Равнение на Молдову

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:15)
(dogfred @ 30.11.2013 - время: 18:51)
Неужели для граждан Украины столь важен безвизовый въезд в страны ЕС? Неужто без этого достижения европейской цивилизации жизнь не мила? Остальные жизненные моменты - работа, жилье, продукты питания, бензин для автомобилей, пенсии, школы и детские сады - не столь важны? Или есть надежда на то, что бутики, магазины и рынки Парижа. Брюсселя, Берлина и Лондона просто ждут не дождутся. когда их прилавки заполонит продукция незалежней? Так не получится! Продвижение товара на неизвестный рынок - дело очень не простое и дорогое. На пиар требуется время, деньги и опытные дилеры.
А зима начинается уже завтра. Я уже писал в соседней теме что в связи с отменой подписания Ассоциации с ЕС свыше двух сотен моих подчиненных с 1-го декабря получат снижение зарплаты на 10% это в среднем на 150 долларов в месяц!
И это при том что планировалось поднятие зарплаты на 10-15% с нового года. Причина банальна - в связи с отменой Ассоциации с ЕС с высокой долей вероятности в чертям летит крупный контракт с серьезной Германской компанией. Для немцев очень важно с кем вести дела и полностью согласованный контракт просто ожидал подписания Ассоциации Украины с ЕС как отмашки что с Украинскими компаниями можно вести цивилизованный бизнес!
Странно, а при чем тут положение в Украине? Контракт еще не заключен что ли? Да, кстати, немцы (бизнесмены) далеко не дураки, и на политические реверансы редко реагируют, они прежде всего смотрят на реноме другой стороны, то бишь Подрядчика, он же Исполнитель.

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:31)
(nicola11 @ 30.11.2013 - время: 19:19)
Ну, тогда вы должны понять жителей ВУ, не желающих остаться без работы... кого именно? я уже просил привести конкретные примеры кто и сколько потеряет!
В ответ только общие фразы вот Восток Украины останется без работы, потому что производит никудышнюю продукцию, которую можно продавать исключительно в Россию и то только если автоматчики из ФСБ будут заставлять российские предприятия ее покупать, а казаки с нагайками будут заставлять жителей России покупать продукцию Востока Украины с полок супермаркетов... Дескать на большее продукция Востока Украины производящаяся для России не способна ибо редкостное гавно неконкурентное нигде в мире... В тоже время продукция Востока Украины продаваемая в Европу в Штаты и в дрыгие страны мира кроме России очень даже конкурентна и после подписания Ассоциации с ЕС должна была бы еще больше укрепиться на европейском рынке создав новые рабочие места...
Объясните своим работникам, что з\п им не повысят не из-за России и Януковича, а от того, что их руководитель не может приспособиться к изменяющимся обстоятельствам. Так будет честней! И что это за биснес такой, что он зависит от одного контракта?! Значит, это вы выпускаете никудышный товар, у которого проблемы с реализацией. Меняйте профиль, осваивайте более ёмкие рынки ТС, развивайтесь до соответствия требованиям восточного соседа - и будет вам и вашим работникам щастя!

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 17:22)
(билдер @ 30.11.2013 - время: 13:39)
Нууу, опять началось! Россия опять лишила Украину непонятно чего, и непонятно как! Не президент Украины не захотел подписывать соглашение, а Россия лишила их чегой-то там! Так 4 дня назад заявил Премьер-Министр Украины Азаров! А он лично общался с Властями России на эту тематику...
А в интервью Ираде Зейналовой для "Первого" он совсем другие вещи говорил....

(Cityman @ 30.11.2013 - время: 19:38)
Странно, а при чем тут положение в Украине? Контракт еще не заключен что ли? Да, кстати, немцы (бизнесмены) далеко не дураки, и на политические реверансы редко реагируют, они прежде всего смотрят на реноме другой стороны, то бишь Подрядчика, он же Исполнитель.
Вы сколько контрактов подписали с Германскими компаниями что столь авторитено заявляете такую чушь? Или придумали исходя из того образа немцев что навеян Вам фильмами и книгами про вторую мировую да рассказами Задорнова?

Да контракт не подписан. Он был согласован и одним из условий Германской компании было то что они его подпишут после подписания Ассоциации Украины с ЕС - для них это показатель отмашка что можно работать в долгосрочной перспективе с компаниями нашей страны. Контракт предполагался сроком на 5 лет!

В Украине без проблем и сейчас работают Германские компании но это монстры мегакорпорации вес которых позволяет им на равных общаться с целыми государствами, а вот мелкий и средний бизнес Германии ориентируется на работу исключительно в рамках тех стран с которыми сотрудничает ЕС!

(nicola11 @ 30.11.2013 - время: 19:57)
Объясните своим работникам, что з\п им не повысят не из-за России и Януковича, а от того, что их руководитель не может приспособиться к изменяющимся обстоятельствам. Так будет честней! И что это за биснес такой, что он зависит от одного контракта?! Значит, это вы выпускаете никудышный товар, у которого проблемы с реализацией. Меняйте профиль, осваивайте более ёмкие рынки ТС, развивайтесь до соответствия требованиям восточного соседа - и будет вам и вашим работникам щастя!
Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед!

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 22:13)
Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! Вы берётесь рассуждать о вещах, в которых абсолютно не разбираетесь...

начинаем ликбез

ЗЫ. Не мудрено, что у вас проблемы в этом бизнесе...

(nicola11 @ 30.11.2013 - время: 22:24)
(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 22:13)
Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! Вы берётесь рассуждать о вещах, в которых абсолютно не разбираетесь...
начинаем ликбез

ЗЫ. Не мудрено, что у вас проблемы в этом бизнесе...
Это экспортеры програмного обеспечения а не импортеры!! они сами разрабатывают по для зарубежных корпораций и не нуждаются в украинских програмистах для разработки ПО для собственного употребления!! Как перекупщики для дальнейшей перепродажи в развитые страны они могут нанимать наших ребят но работают как посредники урывающие весомую долю. Смысла работать с ними нет лучше работать с конечным потребителем!

ВК, Одноклассники, mail@ru, ABBYY,Promt, Kaspersky Lab, 1С - занимаются исключительно экспортом...

(nicola11 @ 30.11.2013 - время: 23:00)
ВК, Одноклассники, mail@ru, ABBYY,Promt, Kaspersky Lab, 1С - занимаются исключительно экспортом...
С удовольствием почитаю в каких странах они нанимают сотни и тысячи программистов для своих разработок :)))
Россия в целом это не клиент для разработчиков ПО а конкурент! Программисты РФ производят и продают куда больше ПО чем покупают для своих нужд Российские компании!
Это всеравно что Вы бы предложили заниматься добычей у нас и продажей природного газа в Россию на том основании что в России есть крупные потребители природного газа! :)

Стоп-стоп! Не с этих ли ваших слов весь сыр-бор начался:


Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед!
?

(nicola11 @ 30.11.2013 - время: 23:48)
Стоп-стоп! Не с этих ли ваших слов весь сыр-бор начался:

Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! ?
именно с этих! И от них не открещиваюсь! Смысла продавать свои услуги в Россию нет там готовы платить за разработку ПО в 10-50раз меньше чем на Западе поэтому все передовые разработчикине связываются с Российскими покупателями. Российские компании предпочитают за гроши нанимать себе местных программистов а жители России приобретают современные разработки с ПО иностранных фирм

Мне кажется, что вы выдаете желаемое за действительное... Украина не продаёт в Россию IT разработки не потому, что там платят мало, а потому, что они не нужны России, которая по вашим же словам, выпускает ПО больше, чем ей необходимо. Более того, это Украина покупает и пользуется программными продуктами, произведенными в России. Причём, повсеместно.

(Duhovnik @ 29.11.2013 - время: 23:43)
Давайте на примере Молдовы будем смотреть и оценивать чего же лишили жителей Украины те кто добился отмены подписания Ассоциации с ЕС!

Первое чего лишились рядовые жители Украины это возможности безвизового посещения стран Евросоюза. По Молдове такое решение принято в связи с тем что Молдова подписала Ассоциацию с ЕС и безвизовый режим для жителей Молдовы заработает уже в марте 2014 года...
Какой пункт соглашения о ассоциации предусматривал безвизовый въезд граждан Украины в ЕС?
sxn2916309860

Не подписали не потому что не хотели а потому что не смогли устоять против давления России
В чём конкретно заключалось давление России?

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 00:43)
Давайте на примере Молдовы будем смотреть и оценивать чего же лишили жителей Украины те кто добился отмены подписания Ассоциации с ЕС!

Первое чего лишились рядовые жители Украины это возможности безвизового посещения стран Евросоюза. По Молдове такое решение принято в связи с тем что Молдова подписала Ассоциацию с ЕС и безвизовый режим для жителей Молдовы заработает уже в марте 2014 года... Топик стартер на первом пункте и запнулся.
По ходу западэнтские гастарбайтеры обзавидываются молдаванским заробитчанам о безвизовой шабашке. То с позапрошлого века скулят о тяжком гнёте панщины, то жить без неё не могут. Вместо работать на себя, как нормальный люди.

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 22:11)
(Cityman @ 30.11.2013 - время: 19:38)
Странно, а при чем тут положение в Украине? Контракт еще не заключен что ли? Да, кстати, немцы (бизнесмены) далеко не дураки, и на политические реверансы редко реагируют, они прежде всего смотрят на реноме другой стороны, то бишь Подрядчика, он же Исполнитель. Вы сколько контрактов подписали с Германскими компаниями что столь авторитено заявляете такую чушь? Или придумали исходя из того образа немцев что навеян Вам фильмами и книгами про вторую мировую да рассказами Задорнова?

Да контракт не подписан. Он был согласован и одним из условий Германской компании было то что они его подпишут после подписания Ассоциации Украины с ЕС - для них это показатель отмашка что можно работать в долгосрочной перспективе с компаниями нашей страны. Контракт предполагался сроком на 5 лет!

В Украине без проблем и сейчас работают Германские компании но это монстры мегакорпорации вес которых позволяет им на равных общаться с целыми государствами, а вот мелкий и средний бизнес Германии ориентируется на работу исключительно в рамках тех стран с которыми сотрудничает ЕС!
Сам не заключал конечно, но вот в 93-м (тот еще год был) наша компания заключала договор на поставку удобрения на основе сапропеля и ничего, купили немцы за милую душу и положение в России на это не повлияло. Конечно, контракт не многомиллионный, но благодаря ему мы приобрели в Германии неплохой подрезчик рулонных газонов. Так что не в политических ситуациях дело

(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:15)
в связи с отменой Ассоциации с ЕС с высокой долей вероятности в чертям летит крупный контракт с серьезной Германской компанией. Для немцев очень важно с кем вести дела и полностью согласованный контракт просто ожидал подписания Ассоциации Украины с ЕС как отмашки что с Украинскими компаниями можно вести цивилизованный бизнес!
А самое существенное условие - предмет договора. В чем его содержание?

(kimomsk @ 01.12.2013 - время: 15:29)
(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:15)
в связи с отменой Ассоциации с ЕС с высокой долей вероятности в чертям летит крупный контракт с серьезной Германской компанией. Для немцев очень важно с кем вести дела и полностью согласованный контракт просто ожидал подписания Ассоциации Украины с ЕС как отмашки что с Украинскими компаниями можно вести цивилизованный бизнес! А самое существенное условие - предмет договора. В чем его содержание?
разработка ПО.
Это прямой контракт с конечным потребителем.
Без Ассоциации с ЕС и этого договора его будем выполнять скорее всего тоже мы, но уже не напрямую, а через западного посредника который откусит ощутимую часть оплаты.

(Duhovnik @ 01.12.2013 - время: 17:12)
(kimomsk @ 01.12.2013 - время: 15:29)
(Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:15)
в связи с отменой Ассоциации с ЕС с высокой долей вероятности в чертям летит крупный контракт с серьезной Германской компанией. Для немцев очень важно с кем вести дела и полностью согласованный контракт просто ожидал подписания Ассоциации Украины с ЕС как отмашки что с Украинскими компаниями можно вести цивилизованный бизнес! А самое существенное условие - предмет договора. В чем его содержание? разработка ПО.
Это прямой контракт с конечным потребителем.
Без Ассоциации с ЕС и этого договора его будем выполнять скорее всего тоже мы, но уже не напрямую, а через западного посредника который откусит ощутимую часть оплаты.
Пошла гулять фантазия. При чем здесь ассоциация с ЕС и контракт с немецкой фирмой на ПО. В России такие контракты пачками заключаются

(Curiousgirl @ 01.12.2013 - время: 17:46)
Пошла гулять фантазия. При чем здесь ассоциация с ЕС и контракт с немецкой фирмой на ПО. В России такие контракты пачками заключаются
я уже объяснял толочь воду в ступе не буду. Российские Компании по разработке ПО тоже практически все контракты заключают через Посредников.
у нас небольшая компания в которой работает несколько сотен программистов и работа с Европейскими заказчиками напрямую для нас возможно только при целом ряде условий...

(Duhovnik @ 01.12.2013 - время: 18:29)
у нас небольшая компания в которой работает несколько сотен программистов и работа с Европейскими заказчиками напрямую для нас возможно только при целом ряде условий...
И какие это условия? Хоть пару-тройку, при которых возможно вашей компании работать напрямую без посредников.