"РеХверендум"

(Semchik @ 12.05.2014 - время: 20:34)
Вот такой вопрос, в свете последних событий.
Тут произошел тако реХверендум.
Чего добились?
Ведь НИ ОДНА страна в мире его не признала.
Что вцы думаете на будущее? Приднестровье? С Осетия?
На что вы надеетесь ?
А ничего не будет. РФ Донбасс нафик не нужен - своих дармоедов хватает, если ОПГ ДНР начнёт дальше всё ломать - народ (шахтёры) на вилах их вынесут. И пенсионеры тоже, кстати - им пенсии подавай, а ДНР не в состоянии заработать денег, ибо дотационный регион. Вот когда развеются на "доброго дядю Путина", который должен (ну, так почему-то многие думают на Донбассе) бабки из федерального бюджета тратить на шахтёров и пенсионеров, тогда народ, простой народ, поймёт, что их просто кинули, развели сказкой про сказочно богатый край и щедрость Кремля.
Ведь мало кто думает о том, что для того, чтобы было что взять, туда нужно положить.
И кто сказал, что Донбасс проголосовал ЗА? Есть цифра 89%. 89% от чего? От 100 тысяч? От миллиона? Или от всех жителей? Если от 100 тыс - то о каком волеизъявлении идёт речь? Если от всех жителей - не говорите ерунды, даже не везде участки были. Неужели кто-то действительно верит, что возможно, чисто технически, пересчитать пусть даже 800 тыс бюллетеней? А ведь результат, предварительный, огласили сразу после закрытия участков.
Сколько реально проголосовало? Где данные? Кто фиксировал нарушения? Только не говорите, что их не было. В это разве что школьники поверят.
Многие даже в Донецке голосовали не понимая за что. Часть уверена, что за федерализацию (федеральный округ в составе Украины), часть уверена, что за независимый Донбасс, часть за то, что они голосуют за вхождение в РФ (это, в основном, пенсионеры, мечтающие о больших пенсиях) и т.д. и т.п.
Я даже не буду говорить о "проголосовавших" бюллетенях, которые изымали за день до выборов.
Реально, в данной ситуации, здравую мысль выдал Тарута, на мой взгляд: вместе с президентскими выборами провести опрос по статусу Донбасса. Нормальный референдум, а не эту фикцию. Вот на нём люди и смогут высказаться, причём, все, а не только те, кому повезло находиться недалеко от пункта голосования.
ИМХО - хотите федерализацию - Бога ради. Делаем из Донбасса (и Луганды, если хотят) эксперимент: федеральные округа. Пусть перечисляют, скажем, 10-20% от дохода региона в ГосБюджет страны, остальное себе на развитие региона. И никаких дотаций шахтёрам - сами ж себе хозяева. И стране легче, и люди пусть смотрят, кто их имеет на самом деле - ПС (которого там не было никогда, но которого все боятся) или ПР, оставшиеся у властной кормушки в регионе и настраивающие пиплов против Киева.
Но проблема в том, что ОПГ не заинтересованы в реальном референдуме, ибо честный референдум они продуют со свистом. Значит, нужен только "рисованный".

(Hannusia @ 13.05.2014 - время: 03:46)
(Психиатр @ 12.05.2014 - время: 21:00)
(Semchik @ 12.05.2014 - время: 19:34)
Ведь НИ ОДНА страна в мире его не признала. Да и плевать на них - пусть у себя порядок наведут для начала Глянь, расплевался... Если весь мир плюнет на тебя - утонешь.
Hannusia Замечание за недружелюбные подколки!

(Khomjack @ 13.05.2014 - время: 13:13)
"Организаторы референдума не сообщили, сколько голосов было подано, но сказали, что 89,7% проголосовали за отделение от Украины, 10,19% - за дальнейшее включение в ее состав, а 0,74% испортили свои бюллетени. Поэтому получается, что всего в голосовании приняли участие 100,63%", - пишет издание.
Нолик не пропускаем:
89,07%, а не 89,7%

(Khomjack @ 13.05.2014 - время: 12:37)
Реально, в данной ситуации, здравую мысль выдал Тарута, на мой взгляд: вместе с президентскими выборами провести опрос по статусу Донбасса. Нормальный референдум, а не эту фикцию. Вот на нём люди и смогут высказаться, причём, все, а не только те, кому повезло находиться недалеко от пункта голосования.
ИМХО - хотите федерализацию - Бога ради. Делаем из Донбасса (и Луганды, если хотят) эксперимент: федеральные округа. Пусть перечисляют, скажем, 10-20% от дохода региона в ГосБюджет страны, остальное себе на развитие региона. И никаких дотаций шахтёрам - сами ж себе хозяева. И стране легче, и люди пусть смотрят, кто их имеет на самом деле - ПС (которого там не было никогда, но которого все боятся) или ПР, оставшиеся у властной кормушки в регионе и настраивающие пиплов против Киева.
Не знаю кто такой Тарута. Вроде разумно написано... Придираться к словам не буду и политическим пристрастиям. Но вот главный вопрос. Почему на опережение не играют власти в Киеве референдумами и опросами???? В самом деле это козырь очень серьезный. А это осталось только словами и мыслями???

(kimomsk @ 13.05.2014 - время: 14:01)
Почему на опережение не играют власти в Киеве референдумами и опросами????
Потому, что им не нужен мир на Украине. Потому, что они НИЧЕГО не решают. Потому, что до выборов 25 мая НАДО вынудить Россию на введение войск. Иначе на выборах победит Россия.

(efv @ 13.05.2014 - время: 12:41)
Инвестиции с востока
Только за первый квартал этого года из России ушло 55 млрд долл., и процесс продолжается.
... как минимум четверть уходящего из России капитала (придёт в Украину)https://www.rbcdaily.ru/politics/5629499914...562949991416228 Спекулянты уходят, а прямые инвестиции остаются: видно по тому, что уровень безработицы в России падает.
С какой стати российские или какие-то ещё бизнесмены будут вкладывать в Украину свои деньги, если её долгосрочный рейтинг по обязательствам в иностранной валюте упал аж до CCC, общий прогноз - негативный?

Впрочем, ничего ещё неизвестно, всё меняется очень быстро.

(Khomjack @ 13.05.2014 - время: 12:37)
здравую мысль выдал Тарута, на мой взгляд: вместе с президентскими выборами провести опрос по статусу Донбасса.
Поздно таратутить, когда восток отвалился.
Киев хоть как-то попытался обуздать националистов, предложить регионам самим выбрать себе руководителей, переговорить с ними о дальнейшем развитии Украины? Нет. Были только лихорадочная раздача должностей и принятие законов пачками. Кроме того, дураков нема: народ видел, что к власти пришли не белые и пушистые, но волки.

(Снова_Я @ 13.05.2014 - время: 14:31)
Поздно таратутить, когда восток отвалился.
Киев хоть как-то попытался обуздать националистов, предложить регионам самим выбрать себе руководителей, переговорить с ними о дальнейшем развитии Украины? Нет. Были только лихорадочная раздача должностей и принятие законов пачками. Кроме того, дураков нема: народ видел, что к власти пришли не белые и пушистые, но волки. Что значит отвалился? Откуда отвалился? Какие националисты? Вы ещё напишите расхожую мантру "правосеки пришли, вырезают русских на Донбассе" (с)....
Почему вооружённые силы ОПГ не увеличиваются, а как были из костяка пришедших сразу, так и остались? Почему массово народ не идёт защищать родину от "правосековой чумы"?
Вопросы риторические, ответа не имеющие.
Факт остаётся фактом: люди, живущие там, не относящиеся к "диванной сотне", реально понимающие, к чему этот хаос приведёт, мягко говоря, не поддерживают местечковые ОПГ-ДНР-ЛНР. При этом это им не мешает не любить киевские власти, которые многие, в том числе здесь, по незнанию называют хунтой. Но, знаете-ли, из 2-х зол выбирают меньшее. Лучше киевские власти, но понятно чего ждать и есть надежда на будущее, чем непойми чья власть и хаос. Кстати, это не мои слова. Я всего лишь пересказал слова своего клиента из Краматорска.
(Реланиум @ 13.05.2014 - время: 13:58)
(Khomjack @ 13.05.2014 - время: 13:13)
"Организаторы референдума не сообщили, сколько голосов было подано, но сказали, что 89,7% проголосовали за отделение от Украины, 10,19% - за дальнейшее включение в ее состав, а 0,74% испортили свои бюллетени. Поэтому получается, что всего в голосовании приняли участие 100,63%", - пишет издание. Нолик не пропускаем:
89,07%, а не 89,7% Да, опечатка у журналистов вышла. Но всё-же, нет нигде инфы, сколько людей проголосовало. Что ж они - знают процент голосов, а пересчитать не получилось?
(kimomsk @ 13.05.2014 - время: 14:01)
Не знаю кто такой Тарута. Вроде разумно написано... Придираться к словам не буду и политическим пристрастиям. Но вот главный вопрос. Почему на опережение не играют власти в Киеве референдумами и опросами???? В самом деле это козырь очень серьезный. А это осталось только словами и мыслями??? Тарута - губернатор Донецкой области.
Насчёт опережения - тут много вопросов, касательно "игры" Киева. В том числе - почему позволили развиться этому беспределу? Почему просто не дают команду "зачистить" тот же Славянск? Создаётся

(Khomjack @ 13.05.2014 - время: 14:52)
Почему массово народ не идёт защищать родину от "правосековой чумы"?

Лучше киевские власти, но понятно чего ждать и есть надежда на будущее, чем непойми чья власть и хаос. Кстати, это не мои слова. Я всего лишь пересказал слова своего клиента из Краматорска.

Но всё-же, нет нигде инфы, сколько людей проголосовало. Что ж они - знают процент голосов, а пересчитать не получилось?
Народ массово проголосовал за самостоятельность ДНР и ЛНР. Только не надо повторять мантры про "фальшивый референдум".

Киевская власть себя уже показала: "оранжевая" революция, газовые споры, майдан. Не, пусть другая будет. Это я сам себе сказал.

Вчера сам слышал по ТВ о количестве проголосовавших. Легко найдёте данные в инете, например здесь или тут.

(Снова_Я @ 13.05.2014 - время: 15:49)
Народ массово проголосовал за самостоятельность ДНР и ЛНР. Только не надо повторять мантры про "фальшивый референдум".

Киевская власть себя уже показала: "оранжевая" революция, газовые споры, майдан. Не, пусть другая будет. Это я сам себе сказал.

Вчера сам слышал по ТВ о количестве проголосовавших. Легко найдёте данные в инете, например здесь или тут.
Мантры повторять не буду - их и так все знают )))

Оранжевая власть Вам не нравится, Синяя тоже - потому и поддерживаете "зелёную"? Помните, как в фильме "Бей белых - пока не покраснеют, бей красных - пока не побелеют" (с) Или современная реальность - это Махно с его идеями анархизма? ))

Данные есть, вот только вопросы не покидают: как можно так быстро пересчитать бюллетени? Как можно обеспечить такую явку в регионах, где не было голосования? Как быть с данными, что заказали столько-то, проголосовало столько-то - а как быть с теми, что силовики "выудили" перед референдумом и в день референдума? Это сверхзаказ был или он входил в заказ "центризиркома"?

(Khomjack @ 13.05.2014 - время: 16:41)
Оранжевая власть Вам не нравится, Синяя тоже - потому и поддерживаете "зелёную"?

Данные есть, вот только вопросы не покидают: как можно так быстро пересчитать бюллетени? Как можно обеспечить такую явку в регионах, где не было голосования?
Янукович меня вполне устраивал. Но если бы его решили отстранить от власти, согласился - но при условии, что "всё по Конституции". А так пришли, постреляли, захватили его рабочее место, объявили про снятие с должности во время его отъезда в поисках поддержки, без суда объявили вором... Такая власть мне не нужна. Она непредсказуема - в любой момент можно организовать уличный протест и снять очередного правителя.

Кто деньги считал, тот знает, как быстро можно пересчитать тысячу-две бюллетеней (обычно столько на участке). Насчёт регионов, где не было голосования: хотелось бы иметь точные данные "где" и "сколько", да не из уст Турчинова, чтобы судить, но слышал, что люди приезжали в соседние населённые пункты и там по прописке на них заполняли отдельные списки.

Как быть с данными, что заказали столько-то, проголосовало столько-то - а как быть с теми, что силовики "выудили" перед референдумом и в день референдума? Это сверхзаказ был или он входил в заказ "центризиркома"?
Тут не понял, прошу простить.

короче все это начинает мне здорово надоедать ! Донбасс рискует превратится даже не в приднестровье а в Сомали
Зачем то подожгли сегодня Райисполком в Киевском районе Донецка ! Кто то подстрелил Болотова , в Донецкое Трамвайно Троллейбусное Управление везли новые покрышки для троллебуйсов но Сепаратисты их конфисковали сделав из них баррикады ! Поставщики уже тупо начинают опасатся возить сюда свою продукцию что бы она не была по дороге разграблена или конфискована , такими темпами тут скоро дефицит продуктов питания начнется ! Россия отреагировала на результаты референдума более чем сдержанно а на обращение ДНР о присоединении вообще никак !
Оно и понятно

Путин ведь не дурак ?

Я понимаю что Немцов оппозиционный политик но он все таки политик , мужик далеко не глупый и его мнение в данном вопросе по моему полностью совпадает с обьективной реальностью и мнением руководства РФ !

Вообщем если ничего не изменится то осенью будем перебиратся в Московскую область на постоянное место жительства

(Снова_Я @ 13.05.2014 - время: 14:31)
(Khomjack @ 13.05.2014 - время: 12:37)
здравую мысль выдал Тарута, на мой взгляд: вместе с президентскими выборами провести опрос по статусу Донбасса. Поздно таратутить, когда восток отвалился.
Киев хоть как-то попытался обуздать националистов, предложить регионам самим выбрать себе руководителей, переговорить с ними о дальнейшем развитии Украины? Нет. Были только лихорадочная раздача должностей и принятие законов пачками. Кроме того, дураков нема: народ видел, что к власти пришли не белые и пушистые, но волки.
Чего-то ваще ничё не пойму. Майдан, проходивший под лозунгом "Банду геть", на форуме часто звучали обвинения, что Янукович единолично расставил своих людей Губернаторами областей. Теперь та же картина вырисовывается, получается так. Тут ведь даже речь идет не о федеративном устройстве государства, в рамках унитарного государства такой шаг способен был снять массу проблем. Почему гражданам той или иной области не позволить выбрать себе Главу Администрации. Боязнь чего? И опять же - несколько десятков областей Украины способны были бы дать реальных, проявивших себя в политике и экономике деятелей, способных баллотироваться на пост Президента Украины. А то уже сколько лет одна политическая тусовка крутится.



Тарута - губернатор Донецкой области.
Насчёт опережения - тут много вопросов, касательно "игры" Киева. В том числе - почему позволили развиться этому беспределу? Почему просто не дают команду "зачистить" тот же Славянск?

Вопрос насчет "зачистить"... Серьезный... Что думается. Вариант Грозного ЕС не проглотит, как ни поворачивай... Зачистить как? Опять же сужу по российским СМИ. Других информационных вариантов на сегодня нет в этом противостоянии, лень рыться в Инете, времени нет. Показывают ополченцев плюс добровольцев из России. И из Чечни тоже. Штурмом с применением стрелкового оружия, как показывают новости у ВСУ не получается противопоставить ополчению ничего. Остается только "залпы башенных орудий" и Град!!!!!! Но это уже вне рамок человеческого понимания. ЕС, какая бы циничная политика ни была, этого не хочет... Штатам, тем по барабану. Где-то так видится

(Khomjack @ 13.05.2014 - время: 17:37)
Многие даже в Донецке голосовали не понимая за что.
В Донецкой и Луганской области понимали, за что голосуют: против "временных"

(Khomjack @ 13.05.2014 - время: 18:13)
Британские журналисты заметили абсурдность суммарного количества голосов на "референдуме".
"Британские учёные" как всегда в своём репертуаре..

Еще насчет "зачистить" вспомнил... 08.08.08. Окатил Саакашвили из Града Цхинвал. Ясно дело, кто его на этот шаг сподвинул. И при всех информационных раскладах, не помню, кажется Саркози с президентом РФ встречался. О чем были разговоры, одному богу известно, но что Европа не проглотила обстрел из Града Цхинвала - совершенно точно... Как бы формально не оставалась непризнанной Осетия...

Не, ну я еще понимаю мнение украинцев, которые своим первейшим врагом Россию считают. Все это эмоционально...

Но чем мы так Штаты обидели, что такой "нехилый" зуб на нас заточен))) Плохого мы им вроде ничего не сделали. Баксы по всему миру слать не мешаем, да и сами не брезгуем зеленью)))

(Лузга @ 13.05.2014 - время: 19:21)
(Khomjack @ 13.05.2014 - время: 18:13)
Британские журналисты заметили абсурдность суммарного количества голосов на "референдуме". "Британские учёные" как всегда в своём репертуаре..
А что это за животные такие "Британские учёные"? Что-то я не припомню, что бы они хоть как-то учавствовали в жизни нашей страны. Может стоит игнорить мнение непонятных существ?

(Психиатр @ 14.05.2014 - время: 01:41)
(Лузга @ 13.05.2014 - время: 19:21)
(Khomjack @ 13.05.2014 - время: 18:13)
Британские журналисты заметили абсурдность суммарного количества голосов на "референдуме". "Британские учёные" как всегда в своём репертуаре.. А что это за животные такие "Британские учёные"? Что-то я не припомню, что бы они хоть как-то учавствовали в жизни нашей страны. Может стоит игнорить мнение непонятных существ?
Ну, по всей видимости это те, признанием которых так дорожит топикстартер.. Зачем это ему, для меня загадка

(Снова_Я @ 13.05.2014 - время: 17:03)
Янукович меня вполне устраивал.
Не хочу спрашивать, ел ты ты там золотой батон или нет, но все таки. Он тя устраивал системой, властью.... ЧЕМ?
по-моему, еще год правления этого дебила и мы превратились бы в Боливию, Зимбабве,.
Давеча его сынок тут выискался, Витя который. Съехал с рЫгов аж бигом.
А Хам этот свалил и стал Власовым.

(Semchik @ 13.05.2014 - время: 22:02)
(Снова_Я @ 13.05.2014 - время: 17:03)
Янукович меня вполне устраивал. Не хочу спрашивать, ел ты ты там золотой батон или нет, но все таки. Он тя устраивал системой, властью.... ЧЕМ?
по-моему, еще год правления этого дебила и мы превратились бы в Боливию, Зимбабве,.
Давеча его сынок тут выискался, Витя который. Съехал с рЫгов аж бигом.
А Хам этот свалил и стал Власовым.
да хотя бы тем что мы не убивали друг друга !
Ну нету щас батона нету а толку шо ?
300 человек уже похоронили , сколько еще ? Экономика в глубоком анусе в мае цены на комуналку вырасли почти вдвое , гривня девальвировала на половину , бензин подорожал на треть , в июне газ перекроют потому что Яценюку сегодня в МВФ вместо обещанных 11 миллиардов дали только 500 миллионов , не ну покажи мне хоть одного пальцем кому после свержения Януковича жить лучше стало ....