Российско-Украинские нефтегазовые войны

Снова_Я
1/15/2015, 12:54:11 AM
(Anatolivi4 @ 14.01.2015 - время: 22:10)
А почему ваш интерфакс не дал полную статью?
------------------------------------------
Шефчович ... "Сегодня мы узнали, что тот газ, который идет транзитом через Украину, этот объем будет перенаправлен в уже новый трубопровод. Речь идет о достаточно больших объемах газа, который, наверное, не нужен ни Турции, ни странам Юго-Восточной Европы", - сказал он журналистам.
Напишите в Интерфакс, спросите.
------------------------------------------
Ну а насчёт Шефчовича... Когда газ шёл через Украину, то его "достаточно большие объёмы" были нужны Юго-Восточной Европе, а как только ровно столько же собрались направить через Турцию, надобность в них пропала? Логики нет. Кстати, в прошлом году турки сказали, что им газа больше надо, чем сейчас покупают.

В общем, "Газпром" предоставил ЕС альтернативу: либо покупать газ с границы Турции, либо нет. В последнем случае "ГП" построит в Средиземном море СПГ-завод (это моё предположение) и будет поставлять газ на другие, нормальные, неевропейские рынки. Но и Европа не пострадает: сможет покупать газ у Катара, в США, в Норвегии, Нидерландах, Литве.

Вот только для Украины альтернатива исчезла: Миллер заявил совершенно однозначно, что транзитировать газ через Украину не будут. Хотя нет, есть вариант: будем поставлять в ЕС наш сланцевый газ по уже существующей ГТС. Через пару лет наладим добычу.

В общем, все счастливы.
ien
1/15/2015, 12:56:41 AM
(Anatolivi4 @ 14.01.2015 - время: 22:44)
Нас Бог охраняет, сегодня в Киеве +8 Солнце.

Отличная температура. Особенно для сталелитейной промышленности и ТЭЦ.

Да сакрального, то что Европа удивлена, а больше меня удивляет, что Европа не послушала Миллера, и не начала сегодня уже строить газопровод в сторону Турции

Давно начала. Изыскания проведены. Проект есть. Его чуть переделать надо. Но это не сложно.

Лично для вас ien- до часа Х (Мистрали) осталось ровно месяц

Вы меня с Олландом не путаете7
Снова_Я
1/15/2015, 12:59:34 AM
Про "Мистрали" беседы беседовать и разговоры разговаривать - в тему про "Санкции против России".
ien
1/15/2015, 8:41:00 PM
Проект газопровода в Турцию, через который "Газпром" планирует направить транзит газа в ЕС вместо Украины, не имеет экономического смысла: он создает риски технических сбоев, при этом не предлагая потребителям ЕС никаких преимуществ, заявил глава "Нафтогаза" Андрей Коболев.


"Россия, заставляя европейские страны покупать российский газ на границе Турции и Греции вместо использования существующей инфраструктуры Украины, тем самым принуждает их отказаться от прекрасно функционирующей и надежной системы в пользу инвестиций в новый трубопровод, который будет стоить несколько миллиардов евро — это расходы, которые в конечном счете будут оплачиваться населением и предприятиями Европы…", — цитирует Коболева пресс-служба "Нафтогаза".
Кроме того, по словам главы украинской госкомпании, намерение российской стороны "несет риск существенных технических перебоев, не давая никакой выгоды: поставляться будет тот же самый газ, но по другому маршруту". "Таким образом, эта угроза является политическим блефом", — резюмировал Коболев. Глава "Нафтогаза", вслед за чиновником Еврокомиссии, также выразил удивление планом "Газпрома", отмечается в сообщении.
https://ria.ru/economy/20150115/1042718664.html#ixzz3Otvn8mir
Снова_Я
1/15/2015, 8:53:20 PM
Он ещё говорил, что "ЕС не согласится" на новый маршрут. А в этой заметке меня позабавило слово "надёжный". Есть видео Шария про то, как Яценюк договорился по поводу газопровода через Украину, мол, никуда не денетесь.
Ребята не поняли, что вне зависимости от наличия или отсутствия "Турецкого потока", газ через Украину поставляться не будет.
nicola11
1/15/2015, 8:55:06 PM
(ien @ 15.01.2015 - время: 18:41)
...
Глава "Нафтогаза", вслед за чиновником Еврокомиссии, также выразил удивление планом "Газпрома"...

Значит, всё правильно делают!
ien
1/15/2015, 9:01:12 PM
(Снова_Я @ 15.01.2015 - время: 18:53)
Он ещё говорил, что "ЕС не согласится" на новый маршрут. А в этой заметке меня позабавило слово "надёжный".

Да надежный звучит забавно. Но удивление ЕС и Нафтогаза вызывает недоумение если посмотреть сюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%E1%F3%...F0%EE%E2%EE%E4)
билдер
1/15/2015, 11:44:20 PM
(ien @ 15.01.2015 - время: 18:41)
<q>"Таким образом, эта угроза является политическим блефом", — резюмировал Коболев. Глава "Нафтогаза", вслед за чиновником Еврокомиссии, также выразил удивление планом "Газпрома", отмечается в сообщении.
https://ria.ru/economy/20150115/1042718664.html#ixzz3Otvn8mir</q>

И эти люди называют себя политиками и чиновниками высокого ранга ?
Один удивлён, другой вообще чуть глаза не выпучил от удивления... Удивляются и удивляются... 00003.gif А больше всех удивлены Болгария, Словакия шедшие как щенки на поводке у ЕС и ждавшие, что им ЕС отвалит кучу денег за то что загнобили "Южный поток". Теперь в Москву зачастят эмиссары Европы чтоб не сильно удивляться в дальнейшем.
Мне вот что непонятно.
Вот тут мы обсуждаем "газовые войны" , люди, которые ну нисколько не политики, и рассуждаем мы на уровне обывателей черпая сведения из СМИ и Сети. Однако и нам было понятно чем всё это закончится, особенно применительно к Украине.
Так неужели такие тупорылые чиновники в правительстве Украины и в ЕС, что не видят очевидных вещей? Они кто? Для чего вся эта игра с газом и газопроводом была затеяна? Чтоб только своим народам было хуже? Для чего было украинским политикам угрожать России срывам поставок газа через свою ГТС? Для чего нужно было ЕС всячески препятствовать строительству "Южного потока" ?
Теперь, когда подписаны все соглашения между Россией и Турцией и начинается строительство "Турецкого потока", ОНИ УДИВЛЕНЫ? а какой-то придурок даже называет это "политическим блефом" ? Они вообще адекватны? 00055.gif Как вообще все их действия и заявления обозначить?
Надо обратится к Психиатору. Думаю он найдёт этому медицинское объяснение.
Снова_Я
1/17/2015, 9:48:44 PM
Себестоимость украинского газа
НАК «Нафтогаз Украины» провела расчеты себестоимости добываемого публичным акционерным обществом «Укргаздобыча» природного газа и выяснила, что экономически обоснованная себестоимость добываемого в 2015 г. газа составит 5430 грн за тысячу кубометров, или 319,4 долл. по курсу 17 грн/долл. Об этом говорится в информационной записке «Нафтогаза», составленной в ответ на запрос Министерства энергетики и угольной промышленности.
https://comments.ua/money/504112-naftogaz-n...nomicheski.html
П.С. Так по какой цене "Газпрому" продавать газ Украине?
ien
1/18/2015, 12:31:53 AM
В 2015 году цены на газ для потребителей на Украине могут вырасти в пять раз – до 5430 гривен за тысячу кубических метров. Соответствующий расчет себестоимости газа для населения НАК "Нафтогаз" предоставил украинскому изданию ZN.ua.
"Согласно документу, при расчете экономической себестоимости были учтены эксплуатационные расходы, которые без амортизации и платы за пользование недрами составляют 208 грн/тыс. кубических метров, и административные расходы, которые согласно расчетов "Нафтогаза", составляют 19,4 грн/тыс. кубических метров", — пишет издание.
При расчете учитывались операционные расходы на проведение сейсмических и научно-исследовательских работ, оцененные в 21,9 грн/тыс. кубических метров. Аппарат НАК также учел амортизационные расходы основных средств, которые составили 302,9 грн/тыс. кубических метров и амортизационные расходы на права пользования недрами – 311 грн/тыс. кубических метров. При этом учитывалась и стоимость капитала компании, составляющая 2854,2 грн/тыс. кубических метров.

"Укртрансгаз": объемы транзита газа через Украину снизились на 28%
В настоящий момент цена на газ для украинского населения зависит от наличия счетчиков и объема потребления и составляет от 1182 до 4011 грн за тысячу кубометров, сообщает издание.
"Страшно даже подумать, как такую сумму заплатят пенсионеры, которых в Украине, как известно правительству, едва ли не половина населения", — пишет корреспондент Zn.ua.
https://ria.ru/world/20150117/1043015024.html#ixzz3P6YooMKi
Снова_Я
1/19/2015, 5:56:03 PM
Россия отказалась от предложения ЕС по мониторингу отбора газа из украинских ПХГ
19.01.2015 11:47
Россия отказалась от предложения Евросоюза по мониторингу отбора газа из украинских подземных хранилищ газа (ПХГ). Об этом РБК заявил зампредседателя Еврокомиссии по энергетическому союзу Марош Шефчович.
скрытый текст
"До сих пор все стороны выполняли свои обязательства, все платежи были сделаны вовремя, другие положения договоренностей также выполняются. Мы находимся в очень тесном контакте с украинскими властями и это правда про состояние газовых хранилищ: сейчас в них находится 10,6 млрд куб. м газа. Во вторник я говорил с министром энергетики Украины о том, что необходимо поддерживать запасы в ПХГ, потому что это очень важно для транзита газа через Украину в ЕС. С украинскими властями мы также обсуждаем финансовые инструменты. Как вы знаете, мы уже предоставили Украине значительные финансовую помощь, мы работаем над возможным предоставлением дополнительной помощи. И, как я объяснял российским партнерам, это всегда связано с очень прозрачной программой реформ, включая реформы в энергетической сфере, и их реализацией украинской стороной", - заявил он.

Шевчович сообщил, что предложил услуги Европейской комиссии по продолжению трехсторонних переговоров по газу.

"Я сказал министру, что мы считаем, что это нужно обсуждать как можно скорей, потому что март уже приближается. Но он ответил, что не понимает, что конкретно мы должны обсуждать, потому что после марта взаимоотношения между Россией и Украиной должны снова регулироваться действующим контрактом. Как я понимаю, для Украины было бы предпочтительней, чтобы ЕС участвовал в переговорах. Но важно и согласие России, если она сочтет наше участие полезным и необходимым. То же самое касается мониторинга, потому что в подобных случаях, когда могут быть обвинения в несанкционированном отборе газа, он требуется. предложение поступило от украинской стороны перед Рождеством, они хотят пригласить европейских наблюдателей, которые будут проверять, все ли в порядке, отбирается ли газ в рамках предоплаченных объемов. Российская сторона сказала, что это можно сделать на основе Меморандума 2009 года между ЕС и Россией, и что у нас есть механизм раннего предупреждения: если они увидят проблему, то могут начать мониторинг. Если это проблематично для России, то мы можем направить наблюдателей в распределительный центр в Киеве", - заявил он.

Шефчович отметил, что сейчас мониторинг не ведется.

"Я направил письмо с таким предложением Новаку до Рождества, но он ответил, что сейчас нет такой необходимости, потому что у нас есть этот механизм раннего предупреждения", - подчеркнул он.
https://tek.rbc.ua/rus/rossiya-otkazalas-ot...-19012015114700

П.С. Контракт у России есть, лишние бумажки после зимы ей не нужны. Как и чужой мониторинг: она газ поставила, деньги получила, а дальше не её проблемы. А то совсем европейцы обнаглели, к себе нас приняли, а к контролю (и ответственности) агрессора привлечь пытаетесь. Нет уж, "Vous avez Ukraine".
Helen_14
1/19/2015, 11:58:23 PM
Еще один взгляд на вопрос:

Чем для Украины чреват конец газового транзита

полностью тут: https://blog.polemika.com.ua/blog/_3010.html

Рекомендую в качестве "чтива на ночь".
ien
1/20/2015, 2:09:37 AM
Перемога близка как никогда!

Украина сможет отказаться от импорта газа из России через 2 года, - Порошенко
Президент Петр Порошенко считает, что Украина сможет отказаться от импорта газа из России через два года.


Об этом он сказал, выступая в Цюрихском университете, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинские новости.
"Я полностью уверен, что через 2 года нам вообще не нужен будет российский газ. Это очень важный фактор энергетической независимости", - отметил Президент. https://censor.net.ua/n320602
Anatolivi4
1/20/2015, 2:18:54 AM
(ien @ 20.01.2015 - время: 00:09)
Перемога близка как никогда!

Украина сможет отказаться от импорта газа из России через 2 года, - Порошенко
Президент Петр Порошенко считает, что Украина сможет отказаться от импорта газа из России через два года.


Об этом он сказал, выступая в Цюрихском университете, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинские новости.
"Я полностью уверен, что через 2 года нам вообще не нужен будет российский газ. Это очень важный фактор энергетической независимости", - отметил Президент. https://censor.net.ua/n320602

Ну так все правильно, Турция к этому времени станет перевалочной базой, и мы как европейская страна будем покупать турецкий газ, не обращая внимания на родину происхождения этого газа. А хотя не понимаю упрямства, По такой цене как обещают сделать для населения, мы сможем закупать даже российский газ, и на этом иметь прибыль как когда то когда мы его просто забирали у россиян по цене 0
ien
1/20/2015, 2:26:40 AM
(Anatolivi4 @ 20.01.2015 - время: 00:18)
мы как европейская страна будем покупать

Как европейская страна.
Покупать.
Я оценил Ваш тонкий юмор. Дважды сострить в одной короткой фразе.

Турция к этому времени станет перевалочной базой

И Украина построит к этой базе газопровод?
Anatolivi4
1/20/2015, 2:46:11 AM
(ien @ 20.01.2015 - время: 00:26)
(Anatolivi4 @ 20.01.2015 - время: 00:18)
мы как европейская страна будем покупать
Как европейская страна.
Покупать.
Я оценил Ваш тонкий юмор. Дважды сострить в одной короткой фразе.

Турция к этому времени станет перевалочной базой
И Украина построит к этой базе газопровод?

Если ЕС посчитает это экономически выгодным то построит. Или вы думаете, что каждая страна должна построить свою отдельную ветку к Турции. Тогда на подходе к Турции будут одни трубы торчать.
Думаю от Турци протянут несколько труб в разные направления, Украине будет выгодно подключится к газопроводу Стамбул-Варшава. Тем более уже что то планируют


"Нафтогаз" и польская Gaz-System договорились о строительстве нового газопровода
Больше читайте здесь:l

Украина и Польша достигли договоренности о строительстве нового газопровода - газового интерконнектора - на общей границе. Об этом заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк и добавил, что технико-экономическое обоснование будет подготовлено в первом полугодии 2015 года(с)
https://ru.tsn.ua/groshi/naftogaz-i-polskaya-gazl
ien
1/20/2015, 4:49:41 PM
(Anatolivi4 @ 20.01.2015 - время: 00:46)
Если ЕС посчитает это экономически выгодным то построит. Или вы думаете, что каждая страна должна построить свою отдельную ветку к Турции.

То есть Украина будет покупать всё тот же российский газ, но с наценкой ЕС. При этом платежеспособность Украины сомнений не вызывает.

"Нафтогаз" и польская Gaz-System договорились о строительстве нового газопровода
Больше читайте здесь:l

Почитал больше там. Выяснилось, что не договорились.

Нафтогаз объявил конкурс на оценку месторождений в Египте и Крыму

Об этом в понедельник, 19 января, сообщает Крым.Реалии со ссылкой на пресс-службу компании.

Как сообщается, «Нафтогаз» приглашает компании, предоставляющие геологические, геофизические и связанные с ними изыскательные и консультационные услуги, к участию в открытых торгах на закупку услуг по независимой оценке запасов углеводородов нефтегазовых месторождений и перспективных площадей «Нафтогаза Украины», ПАО «Укргаздобыча» и филиала «Нафтогаза Украины» в Арабской Республике Египет по состоянию на 31 декабря 2014 года и ГАО «Черноморнефтегаз» и НАК «Нафтогаз Украины», которые расположены в Крыму и акватории Черного и Азовского морей, по состоянию на 31 декабря 2013 года.
https://economics.unian.net/energetics/1033...e-i-kryimu.html
Штангенциркуль
1/20/2015, 6:02:45 PM
(Anatolivi4 @ 20.01.2015 - время: 03:18)
Ну так все правильно, Турция к этому времени станет перевалочной базой, и мы как европейская страна будем покупать турецкий газ, не обращая внимания на родину происхождения этого газа.

Кто вам такую чушь в голову запихал?

На турецкой территории будет находиться хаб, она же точка доступа. Точка доступа никогда не будет принадлежать Турции, равно как и труба проходящая по ее территории. Кто успеет подключиться к этой точке доступа, тот и будет вершить дележку. Именно поэтому, хаб будет находиться на турецко-греческой границе. Эта новая труба, она как была, так и будет являться альтернативой украинскому транзиту. Все.

ЗЫ, вот вы просто, сам себя, поставьте на место Миллера, разве вы поступили бы иначе?

ien
1/20/2015, 8:35:42 PM
Россия посоветовала странам ЕС начать строительство инфраструктуры к хабу в Турции
Министр энергетики России Александр Новак советует европейским партнерам уже сейчас начинать строительство инфраструктуры к газовому хабу на турецко-греческой границе.
«Мы исходим из того, что транзитный договор (по транзиту газа в ЕС через Украину) заканчивается в 2019 году, объемы поставок газа для европейских потребителей будут обеспечены на границе Турции и Греции», – напомнил Новак на встрече с премьер-министром России Дмитрием Медведевым, передает ТАСС. https://vz.ru/news/2015/1/20/725285.html
Снова_Я
1/20/2015, 8:51:53 PM
(ien @ 20.01.2015 - время: 18:35)
объемы поставок газа для европейских потребителей будут обеспечены на границе Турции и Греции

Значит, после 2019-го года на границе России и Украины или Украины и Европы эти объёмы не будут обеспечены?