Российско-Украинские нефтегазовые войны
Снова_Я
Акула пера
12/11/2014, 5:38:15 PM
Без газа оставим: экс-комбаты, а ныне - украинские депутаты, шантажируют ЕС
“Когда в стране война, мы не можем ходить по Киеву и смотреть, как процветает российский бизнес. У нас есть чем угрожать России. Мы не просто такое себе государство где-то в Европе. Мы - центральноевропейское государство, которое играет, поверьте, ключевые вопросы в экономике Евросоюза, потому что мы являемся транспортерами газа. А на улице зима. Думаю, если сопоставить определенные факты, то мы можем поставить ультиматум, и к нам прислушаются”, - грозится бывший сотник Майдана и экс-командир одной из рот батальона “Днепр-1” Владимир Парасюк.
Коллега Парасюка - бывший комбат того самого “Днепра-1” Юрий Береза недоволен не только позицией ЕС, но и продолжением экономических взаимоотношений между Украиной и Россией. “Наши партнеры на Западе говорят, что мы все сделали для того, чтобы загнать Россию туда, но спрашивают, почему вы этого не делаете и до сих пор продолжаете торговые отношения с Россией? Если у нас действительно война, то не можем же мы, как это делает господин Богуслаев, поставлять запчасти для российских вертолетов. Ну это просто капец! Нас не понимает мир. Какая нам помощь нужна, если мы сами не называем войну войной”, - возмутился Береза.
https://ruposters.ru/archives/10506
Яценюк - России: Никуда вы не денетесь, будете транспортировать газ через Украину
Всё было плохо, но мы справились. Главное, не поддались на давление президента России и не стали платить почти 500 долларов за газ. Далее. Мы смогли наладить реверс газа и теперь получаем 60% его из стран ЕС. Кроме того, не желая выполнять требования 3-го энергопакета, Россия отказалась от "Южного потока", так что, (2:30) никуда Россия не денется, будет поставлять газ через Украину, с чем вас и поздравляю. *аплодисменты в зале*
П.С. Интересно, кто победит в этом споре: полевые командиры, Яценюк или РФ?
“Когда в стране война, мы не можем ходить по Киеву и смотреть, как процветает российский бизнес. У нас есть чем угрожать России. Мы не просто такое себе государство где-то в Европе. Мы - центральноевропейское государство, которое играет, поверьте, ключевые вопросы в экономике Евросоюза, потому что мы являемся транспортерами газа. А на улице зима. Думаю, если сопоставить определенные факты, то мы можем поставить ультиматум, и к нам прислушаются”, - грозится бывший сотник Майдана и экс-командир одной из рот батальона “Днепр-1” Владимир Парасюк.
Коллега Парасюка - бывший комбат того самого “Днепра-1” Юрий Береза недоволен не только позицией ЕС, но и продолжением экономических взаимоотношений между Украиной и Россией. “Наши партнеры на Западе говорят, что мы все сделали для того, чтобы загнать Россию туда, но спрашивают, почему вы этого не делаете и до сих пор продолжаете торговые отношения с Россией? Если у нас действительно война, то не можем же мы, как это делает господин Богуслаев, поставлять запчасти для российских вертолетов. Ну это просто капец! Нас не понимает мир. Какая нам помощь нужна, если мы сами не называем войну войной”, - возмутился Береза.
https://ruposters.ru/archives/10506
Яценюк - России: Никуда вы не денетесь, будете транспортировать газ через Украину
Всё было плохо, но мы справились. Главное, не поддались на давление президента России и не стали платить почти 500 долларов за газ. Далее. Мы смогли наладить реверс газа и теперь получаем 60% его из стран ЕС. Кроме того, не желая выполнять требования 3-го энергопакета, Россия отказалась от "Южного потока", так что, (2:30) никуда Россия не денется, будет поставлять газ через Украину, с чем вас и поздравляю. *аплодисменты в зале*
П.С. Интересно, кто победит в этом споре: полевые командиры, Яценюк или РФ?
Штангенциркуль
Грандмастер
12/11/2014, 5:57:23 PM
Было сказано: - Никуда вы дорогие россияне не денетесь и будет транспортировать через Украину.
Простите меня за ради Бога, но этот человек ведь неадекватен. Он ведь действительно не понимает о чем говорит, мало того, он верит в свои слова... Он думает что Южного потока не будет, а газопровод в Турцию не будет постороен.
Господи, спаси Украину....
Простите меня за ради Бога, но этот человек ведь неадекватен. Он ведь действительно не понимает о чем говорит, мало того, он верит в свои слова... Он думает что Южного потока не будет, а газопровод в Турцию не будет постороен.
Господи, спаси Украину....
Снова_Я
Акула пера
12/11/2014, 6:06:08 PM
Ну, какое-то время Россия будет поставлять. Но подобные выпады со стороны высших должностных лиц не прощаются. Не сегодня, скорее "завтра", поскольку сгоряча адекватные политики не отвечают, Россия даже в ущерб себе, но перестанет транспортировать газ через Украину. Как это сделать, если контракт действует до 2019-го года?
А есть там оговорка, и это - война. Не газовая и не холодная.
Лучше бы ты, Арсений, был бухгалтером в ЖЭКе...
А есть там оговорка, и это - война. Не газовая и не холодная.
Лучше бы ты, Арсений, был бухгалтером в ЖЭКе...
ien
Акула пера
12/11/2014, 6:09:05 PM
(Снова_Я @ 11.12.2014 - время: 16:06)
Ну, какое-то время Россия будет поставлять. Так даже срок обозначен. Газ сейчас поставляется по временному соглашению. В конце весны, если память не изменяет, должен быть подписан договор. Новый.
Надеюсь, что к тому моменту украинское правительство узнает смысл аббревиатуры БТЕ.
Ну, какое-то время Россия будет поставлять. Так даже срок обозначен. Газ сейчас поставляется по временному соглашению. В конце весны, если память не изменяет, должен быть подписан договор. Новый.
Надеюсь, что к тому моменту украинское правительство узнает смысл аббревиатуры БТЕ.
Снова_Я
Акула пера
12/11/2014, 6:16:07 PM
(ien @ 11.12.2014 - время: 16:09)
А я так понял, что это срок для "зимней" цены и скидки, а весной контракт снова вступит в силу. И зачем Украине его расторгать, если теперь цены по контракту (привязанные к нефти) ниже спотовых в Лондоне?
Но это я по памяти, на 100% уверенности нет.
Так даже срок обозначен. Газ сейчас поставляется по временному соглашению. В конце весны, если память не изменяет, должен быть подписан договор. Новый.
А я так понял, что это срок для "зимней" цены и скидки, а весной контракт снова вступит в силу. И зачем Украине его расторгать, если теперь цены по контракту (привязанные к нефти) ниже спотовых в Лондоне?
Но это я по памяти, на 100% уверенности нет.
Снова_Я
Акула пера
12/11/2014, 9:43:45 PM
Сегодня только пан Яценюк под аплодисменты провозгласил с трибуны Рады, что "никуда вы, дорогие россияне, не денетесь и будет транспортировать через Украину". (спасибо, Штангенциркуль, за точную фразу)
Как внезапно читаю...
Транзит российского газа через Украину за 11 месяцев сократился на 25%
КИЕВ, 11 дек — РИА Новости. Транзит российского газа через территорию Украины в страны Европы в январе-ноябре 2014 года сократился на 25% по сравнению с аналогичным периодом 2013 года — до 58 миллиардов кубометров, говорится в сообщении оператора ГТС Украины, госкомпании "Укртрансгаз".
https://ria.ru/economy/20141211/1037761824.html
П.С. Это что, в условиях санкций русские уменьшают продажу газа, отказываются от валютной выручки?! Вот она - настоящая энергонезависимость Европы, вот она - помощь ЕС Украине!
Как внезапно читаю...
Транзит российского газа через Украину за 11 месяцев сократился на 25%
КИЕВ, 11 дек — РИА Новости. Транзит российского газа через территорию Украины в страны Европы в январе-ноябре 2014 года сократился на 25% по сравнению с аналогичным периодом 2013 года — до 58 миллиардов кубометров, говорится в сообщении оператора ГТС Украины, госкомпании "Укртрансгаз".
https://ria.ru/economy/20141211/1037761824.html
П.С. Это что, в условиях санкций русские уменьшают продажу газа, отказываются от валютной выручки?! Вот она - настоящая энергонезависимость Европы, вот она - помощь ЕС Украине!
ien
Акула пера
12/12/2014, 2:43:31 AM
Европейская комиссия получила от России подтверждение остановки проекта "Южный поток". Информацию подтвердил министр энергетики России Александр Новак в телефонном разговоре с заместителем главы ЕК Марошем Шефчовичем. Об этом сообщил ТАСС со ссылкой на пресс-службу Еврокомиссии.
"Министр Новак подтвердил вице-президенту Шефчовичу, что проект "Южный поток" больше не будет осуществляться со стороны России", - говорится в сообщении.
"Сейчас мы активизируем нашу работу с государствами-членами Центральной и Восточной Европы, а также Юго-Восточной Европы по взаимосвязи европейских рынков и диверсификации поставок газа. Таковы цели будущего энергетического союза, который является приоритетом для новой Еврокомиссии", - передает пресс-служба слова Шефчовича. https://www.tvc.ru/news/show/id/57297
"Министр Новак подтвердил вице-президенту Шефчовичу, что проект "Южный поток" больше не будет осуществляться со стороны России", - говорится в сообщении.
"Сейчас мы активизируем нашу работу с государствами-членами Центральной и Восточной Европы, а также Юго-Восточной Европы по взаимосвязи европейских рынков и диверсификации поставок газа. Таковы цели будущего энергетического союза, который является приоритетом для новой Еврокомиссии", - передает пресс-служба слова Шефчовича. https://www.tvc.ru/news/show/id/57297
Снова_Я
Акула пера
12/14/2014, 11:31:59 AM
Как было и как предполагается
Вот, для наглядности. На первой картинке - почивший "Южный поток", на второй - запланированный "Турецкий поток". Ну и "до кучи", можно посмотреть изменение морских границ до и после присоединения Крыма к России.
Спасибо доброму человеку, сделавшему эти карты. Жаль, я потерял место, где нашёл их, и ник автора.
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
(с) инетВот, для наглядности. На первой картинке - почивший "Южный поток", на второй - запланированный "Турецкий поток". Ну и "до кучи", можно посмотреть изменение морских границ до и после присоединения Крыма к России.
Спасибо доброму человеку, сделавшему эти карты. Жаль, я потерял место, где нашёл их, и ник автора.
ien
Акула пера
12/14/2014, 2:29:05 PM
Польша протягивает руку помощи! Конец российской газовой гегемонии! Украина прорвет кольцо энергетической блокады!
Основная идея Варшавы заключается в создании новых узлов передачи газа на границах c Германией и Украиной. Это позволит газопроводной системе Польши увеличить объемы поставок газа на Украину, а также эффективнее интегрироваться в европейскую трубопроводную систему. Это предполагает создание дополнительных проводных систем на территории Украины.
Стоимость проекта оценивается в 440-460 миллионов евро.
Поставки сырья, предлагаемые Польшей Украине, относятся к реверсному типу: газ западными странами покупается у России по фиксированному договору, а затем перепродается Украине по спотовой схеме. https://lenta.ru/news/2014/12/13/poland/
Для полной перемоги нужны сущие пустяки. 450 млн. евро и российский газ.
Основная идея Варшавы заключается в создании новых узлов передачи газа на границах c Германией и Украиной. Это позволит газопроводной системе Польши увеличить объемы поставок газа на Украину, а также эффективнее интегрироваться в европейскую трубопроводную систему. Это предполагает создание дополнительных проводных систем на территории Украины.
Стоимость проекта оценивается в 440-460 миллионов евро.
Поставки сырья, предлагаемые Польшей Украине, относятся к реверсному типу: газ западными странами покупается у России по фиксированному договору, а затем перепродается Украине по спотовой схеме. https://lenta.ru/news/2014/12/13/poland/
Для полной перемоги нужны сущие пустяки. 450 млн. евро и российский газ.
Снова_Я
Акула пера
12/14/2014, 2:40:58 PM
Если спотовая цена больше контрактной, то Польша "по-дружески" зарабатывает на Украине. Возможен и обратный вариант, но тогда Польша прекращает реверс, ибо убыток. Соответственно, Украине придётся покупать газ у России.
В общем, как в старом анекдоте: "А навар..?!"
В общем, как в старом анекдоте: "А навар..?!"
билдер
Грандмастер
12/14/2014, 3:11:45 PM
Перефразируя А.Яценюка можно заявить:
- Никуда вы не денетесь! Будете покупать российский газ и впредь!
А какова альтернатива? Постоянно ходить с протянутой рукой по Европе или вовсе отключить отопление жителям Украины?
Есть ещё одна альтернатива:
-Поднять цену на газ внутри Украины в 5-8 раз. Тогда Можно покупать газ и в Европе, на спотовых рынках.
Однако если учесть что уже и Винница недовольна властью, то поднятие цены на газ для своих граждан будет самоубийством для "новой влады". Народ и так на пределе - нет работы, гробы из зоны АТО, неопределённость в будущем, призрачная надежда на вступление в ЕС и НАТО.
И где выход из всего этого? А нет выхода! Только построение тоталитарного государства, репрессии против населения и инакомыслящих. Т.е. действия по большевистскому плану - военный коммунизм. Какой-то период времени можно протянуть на таких мерах... А дальше что? Да только смена власти, восстановление экономических отношений с ТС, восстановление экономики... и на всё это понадобится не менее 20 лет...
- Никуда вы не денетесь! Будете покупать российский газ и впредь!
А какова альтернатива? Постоянно ходить с протянутой рукой по Европе или вовсе отключить отопление жителям Украины?
Есть ещё одна альтернатива:
-Поднять цену на газ внутри Украины в 5-8 раз. Тогда Можно покупать газ и в Европе, на спотовых рынках.
Однако если учесть что уже и Винница недовольна властью, то поднятие цены на газ для своих граждан будет самоубийством для "новой влады". Народ и так на пределе - нет работы, гробы из зоны АТО, неопределённость в будущем, призрачная надежда на вступление в ЕС и НАТО.
И где выход из всего этого? А нет выхода! Только построение тоталитарного государства, репрессии против населения и инакомыслящих. Т.е. действия по большевистскому плану - военный коммунизм. Какой-то период времени можно протянуть на таких мерах... А дальше что? Да только смена власти, восстановление экономических отношений с ТС, восстановление экономики... и на всё это понадобится не менее 20 лет...
dva60
Грандмастер
12/15/2014, 1:57:07 AM
(билдер @ 14.12.2014 - время: 13:11)
Альтернативные виды топлива
А какова альтернатива?
Альтернативные виды топлива
ien
Акула пера
12/15/2014, 2:09:46 AM
(dva60 @ 14.12.2014 - время: 23:57)
Торф, угол, дрова, мазут?
Альтернативные виды топлива
Торф, угол, дрова, мазут?
dva60
Грандмастер
12/15/2014, 2:22:02 AM
(ien @ 15.12.2014 - время: 00:09)
Торф, солома, малая гидроэнергетика, солнечные станции
Торф, угол, дрова, мазут?
Торф, солома, малая гидроэнергетика, солнечные станции
ien
Акула пера
12/15/2014, 2:32:44 AM
(dva60 @ 15.12.2014 - время: 00:22)
И деньги на всё это есть?
Торф, солома, малая гидроэнергетика, солнечные станции
И деньги на всё это есть?
dva60
Грандмастер
12/15/2014, 2:51:32 AM
(ien @ 15.12.2014 - время: 00:32)
(dva60 @ 15.12.2014 - время: 00:22)
Спонсоры дадут
(dva60 @ 15.12.2014 - время: 00:22)
Торф, солома, малая гидроэнергетика, солнечные станции
И деньги на всё это есть?
Спонсоры дадут
Снова_Я
Акула пера
12/15/2014, 2:59:09 AM
Не хочет Украина зависеть от газа России, перейдёт на солнечную и ветровую энергетику. Как тут же попадёт в зависимость от Китая, который владеет 90% мирового рынка потребных редкоземельных металлов. Что касается торфяных и соломенных электростанций, то их КПД в два раза ниже, чем у газовых. Да её надо строить заводы по производству топливных брикетов.
В Германии 1/5 электроэнергетики - альтернативная. Сколько лет и денег они потратили, чтобы прийти к этому показателю... Когда мы сможем выделить на подобные проекты сопоставимые суммы?
В Германии 1/5 электроэнергетики - альтернативная. Сколько лет и денег они потратили, чтобы прийти к этому показателю... Когда мы сможем выделить на подобные проекты сопоставимые суммы?
Вiтaлiй
Акула пера
12/16/2014, 2:01:12 AM