на камень нашла? На чьи интеpесы акционеpы консоpциума наступили?
ArseNat
2/10/2016, 2:25:12 AM
Да как всегда, подвело проецирование нашей ментальности на европейскую 00064.gif
Господа Шрёдер, Ле Пен или Берлускони ведь не вся Европа, правда?

PS С контроллером АВ я с Вами отчасти согласен. Но Вы точно уверены, что Мицу менее накручен?
С моей т.з. самое умное - сименс.
Но профи, конечно, виднее.
Снова_Я
2/10/2016, 3:26:02 AM
(ArseNat @ 09.02.2016 - время: 20:26)
Кстати, ни фига не понимаю зачем Газпрому пытаться обходить этот самый 3-й энергопакет?
А Вы понимаете?

Ну, я газовщик-пользователь, не более. Вспоминаются крохи из прочитанного: 1) "Газпром", по мнению ЕК, должен (sic!) найти и пустить в построенную им трубу какой-то чужой газ... то есть, где-то найти, уговорить, придумать логистику и прочее; 2) какие-то газопроводы ЕК исключала из 3-го энергопакета.

Могу предположить, что ГП хочет свободы бизнеса, а не придумывать нагрузку к своему газу, также равноправия в бизнесе, когда и его исключат из списка ограничений.
-----------------
Ему ещё вменяли правило "бери-или-плати", хотя им и другие компании пользуются, проблемы с транзитом через Украину в 2000-х, хотя не он там был зачинщиком, ещё чего-то...
ArseNat
2/10/2016, 11:41:42 AM
Это-то я тоже читал, хотя и немножко в другой интерпретации, в частности, что продавцы-то, желающие качать газ по трубам, есть всегда и в избытке.

Я не понимаю, зачем сопротивляться наличию антимонопольных требований?
Привычка к безальтернативности внутри страны?


Ну так она приводит к постепенной потере рынка. И доходов. Причем быстрее, чем если б при здоровой конкуренции аукционка шла.
Ну, то такое.
Пройдёт.

А "бери или плати" точно вряд ли сам себе покупатель навяжет 00064.gif
Наоборот, покупатели регулярно суды выигрывают по этой поправке. И не платят.

Думаю, по мере потери доли рынка, пзиция Газпрома будет меняться к принятию правил
SKlF
2/10/2016, 12:00:10 PM
«Газпром» потерял в рейтинге самых дорогих брендов почти 200 позиций
1 февраля 2016 в 17:43, просмотров: 2574

Российские компании сдают позиции в рейтинге самых дорогих мировых брендов за 2016 год, представленном компанией BrandFinance.

В этом году в топ-500 списка попали только четыре российские компании — из прошлогодних участников выбыли «Магнит» и «Мегафон». Их оставшихся четырех отечественных компаний - «Газпрома», МТС, Сбербанка и «ЛУКойла» - подняться в рейтинге удалось только последней: нефтяной гигант прибавил 15 позиций (230-е место).

Больше всех потерял «Газпром»: компания опустилась сразу на 187 позиций (299-е место). Несмотря на падение, самой дорогой российской компанией оказался Сбербанк (205-е место), МТС заняла 437-ю строчку.

Список по-прежнему возглавляет Apple, следом идут Google и Samsung. источник mk.ru

PS наглядный пример текущего результата российско-украинских нефтегазовых войн
kimomsk
2/10/2016, 12:38:49 PM
(ArseNat @ 10.02.2016 - время: 00:25)
Да как всегда, подвело проецирование нашей ментальности на европейскую 00064.gif
Господа Шрёдер, Ле Пен или Берлускони ведь не вся Европа, правда?

PS С контроллером АВ я с Вами отчасти согласен. Но Вы точно уверены, что Мицу менее накручен?
С моей т.з. самое умное - сименс.
Но профи, конечно, виднее.

Не из вредности говорю, но наша ментальность никогда, как европейская, не будет.
Есть два момента.

Есть проект "трубы"... Тыры-мыры, пятое-десятое, тары-бары насчет тары... Все подписи собраны, АБСОЛЮТНО все формальности соблюдены. Началось строительство.

Отчего у меня собственно вопрос и возник

1) Это наши вперед дыма паровоза побежали, когда об этом проекте стали широко рассказывать в СМИ, а на самом деле двух закорючек на листе согласований на тот момент не хватало. Тогда, лохи, если при таком раскладе начали анонсировать.

или

2) АБСОЛЮТНО все формальности соблюдены, никаких преград нет, и тут бац, здрасте, закрываем ни с того, ни с сего ваши "Рога и Копыта". Так ведь в лучших домах Парижа и ЛондОна неприлично поступать.

А Сименс - это ПЕСНЯ!!! Столько я на нем попеределал, стольких асучил)))
ArseNat
2/10/2016, 1:02:58 PM
Я же писал ранее: не надо тарапытца.
Не придется платить компенсации.
Слишком много у нас еще осталось от желания отрапортовать о досрочной пятилетке, чтоб "лизнуть".
Зачем - непонятно.

Собираешься делать - подготовься, потом сделай - и потом раопортуй и наслаждайся.
ArseNat
2/10/2016, 1:05:03 PM
(SKlF @ 10.02.2016 - время: 10:00)
PS наглядный пример текущего результата российско-украинских нефтегазовых войн

Вы несколько преувеличиваете значимость именно российско-украинских конфликтов.
Хотя, конечно, как раз после той знаменитой "войнушки" с перекрытием газа, ЕС как раз и встрепенулся. И начал принимать меры по замещению.