Российско-Украинские нефтегазовые войны
ien
Акула пера
11/25/2015, 3:03:33 PM
(Anatolivi4 @ 25.11.2015 - время: 12:24)
Какое отношение Россия имеет к надежности украинской ГТС и транзиту по ней?
У вас в России наверно табу наложили на новости реверсный газ из Европы.
А про реврс обязательно упоминать в новости о прекращении поставок из России вплоть до поступления предоплаты? Он каким боком туда?
А где про риски надёжности транзита газа в Европу?
Какое отношение Россия имеет к надежности украинской ГТС и транзиту по ней?
У вас в России наверно табу наложили на новости реверсный газ из Европы.
А про реврс обязательно упоминать в новости о прекращении поставок из России вплоть до поступления предоплаты? Он каким боком туда?
ien
Акула пера
11/25/2015, 5:06:02 PM
Яценюк приказал "Нафтогазу" прекратить закупку российского газа
Правительство запретило "Нафтогазу" продолжать закупку российского газа.
Об этом в среду на заседании Кабмина заявил премьер Арсений Яценюк.
"Правительством принято решение поручить" Нафтогазу "остановить приобретение российского газа. А то они перепутали. Это не они нам не поставляют газ, это мы у них не покупаем газ", - сказал он.
Яценюк объяснил, что это обусловлено более низким ценам на газ в Европе.
Также он рассказал, что сейчас общий объем потребления газа в Украине снизился на 20%. Яценюк считает, что это свидетельствует об эффективности действий правительства в энергетической сфере, в частности - относительно реформ энергетического сектора, субсидий, тарифов и энергоэффективности.
Он добавил, что в течение 10 лет Украина должна стать полностью энергонезависимой.
https://www.pravda.com.ua/news/2015/11/25/7090139/
Правительство запретило "Нафтогазу" продолжать закупку российского газа.
Об этом в среду на заседании Кабмина заявил премьер Арсений Яценюк.
"Правительством принято решение поручить" Нафтогазу "остановить приобретение российского газа. А то они перепутали. Это не они нам не поставляют газ, это мы у них не покупаем газ", - сказал он.
Яценюк объяснил, что это обусловлено более низким ценам на газ в Европе.
Также он рассказал, что сейчас общий объем потребления газа в Украине снизился на 20%. Яценюк считает, что это свидетельствует об эффективности действий правительства в энергетической сфере, в частности - относительно реформ энергетического сектора, субсидий, тарифов и энергоэффективности.
Он добавил, что в течение 10 лет Украина должна стать полностью энергонезависимой.
https://www.pravda.com.ua/news/2015/11/25/7090139/
Снова_Я
Акула пера
11/25/2015, 10:07:46 PM
В газопроводе в Болгарии зафиксировано снижение давления
СОФИЯ, 25 ноября. /Корр. ТАСС Игорь Ленкин/. Премьер-министр Болгарии Бойко Борисов, находящийся с официальным визитом в Китае, сообщил, что зафиксировано снижение давления в газопроводе в Болгарии.
"Только что провел совещание о сложившейся ситуации. Факт, что со вчерашнего дня давление в трубах упало. Мы приняли меры, но хорошо было бы, чтобы вопрос был решен, потому что мы в начале зимы", - сказал глава правительства, которого цитируют болгарские СМИ.
https://tass.ru/ekonomika/2472490
П.С. С чего бы это и причём тут Украина?
СОФИЯ, 25 ноября. /Корр. ТАСС Игорь Ленкин/. Премьер-министр Болгарии Бойко Борисов, находящийся с официальным визитом в Китае, сообщил, что зафиксировано снижение давления в газопроводе в Болгарии.
"Только что провел совещание о сложившейся ситуации. Факт, что со вчерашнего дня давление в трубах упало. Мы приняли меры, но хорошо было бы, чтобы вопрос был решен, потому что мы в начале зимы", - сказал глава правительства, которого цитируют болгарские СМИ.
https://tass.ru/ekonomika/2472490
П.С. С чего бы это и причём тут Украина?
ien
Акула пера
11/26/2015, 5:41:49 PM
ЧТО ЖДЕТ УКРАИНУ ЗИМОЙ БЕЗ РОССИЙСКОГО ГАЗА, О ЧЕМ ПОМАЛКИВАЕТ ЯЦЕНЮК?
https://newsonline24.com.ua/chto-zhdet-ukra...kivaet-yacenyuk
скрытый текст
Какие сложности закупки голубого топлива у Европы не раскрыл Яценюк.
В среду Украина закачала последние кубометры газа, положенные нам по предоплате. Еще с 1 ноября мы уменьшили объем закупок в три раза, а НАК «Нафтогаз Украины» перечислила «Газпрому» последние $64 млн.
Вчера деньги закончились, и РФ перекрыла Украине газовый вентиль. Одновременно Россия заявила о прекращении поставок Украине угля.
«Вести» разобрались, насколько опасен нам газовый и угольный кризис и возможно ли его избежать.
Что в закромах
В среду на заседании Кабмина Арсений Яценюк «рубанул шашкой», приказав «Нафтогазу» прекратить закупки. «А то они («Газпром». — Авт.) перепутали: это не они нам не продают газ, это мы у них не покупаем», — бравировал премьер.
Решение он пояснил гораздо более низкими ценами на газ в Европе. Линию Яценюка поддержал директор по развитию бизнеса «Нафтогаза» Юрий Витренко: «У «Газпрома» газ не покупают, потому что цена у них выше рынка. Да и вообще, никто работать с ними не хочет, а они из этого пытаются делать шоу с отключением газа Украине, — отметил он. — У нас абсолютно нормальный уровень газа в ПХГ, есть все возможности для диверсификации поставок. Приоритет — закупка газа в Европе с использованием кредита ЕБРР».
По данным Ассоциации европейских операторов подземных хранилищ газа, в украинских закромах вчера вечером находилось чуть менее 16,5 млрд кубов.
Причем всего за сутки мы потратили 0,1% газа — довольно много, учитывая остановку закупок. К тому же, по словам замдиректора центра «Психея» Геннадия Рябцева, опустошить хранилища полностью нельзя, иначе полностью их погубим.
Аргумент главы Минэнергоугля Владимира Демчишина прост: при сокращении потребления (промышленностью, теплокоммунэнерго и населением на 17–19%) и наличии 16 млрд кубов к концу года «проскочим». «Тем более что в этот же период год назад в хранилищах было около 14 млрд кубометров газа», — добавляет министр.
О контраргументах вслух не говорят. «Позиция Яценюка — сохранение лица при плохой игре. Не может же «Нафтогаз» прямо сказать, что обещанные ему кредиты не выплачены и денег на газ попросту нет, — сказал «Вестям» независимый эксперт Валентин Землянский. — И, кроме того, две недели назад тот же Яценюк заявлял, что Украине понадобится минимум 5 млрд кубов, чтобы без проблем пройти зимний период».
Денег нет по нескольким причинам. Во-первых, просели «долларовые» поступления в бюджет — государство недополучило выручку от химпрома, металлургической промышленности, а также с продажи металлопродукции.
С этих средств планировали пополнять счета «Нафтогаза» для осуществления новых предоплат «Газпрому».
Во-вторых, мы не в состоянии купить газ и у Евросоюза, поскольку ЕБРР «подвесил» 300 млн евро помощи для закупки газа в счет реверсных поставок.
Эти закупки должны были начаться в ноябре, но банк не перечислил деньги по причине срыва реформы корпоративного управления «Нафтогаза» (план преобразований, которые сделали бы НАК независимой от Минэнергоугля и Кабмина в принципе, разработали сами европейцы и «успешно» саботировали в министерстве).
«Кроме того, есть проблемы с реверсом — на Польшу и Венгрию «Газпром» оказывает влияние, чтобы они не реверсировали газ Украине, — подтвердил «Вестям» источник в «Нафтогазе». — Есть надежда на использование «виртуального» реверса (то есть когда Украина будет платить странам ЕС за отобранный транзитируемый газ. — Авт.), но он пока заблокирован: Рада не приняла нужные акты».
Стоимость газа на рынках ЕС будет зависеть от спроса. А он зависит от погодных условий: чем холоднее, тем дороже.
«И однозначно дороже нынешних $227 за тыс. кубометров, предлагаемых Россией, — утверждает Рябцев. — На спотовом рынке сейчас можно найти газ дешевле российского. Подозреваю, Яценюку показали именно эти цифры, поэтому он так уверен в европейцах».
В случае невозможности покупки газа в иных источниках Украина либо снова обратится к РФ (тем более что на I квартал 2016-го прогнозируют снижение цены), либо начнет несанкционированный отбор. Это уже беспокоит главу правления «Газпрома» Алексея Миллера: «Уже сейчас, до наступления серьезных холодов, Украина начала активный отбор газа из хранилищ, которые и так недостаточно заполнены», — сказал он.
Погода не на нашей стороне
Привязка к погоде прямая. «Если с декабря по февраль температурный режим хотя бы две недели продержится ниже -5°С, хранилища опустеют до конца холодного сезона. Тогда нам не позавидуешь», — прогнозирует Рябцев.
А долгосрочный прогноз не радует: по словам народного синоптика Леонида Горбаня, в начале декабря похолодает до -10°С, а после пары недель «температурных качелей» грянут морозы в -18°С (потеплеет только к Новому году).
Завотделом долгосрочных прогнозов гидрометео НИИ НАН Вазира Мартазинова ожидает морозы и на новогодние праздники (-10–15 мороза).
«В случае если прогнозы оправдаются, нас ждет неприятный сюрприз: мы отказались от газа из РФ, значит, идем в ЕС, на свободный рынок. Но ведь там также холодно, и свободного газа не будет, сколько бы мы ни наскребли «по сусекам» и не предложили европейцам, — предполагает Рябцев. — Яценюк ориентируется на прогнозы американских синоптиков, сделанные летом и положенные в основу выводов экспертов о прохождении отопительного сезона».
Будем без света?
Увы, это еще не все «сюрпризы». Глава Минэнерго РФ Александр Новак предупредил, что может прибегнуть к запрету на поставки угля в качестве ответной меры за прекращение подачи электроэнергии в Крым.
А «ДНР/ЛНР» уже заявили о прекращении отгрузок угля. В «Укрэнерго» уже подсчитали: имеющихся объемов антрацита ТЭС хватит на месяц работы. «40% наших ТЭС останутся без угля», — отметил и. о. «Укрэнерго» Всеволод Ковальчук.
«Это риск: антрацита хватит до конца декабря, и что делать дальше — вопрос. Минэнергоугля прилагает все усилия, чтобы решить проблему: в противном случае нам будет не только холодно, но и темно», — прогнозирует Землянский.
Что это означает на практике? Во-первых, станут пять ТЭС в центре и на востоке страны (запад обеспечен своим углем). В «пиковые» периоды (с 18:00 до 21:00) стоит ждать аварийных отключений.
«Учитывая срыв контракта на импорт электроэнергии из РФ, мы получим веерные отключения даже в Киеве. И неизвестно еще, помогут ли заместить дефицит принятые меры, например, строительство ЛЭП «Ровенская АЭС — Киевская подстанция», — считает энергоэксперт Дмитрий Марунич.
Самый негативный поворот: распад единой энергосистемы страны на несколько автономных «островов». «Никаких взаимных перетоков: каждый сам за себя. Гарантировать целостность системы невозможно. Такой сценарий просчитывали еще полтора года назад, и никто ничего не сделал для нейтрализации риска», — указал Геннадий Рябцев. Впрочем, по словам экспертов, уголь, добываемый в «ДНР» на шахтах ДТЭК, пока идет в Украину — в обход, через территорию РФ. И полное перекрытие поставок пока не произошло.
В среду Украина закачала последние кубометры газа, положенные нам по предоплате. Еще с 1 ноября мы уменьшили объем закупок в три раза, а НАК «Нафтогаз Украины» перечислила «Газпрому» последние $64 млн.
Вчера деньги закончились, и РФ перекрыла Украине газовый вентиль. Одновременно Россия заявила о прекращении поставок Украине угля.
«Вести» разобрались, насколько опасен нам газовый и угольный кризис и возможно ли его избежать.
Что в закромах
В среду на заседании Кабмина Арсений Яценюк «рубанул шашкой», приказав «Нафтогазу» прекратить закупки. «А то они («Газпром». — Авт.) перепутали: это не они нам не продают газ, это мы у них не покупаем», — бравировал премьер.
Решение он пояснил гораздо более низкими ценами на газ в Европе. Линию Яценюка поддержал директор по развитию бизнеса «Нафтогаза» Юрий Витренко: «У «Газпрома» газ не покупают, потому что цена у них выше рынка. Да и вообще, никто работать с ними не хочет, а они из этого пытаются делать шоу с отключением газа Украине, — отметил он. — У нас абсолютно нормальный уровень газа в ПХГ, есть все возможности для диверсификации поставок. Приоритет — закупка газа в Европе с использованием кредита ЕБРР».
По данным Ассоциации европейских операторов подземных хранилищ газа, в украинских закромах вчера вечером находилось чуть менее 16,5 млрд кубов.
Причем всего за сутки мы потратили 0,1% газа — довольно много, учитывая остановку закупок. К тому же, по словам замдиректора центра «Психея» Геннадия Рябцева, опустошить хранилища полностью нельзя, иначе полностью их погубим.
Аргумент главы Минэнергоугля Владимира Демчишина прост: при сокращении потребления (промышленностью, теплокоммунэнерго и населением на 17–19%) и наличии 16 млрд кубов к концу года «проскочим». «Тем более что в этот же период год назад в хранилищах было около 14 млрд кубометров газа», — добавляет министр.
О контраргументах вслух не говорят. «Позиция Яценюка — сохранение лица при плохой игре. Не может же «Нафтогаз» прямо сказать, что обещанные ему кредиты не выплачены и денег на газ попросту нет, — сказал «Вестям» независимый эксперт Валентин Землянский. — И, кроме того, две недели назад тот же Яценюк заявлял, что Украине понадобится минимум 5 млрд кубов, чтобы без проблем пройти зимний период».
Денег нет по нескольким причинам. Во-первых, просели «долларовые» поступления в бюджет — государство недополучило выручку от химпрома, металлургической промышленности, а также с продажи металлопродукции.
С этих средств планировали пополнять счета «Нафтогаза» для осуществления новых предоплат «Газпрому».
Во-вторых, мы не в состоянии купить газ и у Евросоюза, поскольку ЕБРР «подвесил» 300 млн евро помощи для закупки газа в счет реверсных поставок.
Эти закупки должны были начаться в ноябре, но банк не перечислил деньги по причине срыва реформы корпоративного управления «Нафтогаза» (план преобразований, которые сделали бы НАК независимой от Минэнергоугля и Кабмина в принципе, разработали сами европейцы и «успешно» саботировали в министерстве).
«Кроме того, есть проблемы с реверсом — на Польшу и Венгрию «Газпром» оказывает влияние, чтобы они не реверсировали газ Украине, — подтвердил «Вестям» источник в «Нафтогазе». — Есть надежда на использование «виртуального» реверса (то есть когда Украина будет платить странам ЕС за отобранный транзитируемый газ. — Авт.), но он пока заблокирован: Рада не приняла нужные акты».
Стоимость газа на рынках ЕС будет зависеть от спроса. А он зависит от погодных условий: чем холоднее, тем дороже.
«И однозначно дороже нынешних $227 за тыс. кубометров, предлагаемых Россией, — утверждает Рябцев. — На спотовом рынке сейчас можно найти газ дешевле российского. Подозреваю, Яценюку показали именно эти цифры, поэтому он так уверен в европейцах».
В случае невозможности покупки газа в иных источниках Украина либо снова обратится к РФ (тем более что на I квартал 2016-го прогнозируют снижение цены), либо начнет несанкционированный отбор. Это уже беспокоит главу правления «Газпрома» Алексея Миллера: «Уже сейчас, до наступления серьезных холодов, Украина начала активный отбор газа из хранилищ, которые и так недостаточно заполнены», — сказал он.
Погода не на нашей стороне
Привязка к погоде прямая. «Если с декабря по февраль температурный режим хотя бы две недели продержится ниже -5°С, хранилища опустеют до конца холодного сезона. Тогда нам не позавидуешь», — прогнозирует Рябцев.
А долгосрочный прогноз не радует: по словам народного синоптика Леонида Горбаня, в начале декабря похолодает до -10°С, а после пары недель «температурных качелей» грянут морозы в -18°С (потеплеет только к Новому году).
Завотделом долгосрочных прогнозов гидрометео НИИ НАН Вазира Мартазинова ожидает морозы и на новогодние праздники (-10–15 мороза).
«В случае если прогнозы оправдаются, нас ждет неприятный сюрприз: мы отказались от газа из РФ, значит, идем в ЕС, на свободный рынок. Но ведь там также холодно, и свободного газа не будет, сколько бы мы ни наскребли «по сусекам» и не предложили европейцам, — предполагает Рябцев. — Яценюк ориентируется на прогнозы американских синоптиков, сделанные летом и положенные в основу выводов экспертов о прохождении отопительного сезона».
Будем без света?
Увы, это еще не все «сюрпризы». Глава Минэнерго РФ Александр Новак предупредил, что может прибегнуть к запрету на поставки угля в качестве ответной меры за прекращение подачи электроэнергии в Крым.
А «ДНР/ЛНР» уже заявили о прекращении отгрузок угля. В «Укрэнерго» уже подсчитали: имеющихся объемов антрацита ТЭС хватит на месяц работы. «40% наших ТЭС останутся без угля», — отметил и. о. «Укрэнерго» Всеволод Ковальчук.
«Это риск: антрацита хватит до конца декабря, и что делать дальше — вопрос. Минэнергоугля прилагает все усилия, чтобы решить проблему: в противном случае нам будет не только холодно, но и темно», — прогнозирует Землянский.
Что это означает на практике? Во-первых, станут пять ТЭС в центре и на востоке страны (запад обеспечен своим углем). В «пиковые» периоды (с 18:00 до 21:00) стоит ждать аварийных отключений.
«Учитывая срыв контракта на импорт электроэнергии из РФ, мы получим веерные отключения даже в Киеве. И неизвестно еще, помогут ли заместить дефицит принятые меры, например, строительство ЛЭП «Ровенская АЭС — Киевская подстанция», — считает энергоэксперт Дмитрий Марунич.
Самый негативный поворот: распад единой энергосистемы страны на несколько автономных «островов». «Никаких взаимных перетоков: каждый сам за себя. Гарантировать целостность системы невозможно. Такой сценарий просчитывали еще полтора года назад, и никто ничего не сделал для нейтрализации риска», — указал Геннадий Рябцев. Впрочем, по словам экспертов, уголь, добываемый в «ДНР» на шахтах ДТЭК, пока идет в Украину — в обход, через территорию РФ. И полное перекрытие поставок пока не произошло.
https://newsonline24.com.ua/chto-zhdet-ukra...kivaet-yacenyuk
Снова_Я
Акула пера
11/27/2015, 11:47:39 PM
(ien @ 25.11.2015 - время: 15:06)
Демчишин: Украина ожидает цену на газ из РФ в I квартале примерно $210
КИЕВ, 27 ноя — РИА Новости. Украина ожидает цену на российский газ в первом квартале 2016 года в районе 210 долларов за тысячу кубометров, заявил глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин.
В четвертом квартале текущего года цена на российский газ для Украины с учетом скидки составляет 227,36 доллара за тысячу кубометров.
"Где-то в районе 210 долларов", — сказал Демчишин журналистам перед заседанием антикризисного энергетического штаба, отвечая на вопрос об ожидаемой цене российского газа в первом квартале.
По поводу ожидаемой среднегодовой цены 2016 года на импортный газ он высказался так: "У нас есть некоторые ожидания, что будет где-то 207-208 долларов".
https://ria.ru/economy/20151127/1329967498.html
Яценюк приказал "Нафтогазу" прекратить закупку российского газа
Демчишин: Украина ожидает цену на газ из РФ в I квартале примерно $210
КИЕВ, 27 ноя — РИА Новости. Украина ожидает цену на российский газ в первом квартале 2016 года в районе 210 долларов за тысячу кубометров, заявил глава Минэнерго Украины Владимир Демчишин.
В четвертом квартале текущего года цена на российский газ для Украины с учетом скидки составляет 227,36 доллара за тысячу кубометров.
"Где-то в районе 210 долларов", — сказал Демчишин журналистам перед заседанием антикризисного энергетического штаба, отвечая на вопрос об ожидаемой цене российского газа в первом квартале.
По поводу ожидаемой среднегодовой цены 2016 года на импортный газ он высказался так: "У нас есть некоторые ожидания, что будет где-то 207-208 долларов".
https://ria.ru/economy/20151127/1329967498.html
Глубокий эконом
Грандмастер
12/1/2015, 5:35:52 PM
Украина сократила импорт газа из России в 2,2 раза. Поставки из Европы выросли в 2,5 раза
■ 1 декабря | 11:46. Украина в январе-ноябре 2015 года, по оперативным данным, сократила импорт природного газа с территории России и Европы на 9,5% (на 1,7 млрд куб. м) по сравнению с аналогичным периодом 2014 года – до 16,2 млрд куб. м, сообщила пресс-служба ПАО "Укртрансгаз", передает Интерфакс-Украина. https://business.vesti-ukr.com/126043-ukrai...ssii-v-2-2-raza
П.С. Схема такая. К цене российского газа, предназначенного Европе, но остающегося на Украине, добавляют виртуальный транзит его по Европе (до хаба в Баумгартене и обратно), после чего называют европейским газом.
Просто потому, что Словакия, Польша и Венгрия - у главных "поставщиков", нет ничего, кроме газпромовского газа (норвежский дороже и существующей инфраструктуры недостаточно).
Интересно, кто наживается на том, что Украина покупает российский газ с европейской наценкой?
■ 1 декабря | 11:46. Украина в январе-ноябре 2015 года, по оперативным данным, сократила импорт природного газа с территории России и Европы на 9,5% (на 1,7 млрд куб. м) по сравнению с аналогичным периодом 2014 года – до 16,2 млрд куб. м, сообщила пресс-служба ПАО "Укртрансгаз", передает Интерфакс-Украина.
скрытый текст
По ее данным, импорт газа со стороны РФ за 11 месяцев составил 6,2 млрд куб. м, что в 2,2 раза меньше, чем в январе-ноябре 2014 года (13,9 млрд куб. м), импорт из стран Европы составил 10 млрд куб. м, что в 2,5 раза больше, чем за 11 месяцев-2014 (4 млрд куб. м.).
Таким образом, на поставленный из России газ пришлось 38% от общего объема его импорта в Украину, на Европу – 62%.
По итогам ноября 2015 года импорт газа в страну составил 1,138 млрд куб. м, что на 20,3% больше, чем в ноябре 2014 года (0,946 млрд куб. м). Из Европы в минувшем месяце было поставлено 0,752 млрд куб. м (Словакия – 0,727 млрд куб. м, Польша – 0,014 млрд куб. м, Венгрия – 0,012 млрд куб. м), из России – 0,386 млрд куб. м.
Как сообщалось со ссылкой на данные Госстата, Украина в 2014 году импортировала из РФ и Европы 19 млрд 465,95 млн куб. м газа на $5 млрд 694,636 млн, в т. ч. из Европы – 5 млрд 16,095 млн куб. м на $1 млрд 754,516 млн, из РФ – 14 млрд 449,855 млн куб. м на $3 млрд 940,119 млн.
"Укртрансгаз", 100% которого принадлежит НАК "Нафтогаз Украины", эксплуатирует систему магистральных газопроводов и 12 подземных хранилищ газа страны общей емкостью 31 млрд куб. м.
Таким образом, на поставленный из России газ пришлось 38% от общего объема его импорта в Украину, на Европу – 62%.
По итогам ноября 2015 года импорт газа в страну составил 1,138 млрд куб. м, что на 20,3% больше, чем в ноябре 2014 года (0,946 млрд куб. м). Из Европы в минувшем месяце было поставлено 0,752 млрд куб. м (Словакия – 0,727 млрд куб. м, Польша – 0,014 млрд куб. м, Венгрия – 0,012 млрд куб. м), из России – 0,386 млрд куб. м.
Как сообщалось со ссылкой на данные Госстата, Украина в 2014 году импортировала из РФ и Европы 19 млрд 465,95 млн куб. м газа на $5 млрд 694,636 млн, в т. ч. из Европы – 5 млрд 16,095 млн куб. м на $1 млрд 754,516 млн, из РФ – 14 млрд 449,855 млн куб. м на $3 млрд 940,119 млн.
"Укртрансгаз", 100% которого принадлежит НАК "Нафтогаз Украины", эксплуатирует систему магистральных газопроводов и 12 подземных хранилищ газа страны общей емкостью 31 млрд куб. м.
П.С. Схема такая. К цене российского газа, предназначенного Европе, но остающегося на Украине, добавляют виртуальный транзит его по Европе (до хаба в Баумгартене и обратно), после чего называют европейским газом.
Просто потому, что Словакия, Польша и Венгрия - у главных "поставщиков", нет ничего, кроме газпромовского газа (норвежский дороже и существующей инфраструктуры недостаточно).
Интересно, кто наживается на том, что Украина покупает российский газ с европейской наценкой?
Глубокий эконом
Грандмастер
12/2/2015, 9:31:57 PM
МИД Украины: Киев намерен не допустить реализации "Северного потока-2"
БРЮССЕЛЬ, 2 дек — РИА Новости. Украина сделает все возможное, чтобы не позволить реализовать проект газопровода "Северный поток-2" и обсуждает это со странами Центральной и Восточной Европы, заявил глава МИД Украины Павел Климкин.
"Не только консультации, потому что мы работаем вместе, чтобы противодействовать попыткам (создания — ред.) "Северного потока-2", мы в тесном контакте на всех уровнях — от экспертного до политического уровня, я говорю постоянно со всеми моими коллегами об этом", — сказал Климкин журналистам в Брюсселе, отвечая на вопрос, обсуждает ли он проблему "Северного потока-2" с представителями стран Центральной и Восточной Европы.
"Этот проект ясно противоречит, во-первых, европейским интересам с точки зрения безопасности поставок и диверсификации поставок, он противоречит интересам центрально- и восточноевропейских государств в смысле создания эффективной сети транзита газа в Европу", — добавил он.
"Этот проект экономически нежизнеспособен, он политический по природе. Мы уже несколько лет говорим, что газ должен касаться экономики, а не политики. И нашим друзьям в ЕС предстоит решить, противоречит ли этот проект нормам ЕС в смысле второго и третьего энергетического пакета", — подчеркнул украинский министр. "Еврокомиссия компетентна принимать решение об этом", — отметил Климкин, добавив, что они будут "работать вместе, чтобы не позволить реализовать этот проект".
https://ria.ru/world/20151202/1334426229.html
БРЮССЕЛЬ, 2 дек — РИА Новости. Украина сделает все возможное, чтобы не позволить реализовать проект газопровода "Северный поток-2" и обсуждает это со странами Центральной и Восточной Европы, заявил глава МИД Украины Павел Климкин.
"Не только консультации, потому что мы работаем вместе, чтобы противодействовать попыткам (создания — ред.) "Северного потока-2", мы в тесном контакте на всех уровнях — от экспертного до политического уровня, я говорю постоянно со всеми моими коллегами об этом", — сказал Климкин журналистам в Брюсселе, отвечая на вопрос, обсуждает ли он проблему "Северного потока-2" с представителями стран Центральной и Восточной Европы.
"Этот проект ясно противоречит, во-первых, европейским интересам с точки зрения безопасности поставок и диверсификации поставок, он противоречит интересам центрально- и восточноевропейских государств в смысле создания эффективной сети транзита газа в Европу", — добавил он.
"Этот проект экономически нежизнеспособен, он политический по природе. Мы уже несколько лет говорим, что газ должен касаться экономики, а не политики. И нашим друзьям в ЕС предстоит решить, противоречит ли этот проект нормам ЕС в смысле второго и третьего энергетического пакета", — подчеркнул украинский министр. "Еврокомиссия компетентна принимать решение об этом", — отметил Климкин, добавив, что они будут "работать вместе, чтобы не позволить реализовать этот проект".
https://ria.ru/world/20151202/1334426229.html
ien
Акула пера
12/2/2015, 10:27:05 PM
(Глубокий эконом @ 02.12.2015 - время: 19:31)
Зачем прилагать какие-то усилия для остановки нежизнеспособного проекта?
МИД Украины: Киев намерен не допустить реализации "Северного потока-2"
БРЮССЕЛЬ, 2 дек — РИА Новости. Украина сделает все возможное, чтобы не позволить реализовать проект газопровода "Северный поток-2" и обсуждает это со странами Центральной и Восточной Европы, заявил глава МИД Украины Павел Климкин.
"Этот проект экономически нежизнеспособен,
Зачем прилагать какие-то усилия для остановки нежизнеспособного проекта?
ien
Акула пера
12/4/2015, 1:55:28 AM
"Нафтогаз": Киев хочет импортировать 1 млрд кубов румынского газа
Киев планирует в 2016 году начать импортировать газ из Румынии в объеме до 1 миллиарда кубометров в год, сообщил журналистам в четверг глава НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев.
"Работа ведется, и я думаю, что вряд ли в этом году. Но в следующем году я предполагаю, что нам удастся вот тот вершок газа, который у них образовался, импортировать в Украину. Там идет речь пока о небольшом объеме, пока речь идет об объеме до 1 миллиарда кубометров в год", — сказал Коболев.
В сентябре премьер Украины Арсений Яценюк сообщал, что Украина хочет присоединиться к создаваемой Польшей, Румынией, Венгрией и Словакией энергетической системе передачи газа.
https://ria.ru/world/20151203/1335321797.html#ixzz3tI0VY1wW
Киев планирует в 2016 году начать импортировать газ из Румынии в объеме до 1 миллиарда кубометров в год, сообщил журналистам в четверг глава НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев.
"Работа ведется, и я думаю, что вряд ли в этом году. Но в следующем году я предполагаю, что нам удастся вот тот вершок газа, который у них образовался, импортировать в Украину. Там идет речь пока о небольшом объеме, пока речь идет об объеме до 1 миллиарда кубометров в год", — сказал Коболев.
В сентябре премьер Украины Арсений Яценюк сообщал, что Украина хочет присоединиться к создаваемой Польшей, Румынией, Венгрией и Словакией энергетической системе передачи газа.
https://ria.ru/world/20151203/1335321797.html#ixzz3tI0VY1wW
Anatolivi4
Акула пера
12/5/2015, 2:34:16 AM
(ien @ 05.12.2015 - время: 00:19)
Все логично, что вас удивляет?? Украина сможет, а вот Нафтогаз не сможет. Ведь для транзита газа нужен газ.)
Арсений Яценюк: Украина сможет пережить текущую зиму без закупок газа у России
Все логично, что вас удивляет?? Украина сможет, а вот Нафтогаз не сможет. Ведь для транзита газа нужен газ.)
SKlF
Удален 12/5/2015, 3:52:06 AM
(Снова_Я @ 05.12.2015 - время: 00:13)
...
Как отметил после встречи Алексей Миллер: «В связи с тяжелым финансовым положением НАК „Нафтогаз Украины“ ожидать предоплаты и возобновления поставок российского газа до конца года не приходится. До конца декабря стороны рассчитывают определить условия закупок Украиной российского газа на первый квартал 2016 года.
.... это ничуть не мешает покупать газ по реверсу. причем покупать в больших объемах и у разных стран и продавцов.
собственно все очень просто. при покупке газа по реверсу Украина взымает с России 35у.е. за транзит через свою территорию. с учетом того что цена от РФ практически равна цене по реверсу получается что Украина банально зарабатывает на пустом месте эти самые 35 у.е. и надо быть полным идиотом чтоб от них отказываться...
...
Как отметил после встречи Алексей Миллер: «В связи с тяжелым финансовым положением НАК „Нафтогаз Украины“ ожидать предоплаты и возобновления поставок российского газа до конца года не приходится. До конца декабря стороны рассчитывают определить условия закупок Украиной российского газа на первый квартал 2016 года.
.... это ничуть не мешает покупать газ по реверсу. причем покупать в больших объемах и у разных стран и продавцов.
собственно все очень просто. при покупке газа по реверсу Украина взымает с России 35у.е. за транзит через свою территорию. с учетом того что цена от РФ практически равна цене по реверсу получается что Украина банально зарабатывает на пустом месте эти самые 35 у.е. и надо быть полным идиотом чтоб от них отказываться...
Anatolivi4
Акула пера
12/5/2015, 4:11:19 AM
(SKlF @ 05.12.2015 - время: 01:52)
(Снова_Я @ 05.12.2015 - время: 00:13)
Скажите, а Вы в жизни удачный бизнесмен, мне кажется что у вас есть жилка бизнесмена?
Но хотелось бы чтоб вы растолковали мне не которые вопросы в вашей гениальной схеме.
1 Где выгода? разве не выгодней покупать российский газ дешевле чем реверсный и получать доход еще за транзит?
(Снова_Я @ 05.12.2015 - время: 00:13)
...
Как отметил после встречи Алексей Миллер: «В связи с тяжелым финансовым положением НАК „Нафтогаз Украины“ ожидать предоплаты и возобновления поставок российского газа до конца года не приходится. До конца декабря стороны рассчитывают определить условия закупок Украиной российского газа на первый квартал 2016 года.
....
это ничуть не мешает покупать газ по реверсу. причем покупать в больших объемах и у разных стран и продавцов.
собственно все очень просто. при покупке газа по реверсу Украина взымает с России 35у.е. за транзит через свою территорию. с учетом того что цена от РФ практически равна цене по реверсу получается что Украина банально зарабатывает на пустом месте эти самые 35 у.е. и надо быть полным идиотом чтоб от них отказываться...
Скажите, а Вы в жизни удачный бизнесмен, мне кажется что у вас есть жилка бизнесмена?
Но хотелось бы чтоб вы растолковали мне не которые вопросы в вашей гениальной схеме.
1 Где выгода? разве не выгодней покупать российский газ дешевле чем реверсный и получать доход еще за транзит?
Снова_Я
Акула пера
12/5/2015, 11:14:42 AM
(SKlF @ 05.12.2015 - время: 01:52)
У каких разных?! Тот же газпромовский газ, только в профиль и дороже. Причём, зарабатывает на европейской наценке не Украина, а Польша, Словакия и Венгрия. Но нам главное заявить, что мы газовонезависимы от России и тут же проклясть её за попытку построить "Северный поток-2".
Если Украине не нужен российский газ, то какое ей дело, каким маршрутом "Газпром" будет поставлять его не Украине?
это ничуть не мешает покупать газ по реверсу. причем покупать в больших объемах и у разных стран и продавцов.
У каких разных?! Тот же газпромовский газ, только в профиль и дороже. Причём, зарабатывает на европейской наценке не Украина, а Польша, Словакия и Венгрия. Но нам главное заявить, что мы газовонезависимы от России и тут же проклясть её за попытку построить "Северный поток-2".
Если Украине не нужен российский газ, то какое ей дело, каким маршрутом "Газпром" будет поставлять его не Украине?
Штангенциркуль
Грандмастер
12/5/2015, 1:12:04 PM
(SKlF @ 05.12.2015 - время: 04:52)
собственно все очень просто. при покупке газа по реверсу Украина взымает с России 35у.е. за транзит через свою территорию. с учетом того что цена от РФ практически равна цене по реверсу получается что Украина банально зарабатывает на пустом месте эти самые 35 у.е. и надо быть полным идиотом чтоб от них отказываться... ттттт
Бизнесмен, говорите?
Если на Украине такие бизнесмены, то это многое объясняет...
Вам наверное сложно понять что такое ГТС и как она работает. Я не буду вам этого рассказывать, ибо бесполезно - захотите узнать, сами узнаете...
Насчет того что вы чего то там сократили - вы не потребление газа сократили, вы экономику свою на ноль помножили... У вас Запорожсталь от электроэнергии отключили. Оно потребляло, если мне память не изменяет почти миллион кубов газа в сутки... Теперь не потребляет, ну и не надо. То что вокруг денег Запорожстали, вертелось много других, непрофильных заработков, вы конечно же не поймете. Да и не надо. Живите ненавистью, вам идет...))))
собственно все очень просто. при покупке газа по реверсу Украина взымает с России 35у.е. за транзит через свою территорию. с учетом того что цена от РФ практически равна цене по реверсу получается что Украина банально зарабатывает на пустом месте эти самые 35 у.е. и надо быть полным идиотом чтоб от них отказываться... ттттт
Бизнесмен, говорите?
Если на Украине такие бизнесмены, то это многое объясняет...
Вам наверное сложно понять что такое ГТС и как она работает. Я не буду вам этого рассказывать, ибо бесполезно - захотите узнать, сами узнаете...
Насчет того что вы чего то там сократили - вы не потребление газа сократили, вы экономику свою на ноль помножили... У вас Запорожсталь от электроэнергии отключили. Оно потребляло, если мне память не изменяет почти миллион кубов газа в сутки... Теперь не потребляет, ну и не надо. То что вокруг денег Запорожстали, вертелось много других, непрофильных заработков, вы конечно же не поймете. Да и не надо. Живите ненавистью, вам идет...))))
ien
Акула пера
12/5/2015, 1:14:19 PM
(Anatolivi4 @ 05.12.2015 - время: 02:11)
Это всё мелочи. Главная изюминка в том, что реверс это спотовый газ, а из России контрактный. И это вносит особую пикантность в процесс. Добавляет адреналина и веселья.
Но хотелось бы чтоб вы растолковали мне не которые вопросы в вашей гениальной схеме.
1 Где выгода? разве не выгодней покупать российский газ дешевле чем реверсный и получать доход еще за транзит?
Это всё мелочи. Главная изюминка в том, что реверс это спотовый газ, а из России контрактный. И это вносит особую пикантность в процесс. Добавляет адреналина и веселья.
Штангенциркуль
Грандмастер
12/5/2015, 1:29:25 PM
(ien @ 05.12.2015 - время: 14:14)
Ну зачем вы тамошних бизнесмЭнов расстраиваете?)))))
Они же кинутся гуглить что такое спотовый газ...)))))
Это всё мелочи. Главная изюминка в том, что реверс это спотовый газ, а из России контрактный. И это вносит особую пикантность в процесс. Добавляет адреналина и веселья.
Ну зачем вы тамошних бизнесмЭнов расстраиваете?)))))
Они же кинутся гуглить что такое спотовый газ...)))))
Штангенциркуль
Грандмастер
12/5/2015, 2:00:27 PM
(Anatolivi4 @ 05.12.2015 - время: 14:56)
Надо один раз собраться и решить. Торговля газом это политика или бизнес? Кто будет собираться не подскажете?
Бизнесмены и политики или политики с политиками?
Я с трудом себе представляю Медведева, чего то там решающего с Яценюком...
Надеюсь вы понимаете что Коболев с Миллером могут решить только то что им скажут...
Что касается Порошенко, то после того что он наговорил, думаю, Путин не будет с ним больше разговаривать...
Надо один раз собраться и решить. Торговля газом это политика или бизнес? Кто будет собираться не подскажете?
Бизнесмены и политики или политики с политиками?
Я с трудом себе представляю Медведева, чего то там решающего с Яценюком...
Надеюсь вы понимаете что Коболев с Миллером могут решить только то что им скажут...
Что касается Порошенко, то после того что он наговорил, думаю, Путин не будет с ним больше разговаривать...
ien
Акула пера
12/5/2015, 2:00:35 PM
(Anatolivi4 @ 05.12.2015 - время: 11:56)
Одно из самых поганых дел, это ярлыки клеить. После их наклейки смысл слова на ярлыке теряется. Классический пример ярлык "государство должно".
Для Вас будет большим открытием, если я Вам скажу, что бизнес это составная часть политики? Всегда и везде. Внешней и внутренней.
Надо один раз собраться и решить. Торговля газом это политика или бизнес?
Одно из самых поганых дел, это ярлыки клеить. После их наклейки смысл слова на ярлыке теряется. Классический пример ярлык "государство должно".
Для Вас будет большим открытием, если я Вам скажу, что бизнес это составная часть политики? Всегда и везде. Внешней и внутренней.
Снова_Я
Акула пера
12/7/2015, 5:05:53 PM
Тема набрала 300 сообщений - предельно допустимое количество, поэтому закрывается. Продолжение обсуждения в томе 13.