Равнение на Молдову
Odesssa
Удален 12/3/2013, 2:06:34 AM
(Duhovnik @ 02.12.2013 - время: 22:53)
А можно вас попросить обновить и мои сведения. Расскажите пожалуйста, какие такие известные только вам высокие технологии Газпром купил у ЮАР. А то я слышал только что на территории ЮАР Газпром собирается добывать углеводороды (в глубоководном шельфе). Да и то ни шельф, ни ЮАР никто не спрашивал, договор был подписан с британо-нидерландской нефтегазовой компанией. А ЮАР пяток лет назад чего-то хотел, но ответа до сих пор не удосужился.
Я б рекомендовал Вам обновить свои сведения о странах мира :) Насколько мне известно у ЮАР даже такие Российские гиганты как Газпром закупают современные технологии.
А можно вас попросить обновить и мои сведения. Расскажите пожалуйста, какие такие известные только вам высокие технологии Газпром купил у ЮАР. А то я слышал только что на территории ЮАР Газпром собирается добывать углеводороды (в глубоководном шельфе). Да и то ни шельф, ни ЮАР никто не спрашивал, договор был подписан с британо-нидерландской нефтегазовой компанией. А ЮАР пяток лет назад чего-то хотел, но ответа до сих пор не удосужился.
corwinnt
Грандмастер
12/3/2013, 2:44:31 AM
(Duhovnik @ 02.12.2013 - время: 21:50)
После общения с однокурсником, который успел поработать программером и в Новой Зеландии, и в Австралии (сейчас живёт и работает в Англии), дело немного не в том. "Западный" программер - это, ккорее кодер, чем разработчик. Да, он в совершенстве владеет современными технологиями программирования, но... он никогда, например, не станет задумываться о физическом смысле результатов. А "наш человек" более разносторонний. Возможно, он не так владеет "инструментарием" и многое пишет "по старинке", но если в тестовом прогоне он получит температуру в -290C, то он усомнится не только в правильности своего подхода, но и в математической модели, которую он должен был реализовать. Вот за что так ценят на Западе выходцев из СНГ (и Индии, кстати)...
Только недолго осталось. Нынешние выпускники уже приучены к "европейскому мышлению", если по техзаданию получается полтора землекопа, то никаких сомнений у них не возникнет.
Европа развивается в таком бешенном темпе что не успевает рожать выращивать и обучать необходимое количество квалифицированного персонала для обслуживания таких темпов развития
После общения с однокурсником, который успел поработать программером и в Новой Зеландии, и в Австралии (сейчас живёт и работает в Англии), дело немного не в том. "Западный" программер - это, ккорее кодер, чем разработчик. Да, он в совершенстве владеет современными технологиями программирования, но... он никогда, например, не станет задумываться о физическом смысле результатов. А "наш человек" более разносторонний. Возможно, он не так владеет "инструментарием" и многое пишет "по старинке", но если в тестовом прогоне он получит температуру в -290C, то он усомнится не только в правильности своего подхода, но и в математической модели, которую он должен был реализовать. Вот за что так ценят на Западе выходцев из СНГ (и Индии, кстати)...
Только недолго осталось. Нынешние выпускники уже приучены к "европейскому мышлению", если по техзаданию получается полтора землекопа, то никаких сомнений у них не возникнет.
Парутчик Ржевский
Мастер
12/3/2013, 3:34:20 AM
(Duhovnik @ 01.12.2013 - время: 17:12)
(kimomsk @ 01.12.2013 - время: 15:29)
(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:15)
(Duhovnik @ 02.12.2013 - время: 12:30)
Угу, успех софторазработки зависит от асоциации с ЕС и потенциально безвизового режима, ога. Вы это гуманитариям втирайте:) Это даже не из пальца высосано, а хуже. Разработка софта - это такая специфическая полутеневая отрасль, которую сложно контролировать и от "судов и прокуратуры" там точно ничего не зависит. От того, что немытый николаевский студент-аутсорсер не будет иметь возможности безвизово поехать за рубеж, не изменится ровным счётом ни-че-го. Выписать визу нескольким боссам -вообще не проблема. К слову, виза никогда не была проблемой для квалифицированных программистов из Украины. Вон в Крайтэке(Far Cry) трудятся спокойно, а сейчас австралийский Альтиум вербует персонал в Китай. Если что, это известный производитель САПР, а не какая-то там аутсорсинговая шарага по производству левого говнософта для третьесортных европейских банчков. Может, не туда Украина интегрируется?
Про ЮАР - это вообще смешно. Вы немного перепутали и отстали лет на 30. Вот как раз ЮАР времён апартеида - это была высокоразвитая страна. А нынешняя - хороший пример того, что бывает, когда уходят "колонизаторы". Отличный образец для подражания, да.
(kimomsk @ 01.12.2013 - время: 15:29)
(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:15)
в связи с отменой Ассоциации с ЕС с высокой долей вероятности в чертям летит крупный контракт с серьезной Германской компанией. Для немцев очень важно с кем вести дела и полностью согласованный контракт просто ожидал подписания Ассоциации Украины с ЕС как отмашки что с Украинскими компаниями можно вести цивилизованный бизнес!
А самое существенное условие - предмет договора. В чем его содержание?
разработка ПО.(kimomsk @ 02.12.2013 - время: 13:08)
Это прямой контракт с конечным потребителем.
Без Ассоциации с ЕС и этого договора его будем выполнять скорее всего тоже мы, но уже не напрямую, а через западного посредника который откусит ощутимую часть оплаты.
...
(Duhovnik @ 02.12.2013 - время: 12:30)
Посредники обычно компании из ЮАР, Канады, Австралии иногда из стран Восточной Европы которые уже вошли в ЕС. Они готовы идти на больший риск чем компании с Германии или США но за это забирают себе от 40 до 80% стоимости контракта. Тупо за то что они из более цивилизованных стран где действуют нормальные законы.
Вот вы и подсознательно двух участников из небольшого числа развитых Государств, которые в мире "музыку заказывают" и назвали. Причем уровень "цивилизации" в них на одном уровне и с Канадой, и с Австралией... А дальше.... Думайте...
Вы наверное про ЮАР и образ этой страны у Вас наверняка еще времен СССР а то что многое в мире меняется и вчерашние аутсайдеры вырываются в лидеры Вам не в домек :)
Я б рекомендовал Вам обновить свои сведения о странах мира :) Насколько мне известно у ЮАР даже такие Российские гиганты как Газпром закупают современные технологии.
Угу, успех софторазработки зависит от асоциации с ЕС и потенциально безвизового режима, ога. Вы это гуманитариям втирайте:) Это даже не из пальца высосано, а хуже. Разработка софта - это такая специфическая полутеневая отрасль, которую сложно контролировать и от "судов и прокуратуры" там точно ничего не зависит. От того, что немытый николаевский студент-аутсорсер не будет иметь возможности безвизово поехать за рубеж, не изменится ровным счётом ни-че-го. Выписать визу нескольким боссам -вообще не проблема. К слову, виза никогда не была проблемой для квалифицированных программистов из Украины. Вон в Крайтэке(Far Cry) трудятся спокойно, а сейчас австралийский Альтиум вербует персонал в Китай. Если что, это известный производитель САПР, а не какая-то там аутсорсинговая шарага по производству левого говнософта для третьесортных европейских банчков. Может, не туда Украина интегрируется?
Про ЮАР - это вообще смешно. Вы немного перепутали и отстали лет на 30. Вот как раз ЮАР времён апартеида - это была высокоразвитая страна. А нынешняя - хороший пример того, что бывает, когда уходят "колонизаторы". Отличный образец для подражания, да.
corwinnt
Грандмастер
12/3/2013, 3:44:00 AM
(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 11:11)
(corwinnt @ 30.11.2013 - время: 02:45)
Прошу прощения за запоздалый ответ - просто не заметил Вашего поста.
Я совсем о другом говорил. Румыния смотрит на Молдавию, как на законную часть своей территории, поэтому в ЕС прекрасно понимают, что с Молдавией... хуже, чем с Румынией, не будет.
А у Украины такого "старшего брата" в ЕС нет. Он есть с другой стороны, но Вы ведь туда (в ТС) не хотите?
Речь была именно об этом, а не о том, что Румыния командует в ЕС.
(corwinnt @ 30.11.2013 - время: 02:45)
Либо будет "воссоединение", либо просто "братская дружба", но у Молдовы в ЕС есть "свой человек".
Ну конечно! Румыния это мощнейшая страна Евросоюза...
Прошу прощения за запоздалый ответ - просто не заметил Вашего поста.
Я совсем о другом говорил. Румыния смотрит на Молдавию, как на законную часть своей территории, поэтому в ЕС прекрасно понимают, что с Молдавией... хуже, чем с Румынией, не будет.
А у Украины такого "старшего брата" в ЕС нет. Он есть с другой стороны, но Вы ведь туда (в ТС) не хотите?
Речь была именно об этом, а не о том, что Румыния командует в ЕС.
revizor
Акула пера
12/3/2013, 3:05:56 PM
(Duhovnik @ 02.12.2013 - время: 21:50)
(revizor @ 02.12.2013 - время: 14:03)
Рожают в Европе турки и арабы, подавляющему большинству которых технический прогресс до задницы. А прогрессирующие гомосексуалисты рожать не приспособленны через задний проход.
Так что, если в чем бешеный темп там и наблюдается, то это в деградации.
Насколько мне известно у ЮАР даже такие Российские гиганты как Газпром закупают современные технологии.
Опа!
А мне не известно, просветите какие технологии у ЮАР закупает Газпром и Российские гиганты?
(revizor @ 02.12.2013 - время: 14:03)
А вот в Европе ситуация кардинально отличается там Айтишников катастрофически не хватает и контракты на разработку ПО пишутся на года вперед!
Тупеет Европа?
Европа не тупеет! Европа развивается в таком бешенном темпе что не успевает рожать выращивать и обучать необходимое количество квалифицированного персонала для обслуживания таких темпов развития
Рожают в Европе турки и арабы, подавляющему большинству которых технический прогресс до задницы. А прогрессирующие гомосексуалисты рожать не приспособленны через задний проход.
Так что, если в чем бешеный темп там и наблюдается, то это в деградации.
Насколько мне известно у ЮАР даже такие Российские гиганты как Газпром закупают современные технологии.
Опа!
А мне не известно, просветите какие технологии у ЮАР закупает Газпром и Российские гиганты?
yellowfox
Акула пера
12/3/2013, 4:20:08 PM
(corwinnt @ 02.12.2013 - время: 23:44)
А Польша? Она тоже смотрит на часть Украины, как на часть своей территории.
Я совсем о другом говорил. Румыния смотрит на Молдавию, как на законную часть своей территории, поэтому в ЕС прекрасно понимают, что с Молдавией... хуже, чем с Румынией, не будет.
А у Украины такого "старшего брата" в ЕС нет.
А Польша? Она тоже смотрит на часть Украины, как на часть своей территории.
Вiтaлiй
Акула пера
12/3/2013, 5:03:05 PM
Напоминаю ВСЕМ, что тема о - Молдавии,, а не ЮАР, Австралии, Индии, Канаде, Польше и т.д.
Прошу придерживаться темы обсуждения топика!!!
Curiousgirl
Мастер
12/4/2013, 2:38:05 AM
Я, кстати, уже два раза спрашивала, а что про Молдавию то? Как Украина у нее учится будет, и чему? Как государство расщеплять? Или как при совокупляются к другим странам?
ien
Акула пера
12/4/2013, 3:10:05 AM
(Curiousgirl @ 03.12.2013 - время: 22:38)
Как чему? Будете учиться быстро ориентироваться на этом сайте. И ещё на паре аналогичных.
Я, кстати, уже два раза спрашивала, а что про Молдавию то? Как Украина у нее учится будет, и чему?
Как чему? Будете учиться быстро ориентироваться на этом сайте. И ещё на паре аналогичных.
Kolya_Vasin
Профессионал
12/4/2013, 3:12:00 AM
(Curiousgirl @ 03.12.2013 - время: 22:38)
Также Молдавские граждане могут посещать без виз такие страны, как Перу и Чили,
чего напрочь лишены жители Украины.
Я, кстати, уже два раза спрашивала, а что про Молдавию то? Как Украина у нее учится будет, и чему? Как государство расщеплять? Или как при совокупляются к другим странам?
Также Молдавские граждане могут посещать без виз такие страны, как Перу и Чили,
чего напрочь лишены жители Украины.
sxn3117863848
Удален 12/4/2013, 3:14:19 AM
(Kolya_Vasin @ 03.12.2013 - время: 23:12)
(Curiousgirl @ 03.12.2013 - время: 22:38)
какая печалька - а я всю жизнь мечтал поехать в Перу или Чили
(Curiousgirl @ 03.12.2013 - время: 22:38)
Я, кстати, уже два раза спрашивала, а что про Молдавию то? Как Украина у нее учится будет, и чему? Как государство расщеплять? Или как при совокупляются к другим странам?
Также Молдавские граждане могут посещать без виз такие страны, как Перу и Чили,
чего напрочь лишены жители Украины.
какая печалька - а я всю жизнь мечтал поехать в Перу или Чили
Curiousgirl
Мастер
12/4/2013, 3:22:05 AM
(sxn3117863848 @ 03.12.2013 - время: 23:14)
(Kolya_Vasin @ 03.12.2013 - время: 23:12)
(Curiousgirl @ 03.12.2013 - время: 22:38)
Кстати, россияне также могут без виз посещать Перу и Чили. Да и вообще почти всю южную Америку.
(Kolya_Vasin @ 03.12.2013 - время: 23:12)
(Curiousgirl @ 03.12.2013 - время: 22:38)
Я, кстати, уже два раза спрашивала, а что про Молдавию то? Как Украина у нее учится будет, и чему? Как государство расщеплять? Или как при совокупляются к другим странам?
Также Молдавские граждане могут посещать без виз такие страны, как Перу и Чили,
чего напрочь лишены жители Украины.
какая печалька - а я всю жизнь мечтал поехать в Перу или Чили
Кстати, россияне также могут без виз посещать Перу и Чили. Да и вообще почти всю южную Америку.
ien
Акула пера
12/4/2013, 3:50:12 AM
(Curiousgirl @ 03.12.2013 - время: 23:22)
Украина тоже вроде не страдает отсутствием безвизового въезда в различные страны.
Безвизовый въезд для граждан Украины
Азербайджан;
Албания - до 90 дней;
Антигуа и Барбуда;
Армения;
Беларусь;
Гватемала;
Гонконг - до 14 дней;
Гренада – для туристических поездок виза не нужна;
Грузия;
Израиль - до трех месяцев;
Казахстан – до 90 дней;
Киргизия - до 3 месяцев;
КНДР - для туристических поездок;
Куба – для поездок с целью лечения;
Македония – до 90 дней (до 31.10.2011);
Малайзия – до 30 дней;
Микронезия – для туристических поездок;
Молдова;
Монголия;
Намибия – до 90 дней;
Никарагуа;
Палау – до одного месяца;
Панама;
Парагвай – до трех месяцев;
Россия;
Сальвадор;
Свазиленд;
Сейшельские острова – до 30 дней;
Сербия – входит в безвизовые страны, где виза не нужна при приобретении туристического ваучера или по приглашению;
Таджикистан – до 3 месяцев;
Узбекистан;
Хорватия – до 90 дней (до 31.10.2011);
Черногория – до 90 дней;
Эквадор – для туристических поездок до трех месяцев
Так что Чили можно заменить на Намибию, а Перу на Парагвай. Тоже хорошие страны.
Кстати, россияне также могут без виз посещать Перу и Чили. Да и вообще почти всю южную Америку.
Украина тоже вроде не страдает отсутствием безвизового въезда в различные страны.
Безвизовый въезд для граждан Украины
Азербайджан;
Албания - до 90 дней;
Антигуа и Барбуда;
Армения;
Беларусь;
Гватемала;
Гонконг - до 14 дней;
Гренада – для туристических поездок виза не нужна;
Грузия;
Израиль - до трех месяцев;
Казахстан – до 90 дней;
Киргизия - до 3 месяцев;
КНДР - для туристических поездок;
Куба – для поездок с целью лечения;
Македония – до 90 дней (до 31.10.2011);
Малайзия – до 30 дней;
Микронезия – для туристических поездок;
Молдова;
Монголия;
Намибия – до 90 дней;
Никарагуа;
Палау – до одного месяца;
Панама;
Парагвай – до трех месяцев;
Россия;
Сальвадор;
Свазиленд;
Сейшельские острова – до 30 дней;
Сербия – входит в безвизовые страны, где виза не нужна при приобретении туристического ваучера или по приглашению;
Таджикистан – до 3 месяцев;
Узбекистан;
Хорватия – до 90 дней (до 31.10.2011);
Черногория – до 90 дней;
Эквадор – для туристических поездок до трех месяцев
Так что Чили можно заменить на Намибию, а Перу на Парагвай. Тоже хорошие страны.
Curiousgirl
Мастер
12/4/2013, 4:02:54 AM
Раза в два меньше, чем Россия.
ien
Акула пера
12/4/2013, 4:16:00 AM
(Curiousgirl @ 04.12.2013 - время: 00:02)
Соглашение о либерализации визового режима между РФ и ЕС может быть достигнуто "очень скоро"
Вот интересно, кто быстрей безвизовый въезд получит, Молдавия или Россия? И получит ли его Молдавия вообще.
Раза в два меньше, чем Россия.
Соглашение о либерализации визового режима между РФ и ЕС может быть достигнуто "очень скоро"
Вот интересно, кто быстрей безвизовый въезд получит, Молдавия или Россия? И получит ли его Молдавия вообще.
ien
Акула пера
12/6/2013, 4:01:50 AM
Молдавия объявила румынский государственным языком
Суд пояснил свой вердикт тем, что текст декларации о независимости Республики Молдова, в котором государственным языком назван румынский, превалирует над конституцией РМ, где государственным языком указан молдавский, передает РИА «Новости».
Население Молдавии многонационально и поликультурно. По данным переписи 2004 года, основная часть населения, или 75,8 % - молдаване. Проживают также: украинцы (8,4%), русские (5,9%), гагаузы (4,4%), румыны (2,2%), болгары (1,9%). ©
Суд пояснил свой вердикт тем, что текст декларации о независимости Республики Молдова, в котором государственным языком назван румынский, превалирует над конституцией РМ, где государственным языком указан молдавский, передает РИА «Новости».
Население Молдавии многонационально и поликультурно. По данным переписи 2004 года, основная часть населения, или 75,8 % - молдаване. Проживают также: украинцы (8,4%), русские (5,9%), гагаузы (4,4%), румыны (2,2%), болгары (1,9%). ©
Duhovnik
Удален 12/6/2013, 5:07:39 AM
(ien @ 04.12.2013 - время: 00:16)
(Curiousgirl @ 04.12.2013 - время: 00:02)
1000 сексо ставлю на Молдову, против Ваших 100 на Россию )
(Curiousgirl @ 04.12.2013 - время: 00:02)
Раза в два меньше, чем Россия.
Соглашение о либерализации визового режима между РФ и ЕС может быть достигнуто "очень скоро"
Вот интересно, кто быстрей безвизовый въезд получит, Молдавия или Россия? И получит ли его Молдавия вообще.
1000 сексо ставлю на Молдову, против Ваших 100 на Россию )
corwinnt
Грандмастер
12/6/2013, 5:36:21 AM
(ien @ 06.12.2013 - время: 00:01)
Молдавия объявила румынский государственным языком quod erat demonstrandum
Для непонимающих латыни: что и требовалось доказать
Молдавия объявила румынский государственным языком quod erat demonstrandum
Для непонимающих латыни: что и требовалось доказать
kimomsk
Акула пера
12/6/2013, 12:10:32 PM
(Duhovnik @ 02.12.2013 - время: 21:53)
(kimomsk @ 02.12.2013 - время: 13:08)
(Duhovnik @ 02.12.2013 - время: 12:30)
Не, ну с образами у меня все в порядке. Если образно сказать... Есть фунция, а есть ее первая производная, вторая производная.... И так далее. И мало кому из стран удается интегривовать свое состояние... Думаю, ярчайшим примером в этом деле Республика Корея является. ЮАР? Я бы не сказал... Я не про продвижение в деле демократии. Я про экономику.
Если так по образам шагать... СССР последних двух десятилетий- функция, правда линейная, в отличие от квадратичной передовых стран. Россия - жесткий провал в первую производную.... Сейчас, где-то надежда есть, что в функцию превратиться можно, пусть линейную... Такое пограничное состояние. А дальше... "Позырим, в штаны попузырим"
(kimomsk @ 02.12.2013 - время: 13:08)
(Duhovnik @ 02.12.2013 - время: 12:30)
Посредники обычно компании из ЮАР, Канады, Австралии иногда из стран Восточной Европы которые уже вошли в ЕС. Они готовы идти на больший риск чем компании с Германии или США но за это забирают себе от 40 до 80% стоимости контракта. Тупо за то что они из более цивилизованных стран где действуют нормальные законы.
Вот вы и подсознательно двух участников из небольшого числа развитых Государств, которые в мире "музыку заказывают" и назвали. Причем уровень "цивилизации" в них на одном уровне и с Канадой, и с Австралией... А дальше.... Думайте...
Вы наверное про ЮАР и образ этой страны у Вас наверняка еще времен СССР а то что многое в мире меняется и вчерашние аутсайдеры вырываются в лидеры Вам не в домек :)
Я б рекомендовал Вам обновить свои сведения о странах мира :) Насколько мне известно у ЮАР даже такие Российские гиганты как Газпром закупают современные технологии.
Не, ну с образами у меня все в порядке. Если образно сказать... Есть фунция, а есть ее первая производная, вторая производная.... И так далее. И мало кому из стран удается интегривовать свое состояние... Думаю, ярчайшим примером в этом деле Республика Корея является. ЮАР? Я бы не сказал... Я не про продвижение в деле демократии. Я про экономику.
Если так по образам шагать... СССР последних двух десятилетий- функция, правда линейная, в отличие от квадратичной передовых стран. Россия - жесткий провал в первую производную.... Сейчас, где-то надежда есть, что в функцию превратиться можно, пусть линейную... Такое пограничное состояние. А дальше... "Позырим, в штаны попузырим"
ien
Акула пера
12/9/2013, 11:17:11 PM
(Duhovnik @ 29.11.2013 - время: 23:43)
Министры юстиции и внутренних дел ЕС согласились на введение временного визового режима с балканскими странами. Это решение было принято в четверг, 5 декабря. ©
Значит говорите в 2014 году заработает?
в связи с тем что Молдова подписала Ассоциацию с ЕС и безвизовый режим для жителей Молдовы заработает уже в марте 2014 года...
Министры юстиции и внутренних дел ЕС согласились на введение временного визового режима с балканскими странами. Это решение было принято в четверг, 5 декабря. ©
Значит говорите в 2014 году заработает?