Ракетостроение в Украине

Убого, а по существу возразить нечего. Слабенько как-то, «майданутые»... на месте ФСБ я бы снял тебя с довольствия, несмотря на скандинавский флажок.

kempentai и Curiousgirl - по замечанию за троллинг друг друга!
Будете продолжать?!.. Не обижайтесь за предупреждения.

(kempentai @ 27-09-2017 - 08:13)
... РФ просто использует старые советские наработки в области ракетостроения...
Про РФ это вообще то на другом форуме.
НО ! По факту. СССР нет уже 26 лет , однако ракеты летают, МКС вертится , Космонавты приветы с орбиты шлют.
А что на Украине ?
Никто уже не помнит , когда последнюю украинскую ракету в космос запускали.
Кстати , вот попалась статейка про финансирование на 2017 год.
https://hyser.com.ua/economics/v-ukraine-pr...rogrammy-171182
"Нынешние достижения украинской космической программы могут сойти на нет.

В ближайшие годы в Украине может не найтись даже формальных оснований для государственного финансирования космоса.

Украинский научный космос остался без государственного финансирования В нынешнем году правительство фактически полностью прекратило финансирование научной космической программы Украины, выделив на нее символическую сумму в 29 млн грн, в то время как Государственное космическое агентство Украины (ГКАУ) заморозило все текущие и перспективные научные проекты.
Об этом в своей статье пишет директор Института космических исследований, член-корреспондент НАН Украины Олег Федоров."

(Longlake @ 28-09-2017 - 09:59)
(kempentai @ 27-09-2017 - 08:13)
... РФ просто использует старые советские наработки в области ракетостроения... Про РФ это вообще то на другом форуме.
НО ! По факту. СССР нет уже 26 лет , однако ракеты летают, МКС вертится , Космонавты приветы с орбиты шлют.
А что на Украине ?
Никто уже не помнит , когда последнюю украинскую ракету в космос запускали.
Кстати , вот попалась статейка про финансирование на 2017 год.https://hyser.com.ua/economics/v-ukraine-pr...rogrammy-171182
"Нынешние достижения украинской космической программы могут сойти на нет.

В ближайшие годы в Украине может не найтись даже формальных оснований для государственного финансирования космоса.

Украинский научный космос остался без государственного финансирования В нынешнем году правительство фактически полностью прекратило финансирование научной космической программы Украины, выделив на нее символическую сумму в 29 млн грн, в то время как Государственное космическое агентство Украины (ГКАУ) заморозило все текущие и перспективные научные проекты.
Об этом в своей статье пишет директор Института космических исследований, член-корреспондент НАН Украины Олег Федоров."
К нам пишут и вешают, что нашими разработками и ракетами пользуются в самом NASA. А вот РФ с 1986 года ничего толком не придумало. Даже китайцы переплюнул РФ и заняло прочное лидирующее место
https://interfax.com.ua/news/economic/377249.html

(Anatolivi4 @ 28-09-2017 - 11:09)
(Longlake @ 28-09-2017 - 09:59)
(kempentai @ 27-09-2017 - 08:13)
... РФ просто использует старые советские наработки в области ракетостроения... Про РФ это вообще то на другом форуме.
НО ! По факту. СССР нет уже 26 лет , однако ракеты летают, МКС вертится , Космонавты приветы с орбиты шлют.
А что на Украине ?
Никто уже не помнит , когда последнюю украинскую ракету в космос запускали.
Кстати , вот попалась статейка про финансирование на 2017 год.https://hyser.com.ua/economics/v-ukraine-pr...rogrammy-171182
"Нынешние достижения украинской космической программы могут сойти на нет.

В ближайшие годы в Украине может не найтись даже формальных оснований для государственного финансирования космоса.

Украинский научный космос остался без государственного финансирования В нынешнем году правительство фактически полностью прекратило финансирование научной космической программы Украины, выделив на нее символическую сумму в 29 млн грн, в то время как Государственное космическое агентство Украины (ГКАУ) заморозило все текущие и перспективные научные проекты.
Об этом в своей статье пишет директор Института космических исследований, член-корреспондент НАН Украины Олег Федоров."К нам пишут и вешают, что нашими разработками и ракетами пользуются в самом NASA. А вот РФ с 1986 года ничего толком не придумало. Даже китайцы переплюнул РФ и заняло прочное лидирующее местоhttps://interfax.com.ua/news/economic/377249.html Не вашими разработками , а доставшимися вам разработками СССР.
Которыми вы не с умели воспользоваться и бездарно за сущие копейки продали а гроши украли.
А вот кстати из последнего.
Сегодня объявили по ТВ , что Россия и США договорились о создании совместной орбитальной станции вокруг Луны. Украину почему то не позвали.

Украина никогда не занималась пилотируемой космонавтикой. Это была парафия НПО «Энергия» в Подлипках. Специализация Украины - МБР с разделяющимися головными частями + системы ориентации и навигации. На основе Янгелевских идей по минометному старту успешно трудилось КБ Макеева в Миассе, создававшее прекрасные БРПЛ.

(kempentai @ 28-09-2017 - 18:43)
Украина никогда не занималась пилотируемой космонавтикой. Это была парафия НПО «Энергия» в Подлипках. Специализация Украины - МБР с разделяющимися головными частями + системы ориентации и навигации. На основе Янгелевских идей по минометному старту успешно трудилось КБ Макеева в Миассе, создававшее прекрасные БРПЛ.
Это ВСЁ в прошедшем времени.
И ВСЁ совмесно с СССР.
Это уже история. От которой Украина всячески отказывается.

Далее совдеповская мантра? Вот я от вас ухохатываюсь.

(Semchik @ 28-09-2017 - 21:15)
Далее совдеповская мантра? Вот я от вас ухохатываюсь.
Мантры, собственно, быть не должно. Смотреть надо в будущее. Единственное, что помнить надо, что при Советах в том народно-хозяйственном комплексе космическая отрасль ОБЩИМИ усилиями и УССР в том числе, на ведущих мировых позициях была. Что бы ни говорили... А говорят много.. И крали, естествнно что-то по линии разведслужб.. Так и те "ребята-демократы" занимались аналогичными вещами.. Но только лишь на одном украденном, не создав собственных СЕРЬЕЗНЫХ ноу-хау, никогда ПЕРВЫМ ни искусственный спутник не запустишь, ни человека в космос не отправишь.

"Без России некуда: Украина вынуждена отдать РФ сборку ракет «Зенит»

Отказ России сотрудничать с «Южмашем» вынуждает Украину отдать ей право на сборку ракет «Зенит» в США.

Россия отказывается от сотрудничества с украинскими предприятиями и упустив существенную выгоду они вынуждены признать, что РФ может справиться и без них, а они без нее - нет.

Несколько ранее появилась информация о том, что Россия решила прекратить сотрудничество с украинским машиностроительным заводом «Южмаш», производящим ракетно-космическую технику. В частности, теперь Украина не будет получать ключевые компоненты для своей ракеты «Зенит», которая участвует в американской программе морских ракетных стартов Sea Launch. Необходимое оборудование РФ готова самостоятельно поставлять прямо в США. Таким образом, Украина осталась без системы управления и двигателя первой ступени, без которых реализация данной программы вообще ставится под вопрос. 

Теперь же Киев неохотно признает, что российские специалисты и сами могут совершать окончательную сборку украинских ракет прямо на месте старта. В  «Южмаше» отметили, что теоретически все это очень сложно, но осуществимо. Об этом сообщает ТАСС. 

Отказ РФ от передачи им оборудования в очередной раз доказывает зависимость Украины от России, а также увеличивает доходы отечественных предприятий, уменьшая долю участия «Южмаша». 

Напомним, ранее сообщалось, что украинское предприятие в рамках проекта Sea Launch подписало с американской компанией S7 Sea Launch Limited договор на поставку 12 ракет-носителей «Зенит»....
Источник: https://newinform.com/82972-bez-rossii-neku...Fzen.yandex.com

Ну вот и все... Что может Украина без России? Да ничего. И так везде.

Оптимальным для Украины было бы сотрудничать с Илоном Маском в плане использования мощностей Южмаша. Тем более что инженеры Маска решили сложнейшую проблему: создали возвращаемую на Землю первую ступень. Так что сама по себе идея сотрудничества с Химэнергомашем (двигатели для первой ступени) утрачивает для Украины всякий смысл.
Но гораздо более актуальным была бы разработка и выпуск боевых БПЛА, благо производственные мощности для этого имеются.

(kempentai @ 29-09-2017 - 18:41)
Оптимальным для Украины было бы сотрудничать с Илоном Маском в плане использования мощностей Южмаша. Тем более что инженеры Маска решили сложнейшую проблему: создали возвращаемую на Землю первую ступень. Так что сама по себе идея сотрудничества с Химэнергомашем (двигатели для первой ступени) утрачивает для Украины всякий смысл.
Но гораздо более актуальным была бы разработка и выпуск боевых БПЛА, благо производственные мощности для этого имеются.
Уважаемый Кемпентай! Я вот чё сказать хочу. Являясь ныне здоровым скептиком (не путать с паникёром), выросший в городе, имеющем серьезное отношение к космической отрасли, городе, который в случае ядерной войны в первой десятке городов Союза на "выпиливание" полное состоял..., немного по полочкам разложить сложившуюся ситуацию хочу.

Как бы сразу, чтобы недоговоренностей не было никаких... Не "Южмаш", не "Энергия".. Но серьезный аэрокосмический потенциал в городе в виде ПО "Полет", на котором в лучшие годы десятки тысяч квалифицированных специалистов работали имеется, ныне его в холдинг хруничевский присоединили.. Приезжал гр-н Рогозин, какой-то портфель у него есть министра, посотрясал воздух в стиле главного понтореза страны гр-на Фадеева типа "гадом буду", ангара ты моя ангара, и упылил)) Это так если утрированно очень.. Наверняка поехал писать свои остроты в твиттере а-ля "бородатых" анекдотов про Китай 70-х - "китайцы испытали резиновую бомбу, она продолжает прыгать и убивать людей". Тогда эти анекдоты были уместны, что греха таить, сам с удовольствием как конь ржал, имелись на то основания. Я даже "селюком" не боюсь показаться.. Может счастье России пропылило мимо моего """села""" .. Ну нет "Ангары", последних специалистов разогнали, кого в административный, кто сам уже на пенсию пошел...

Теперь об Илоне Маске.. В самом деле динамичная, новаторская космическая корпорация.. И ребята толковые, яйцеголовые там трудятся.. Я с трудом представляю, какие "остатки прежней роскоши" Южмаш" сегодняшний имеет.. Дело не в га плошадей и из стекла и бетона огромных производственных корпусах.. В них ветер гулять может, а может и гуляет..

Оптимальность для Украины не Украина будет оценивать, а тот же Илон Маск. Что для его бизнеса продвинутого в самом деле может значить сотрудничество с Южмашем.. А в идеале, если Вы так дорожите Южмашем.. Я даже не знаю, кто из специалистов сейчас там трудится... , это ИНВЕСТИЦИИ в производство нужны, соизмеримые наверняка в стоимостном выражении с годовым ВВП Украины. Даст это МАСК????????

Вы знаете, дело не в инвестициях непонятно под что, а в возможности заполучить доступ к архивным материалам. Особенность СССР состояла в том, что на оборонных предприятиях работала масса талантливых людей, настоящих Кулибиных. Но большинство их идей и потенциальных разработок дальше бумажек не шло.Специфика тоталитарной системы: делаешь изделие №ХХХ чертеж №УУУУ и упаси Бог поинтересоваться деталями. Сразу в шпионаже заподозрят, больная была страна в том плане. А в архивах спецотделов сохранилась масса интересных идей, перспективных и потенциально привлекательно. Знаете, если бы опубликовать список того, что было придумано гражданами СССР и реализовано на Западе, получился бы очень длинный список. Вроде того, что продали большевики американцам из Эрмитажа проводя так называемую «индустриализацию».
А опыт покупки идей уже имеется, и очень положительный. Когда распался СССР и большинство ученых стали просто нищенствовать, то Дж. Сорос придумал гениальный проект:
1. Все научные сотрудники, имевшие ученую теперь просто должны были написать краткую аннотацию о своей работе и приложить список публикаций. За это всем заплатили по 500 долларов. Это 1992 или 1993 год, деньги огромные.
2. А дальше наступил второй этап. Сорос стал финансировать потенциально перспективные разработки. Каждый мог создать небольшую команду и подать проект перспективных исследований. При многих институтах были созданы филиалы Соросовскго фонда и там просто отфильтровывали интересные разработки. Потом было международное рецензирование, как принято на Западе, и многие получили приличные гранты. Стоимость Соросовского
проекта несколько сот миллионов долларов. Для гениального финансиста - это мелочь, тем более что научные сливки он продал по предварительным оценкам за 5-6 млрд. долларов. Вот так делают деньги нанайке !

Потом была серия проектов фонда по привлечению ученых, работавших по спецтематике для международных исследований. Забавно было, в число подаваемых документов полагалось приложить справку о допуске из Первого отдела. Вот так, уважаемый житель славного города Омска.
А на Ваше превосходное предприятие давно уже нацелились китайцы.

Так что железо - это хорошо, но главное мозги. Тот же Маск родом из ЮАР и только в Штатах смог реализовать себя.
Основное отличие СССР и постсоветского пространства в том, что тут появление Маска, Гейтса и прочих невозможно по определению. Здесь правят бал детки Рогозина, Иванова и прочих околопутинских деятелей.
Такова печальная реальность.В Штаты я тоже уехал, потому что там была интересная работа, и ничуть не жалею.

Сливать за деньги государственные секреты - это же в крови у американцев, но гордиться этим - просто эпик...
Судя по всему, и украинцы туда же. Зачем изобретать и производить, проще украсть и заработать на продаже чужих секретов и изобретений. Какая-то страна высококвалифицированных "плохишей".

(kempentai @ 01-10-2017 - 14:31)
Основное отличие СССР и постсоветского пространства в том, что тут появление Маска, Гейтса и прочих невозможно по определению. Здесь правят бал детки Рогозина, Иванова и прочих околопутинских деятелей.
Такова печальная реальность.В Штаты я тоже уехал, потому что там была интересная работа, и ничуть не жалею.
Но почему невозможно? Как продолжение дискуссии. Детки, детки, детки-конфетки. Они вырастают и становятся владельцами заводов, газет, пароходов. Уже стали. Если на уровень инстинктов опуститься, а сильней инстинктов ничего нет. И если у них хоть маленько серого вещества есть в мозгах... Пусть (извиняюсь за выражение), через жопу, даже жестоко и неоправданно на корню вытоптали кого-то... Но без собственных Гейтсов, Масков... их благополучие и выживание страны будут под вопросом...

Украинскую ракету «Зенит» запустят вместо российской «Ангары»
Запуск украинской ракеты-носителя «Зенит-3SLБФ» с ангольским спутником AngoSat-1 назначен на 7 декабря 2017 года, сообщил РИА Новости генеральный конструктор РКК «Энергия» Евгений Микрин.

«На 7 декабря назначен запуск спутника связи AngoSat-1», — сказал он. Старт произойдет с площадки на космодроме Байконур (Казахстан).

Первоначально произведенный подмосковной РКК «Энергия» аппарат планировалось запустить на российской «Ангаре-А5», сроки старта многократно переносились.

На ракете «Зенит-3SLБФ», собираемой на Украине, установлено до 70 процентов российских компонентов. Из-за ситуации на востоке Украины и присоединения Крыма к России сотрудничество стран в космической отрасли приостановлено.

Единственный пуск тяжелой ракеты «Ангара-А5» состоялся 23 декабря 2014 года, носитель создавался около 20 лет.

Недавно украинское предприятие «Южмаш» и зарегистрированная в США компания S7 Sea Launch Limited заключили контракт на производство и поставку 12 ракет «Зенит-3SL» и «Зенит-3SLБ».

Они об этом не думают. Уверены, что взяли Бога за бороду. И любое самое современное и технологически развитое предприятие легко довести до развала при отсутствии разумного менеджмента. Рогозинской сынок во главе корпорации «Ильюшин» - это из этой серии.
Детки уверены в своей в своей исключительности, в них быдлячество заложено на генетическом уровне.

(VSNN @ 03-10-2017 - 02:43)
..........
На ракете «Зенит-3SLБФ», собираемой на Украине, установлено до 70 процентов российских компонентов. Из-за ситуации на востоке Украины и присоединения Крыма к России сотрудничество стран в космической отрасли приостановлено.

Единственный пуск тяжелой ракеты «Ангара-А5» состоялся 23 декабря 2014 года, носитель создавался около 20 лет.

...........
В этой новости прекрасно всё.))))

Оказывается, что российская ракета никуда не полетит. Вместо неё будут запускать украинскую ( читай бандеровскую) ракету Зенит..... Казалось бы ЗРАДА !!! Но тут для дорогих россиян автор сразу же даёт пояснение, мол ракетка то у украинцев на 70% ( а то и больше!) из российских компонентов!!! Вот тут бы и порадоваться за российскую космическую отрасль !!! И большинство , наверняка, так и поступили. Забились в экстазе, что даже Зенит - и тот "на70%НАШ" . Кстати, интересно , как это туда попали до 70 процентов российских компонентов ??? Ведь уже в следующем предложении -за ситуации на востоке Украины и присоединения Крыма к России сотрудничество стран в космической отрасли приостановлено.
Верняк, что это контрабас !

И только в конце статьи есть последний абзац.... Оказывается Ангара аж 20 лет уже в разработке. И аж один раз полетела. И это при всём том, что для украинской ракеты Россия готова делать 70% компонентов, соответственно для Ангары уж точно не меньше должно быть. Ну и ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ еще с 2014 года есть. .. Я так понимаю, что не всё еще импортозаместили ?

Ангара далеко не 20 лет в разработке. Это классическая ракета на паре кислород - керосин. Вернер фон Браун использовал это топливо в своих ФАУ. Недостаток жидкого кислорода в качестве окислителя - это необходимость специального криогенного оборудования. С «Ангарой» вообще пикантная деталь: ее производство должно быть налажено на Омском «Полете». В городе Омске находится другое предприятие - «Прогресс», специализирующееся среди прочего на выпуске полиуретановых компонентов для твердого топлива. Получается чисто по-советски. Зато денег можно распилить!

(kempentai @ 03-10-2017 - 14:44)
С «Ангарой» вообще пикантная деталь: ее производство должно быть налажено на Омском «Полете». В городе Омске находится другое предприятие - «Прогресс», специализирующееся среди прочего на выпуске полиуретановых компонентов для твердого топлива. Получается чисто по-советски. Зато денег можно распилить!
Чисто по-советски - это когда на "Полете" не один десяток тысяч квалифицированных специалистов трудилось. А то, о чем вы пишите - это "чисто-конкретно" на распальцовке по-рогозински. Прилетел, наобещал, в твиттер засел на остроты "типа конкретные" ржунимагу)) И где он? "за базар кто ответит", когда от последних более -менее квалифицированных людей того) Может, я слаще морковки ничего не видел, судьба уж так распорядилась, что вырос в трудовом городе - ШЕСТОМ по объемам в СОЮЗЕ! Мне вот эта ахинея с сакралом, всякой хренью до лампады))) Давай людям РАБОТУ. Эта самая Ангара под "неусыпным" вниманием гр-на Рогозина если лет через 100 взлетит, будет замечательно)))