Ракетостроение в Украине
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/14/2017, 8:19:58 PM
(Снова_Я @ 14-08-2017 - 15:43)
У Турчинова рыльце явно в пушку.
Вон как взвился :
"Эта информация не имеет под собой никаких оснований, является провокационной по смыслу и, скорее всего, спровоцирована российскими спецслужбами для прикрытия собственных преступлений"
https://news.liga.net/news/politics/1480330...gramme_kndr.htm
И "преступный" Корейский режим заклеймил :
Он подчеркнул, что Украина считает режим Северной Кореи "тоталитарным, опасным и непредсказуемым, и поддерживает все санкции против этой страны".
Вот только ро уважаемую во всём мире газету "Нью Йорк Таймс" , которая проводит это расследование почему то не упомянул. Не заклеймил. Не обвинил во лжи и клевете.
Варианта всего два почему он не "катит бочку" на американцев.
1. Они правы , двигатели Украинские и поставлены КНДР по "черной" схеме.
2. Просто тупо боится даже слегка гавкнуть на Хозяина.
Что ж будем ждать сообщений от вездесущих хакеров. Потому как ,если всё же пункт первый это правда то США своего "союзничка" прессе не сдадут и шум не поднимут. Разберутся по свойски.
nytimes.com
КНДР могла получать ракетные двигатели с Украины
МОСКВА, 14 авг — РИА Новости. Северная Корея могла через черный рынок получить ракетные двигатели, произведенные на украинском предприятии "Южмаш", сообщает газета New York Times со ссылкой на засекреченные оценки разведывательных служб США и исследование эксперта аналитического центра International Institute for Strategic Studies Майкла Эллемана.https://ria.ru/world/20170814/1500318691.htmlскрытый текстАналитики изучили фотографии, на которых лидер КНДР Ким Чен Ын осматривает новые ракетные двигатели, и пришли к заключению, что по внешнему виду они напоминают советские которые сейчас "могут иметь отношение" только к нескольким предприятиям на территории бывшего Союза.
По данным издания, "следователи со стороны правительства и эксперты сфокусировали свое расследование на производителе ракет в Днепре, Украина". Эксперты считают "Южмаш" "наиболее вероятным источником двигателей" межконтинентальных баллистических ракет, об испытании которых КНДР заявила в июле. При этом издание подчеркивает, что точных данных о том, кто мог продать ракетные технологии в КНДР, нет.
"Вполне вероятно, что эти двигатели были доставлены из Украины — возможно, незаконно", — заявил Эллеман. "Сколько их (двигателей — ред.) и помогают ли им украинцы сейчас — большой вопрос", — добавил он.
Белый дом отказался комментировать оценки разведывательных служб, указывает газета.
В свою очередь секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов назвал публикации о возможных поставках в КНДР оружия и военных технологий провокацией. "Эта информация не имеет под собой никаких оснований", — утверждает он.
По данным Эллемана, после неудачных пусков КНДР за последние два года сменила внешний вид устройств и поставщиков. Согласно его утверждениям, новые ракеты "основаны на такой сложной технологии, на которую КНДР не могла бы переключиться самостоятельно так быстро". По данным эксперта, новый ракетный двигатель Северная Корея впервые могла использовать в сентябре прошлого года.
В начале августа Совбез ООН единогласно принял новую резолюцию по КНДР, которая ужесточает санкции против этой страны. По подсчетам США, полное выполнение ограничений позволит сократить на треть ежегодные валютные доходы Пхеньяна, составляющие сейчас около трех миллиардов долларов. При этом США отказались зафиксировать в резолюции СБ ООН отказ от попыток смены режима в КНДР.
КНДР, несмотря на санкции Совбеза ООН, не прекращает проведения ракетных испытаний под предлогом защиты от США. На прошлой неделе Пхеньян и Вашингтон обменялись рядом угроз.
У Турчинова рыльце явно в пушку.
Вон как взвился :
"Эта информация не имеет под собой никаких оснований, является провокационной по смыслу и, скорее всего, спровоцирована российскими спецслужбами для прикрытия собственных преступлений"
https://news.liga.net/news/politics/1480330...gramme_kndr.htm
И "преступный" Корейский режим заклеймил :
Он подчеркнул, что Украина считает режим Северной Кореи "тоталитарным, опасным и непредсказуемым, и поддерживает все санкции против этой страны".
Вот только ро уважаемую во всём мире газету "Нью Йорк Таймс" , которая проводит это расследование почему то не упомянул. Не заклеймил. Не обвинил во лжи и клевете.
Варианта всего два почему он не "катит бочку" на американцев.
1. Они правы , двигатели Украинские и поставлены КНДР по "черной" схеме.
2. Просто тупо боится даже слегка гавкнуть на Хозяина.
Что ж будем ждать сообщений от вездесущих хакеров. Потому как ,если всё же пункт первый это правда то США своего "союзничка" прессе не сдадут и шум не поднимут. Разберутся по свойски.
Carnyx
Удален 8/14/2017, 9:24:49 PM
С учетом того что корейские ракеты на испытаниях падают через одну Украина может сказать что поставляя свои двигатели они таким образом саботируют корейскую ракетную программу, ведь если бы не украинские двигатели корейцы могли бы разработать свои понадежнее...
VSNN
Грандмастер
8/15/2017, 12:33:33 AM
Тимошенко анонсировала санкции против Киева из-за поставок ракетных двигателей в КНДР
Лидер украинской партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко полагает, что Киев могут ждать санкции, если информация о поставках в КДНР украинских двигателей подтвердится.
«Если эта информация подтвердится, то Украина может попасть под санкции, а значит - остаться без какой-либо помощи со стороны цивилизованного мира. Это - катастрофа для нашей страны», - написала политик на своей странице в Facebook.
Лидер украинской партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко полагает, что Киев могут ждать санкции, если информация о поставках в КДНР украинских двигателей подтвердится.
«Если эта информация подтвердится, то Украина может попасть под санкции, а значит - остаться без какой-либо помощи со стороны цивилизованного мира. Это - катастрофа для нашей страны», - написала политик на своей странице в Facebook.
Anatolivi4
Акула пера
8/15/2017, 12:40:52 AM
(VSNN @ 14-08-2017 - 20:33)
Все долги и косяки Украины до 2013 года не считаются
Тимошенко анонсировала санкции против Киева из-за поставок ракетных двигателей в КНДР
Лидер украинской партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко полагает, что Киев могут ждать санкции, если информация о поставках в КДНР украинских двигателей подтвердится.
«Если эта информация подтвердится, то Украина может попасть под санкции, а значит - остаться без какой-либо помощи со стороны цивилизованного мира. Это - катастрофа для нашей страны», - написала политик на своей странице в Facebook.
Все долги и косяки Украины до 2013 года не считаются
Carnyx
Удален 8/15/2017, 12:56:00 AM
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:40)
Вообще в статье Нью-Йорк таймс речь идет о том что технологии попали в КНДР в 14 году
Все долги и косяки Украины до 2013 года не считаются
Вообще в статье Нью-Йорк таймс речь идет о том что технологии попали в КНДР в 14 году
Anatolivi4
Акула пера
8/15/2017, 12:59:41 AM
(Carnyx @ 14-08-2017 - 20:56)
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:40)
Все долги и косяки Украины до 2013 года не считаются Вообще в статье Нью-Йорк таймс речь идет о том что технологии попали в КНДР в 14 году Это в русской версии, в мировой версии пишут что попали двигатели со складов России, через русскую фирму Эноргомаш
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:40)
Все долги и косяки Украины до 2013 года не считаются Вообще в статье Нью-Йорк таймс речь идет о том что технологии попали в КНДР в 14 году
Это в русской версии, в мировой версии пишут что попали двигатели со складов России, через русскую фирму Эноргомаш Carnyx
Удален 8/15/2017, 1:14:24 AM
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:59)
(Carnyx @ 14-08-2017 - 20:56)
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:40)
А так же там написано что в оправдания Южмаша следователи не верят т.к. во время бардака в Украине Южмаш вполне мог продать документацию непосредственно агентам КНДР Источник Это тоже российская версия?
(Carnyx @ 14-08-2017 - 20:56)
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:40)
Все долги и косяки Украины до 2013 года не считаются
Вообще в статье Нью-Йорк таймс речь идет о том что технологии попали в КНДР в 14 году
Это в русской версии, в мировой версии пишут что попали двигатели со складов России, через русскую фирму Эноргомаш
А так же там написано что в оправдания Южмаша следователи не верят т.к. во время бардака в Украине Южмаш вполне мог продать документацию непосредственно агентам КНДР Источник Это тоже российская версия?
Anatolivi4
Акула пера
8/15/2017, 1:18:20 AM
(Carnyx @ 14-08-2017 - 21:14)
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:59)
(Carnyx @ 14-08-2017 - 20:56)
Вообще в статье Нью-Йорк таймс речь идет о том что технологии попали в КНДР в 14 году Это в русской версии, в мировой версии пишут что попали двигатели со складов России, через русскую фирму Эноргомаш А так же там написано что в оправдания Южмаша следователи не верят т.к. во время бардака в Украине Южмаш вполне мог продать документацию непосредственно агентам КНДР Источник Это тоже российская версия? Какие следователи, ты о чем?)))
Статья написана на догадках какого то эксперта Еллеман)))
Еллеман не исключает, что российская ракетная компания "Энергоатом", которая имеет тесные связи с украинским "Южмашем", могла сыграть роль в передаче РД-250 Северной Корее. Эксперт подчеркивает, что такие украинские двигатели могут до сих пор храниться на российских складах. Таким образом, украинский завод мог стать только невольным источником двигателей, а не стороной сделки.(с)
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:59)
(Carnyx @ 14-08-2017 - 20:56)
Вообще в статье Нью-Йорк таймс речь идет о том что технологии попали в КНДР в 14 году
Это в русской версии, в мировой версии пишут что попали двигатели со складов России, через русскую фирму Эноргомаш А так же там написано что в оправдания Южмаша следователи не верят т.к. во время бардака в Украине Южмаш вполне мог продать документацию непосредственно агентам КНДР Источник Это тоже российская версия? Какие следователи, ты о чем?)))Статья написана на догадках какого то эксперта Еллеман)))
Еллеман не исключает, что российская ракетная компания "Энергоатом", которая имеет тесные связи с украинским "Южмашем", могла сыграть роль в передаче РД-250 Северной Корее. Эксперт подчеркивает, что такие украинские двигатели могут до сих пор храниться на российских складах. Таким образом, украинский завод мог стать только невольным источником двигателей, а не стороной сделки.(с)
Anatolivi4
Акула пера
8/15/2017, 1:24:55 AM
(VSNN @ 14-08-2017 - 20:33)
Ты случаем не лицензированный журналист Кремля? пишешь топики так хитро)))
В ссылке конечно вся речь Тимошенко, но кто по ним ходит?
Так вот хотелось бы выделить обзац из обращения Тимошенко
Такая ситуация является прямым следствием непрофессионализма и преступности президента Петр Порошенко и премьер-министра Volodymyr Groysman. Эта власть уничтожает Украину!(с)
Ну вы поняли, суть Тимошенко, везде найти повод действующую власть обгадить и намекнуть, что она самая пушистая
Тимошенко анонсировала санкции против Киева из-за поставок ракетных двигателей в КНДР
Лидер украинской партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко полагает, что Киев могут ждать санкции, если информация о поставках в КДНР украинских двигателей подтвердится.
«Если эта информация подтвердится, то Украина может попасть под санкции, а значит - остаться без какой-либо помощи со стороны цивилизованного мира. Это - катастрофа для нашей страны», - написала политик на своей странице в Facebook.
Ты случаем не лицензированный журналист Кремля? пишешь топики так хитро)))
В ссылке конечно вся речь Тимошенко, но кто по ним ходит?
Так вот хотелось бы выделить обзац из обращения Тимошенко
Такая ситуация является прямым следствием непрофессионализма и преступности президента Петр Порошенко и премьер-министра Volodymyr Groysman. Эта власть уничтожает Украину!(с)
Ну вы поняли, суть Тимошенко, везде найти повод действующую власть обгадить и намекнуть, что она самая пушистая
Carnyx
Удален 8/15/2017, 1:26:54 AM
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 23:18)
(Carnyx @ 14-08-2017 - 21:14)
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:59)
Инвестигейторс я перевел как следователи можешь перевести по-другому читай над картой и после нее.
(Carnyx @ 14-08-2017 - 21:14)
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:59)
Это в русской версии, в мировой версии пишут что попали двигатели со складов России, через русскую фирму Эноргомаш
А так же там написано что в оправдания Южмаша следователи не верят т.к. во время бардака в Украине Южмаш вполне мог продать документацию непосредственно агентам КНДР Источник Это тоже российская версия?
Какие следователи, ты о чем?)))
Статья написана на догадках какого то эксперта Еллеман)))
Еллеман не исключает, что российская ракетная компания "Энергоатом", которая имеет тесные связи с украинским "Южмашем", могла сыграть роль в передаче РД-250 Северной Корее. Эксперт подчеркивает, что такие украинские двигатели могут до сих пор храниться на российских складах. Таким образом, украинский завод мог стать только невольным источником двигателей, а не стороной сделки.(с)
Инвестигейторс я перевел как следователи можешь перевести по-другому читай над картой и после нее.
Anatolivi4
Акула пера
8/15/2017, 1:33:09 AM
(Carnyx @ 14-08-2017 - 21:26)
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 23:18)
(Carnyx @ 14-08-2017 - 21:14)
Поразительно, где эти двоечники журналисты учились, кто им диплом продал? Ты бы устроился бы переводчиком удаленным, переводил бы им правильно, а то видишь что получается, почти что как Казнит нельзя помиловать
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 23:18)
(Carnyx @ 14-08-2017 - 21:14)
А так же там написано что в оправдания Южмаша следователи не верят т.к. во время бардака в Украине Южмаш вполне мог продать документацию непосредственно агентам КНДР Источник Это тоже российская версия?
Какие следователи, ты о чем?)))
Статья написана на догадках какого то эксперта Еллеман)))
Еллеман не исключает, что российская ракетная компания "Энергоатом", которая имеет тесные связи с украинским "Южмашем", могла сыграть роль в передаче РД-250 Северной Корее. Эксперт подчеркивает, что такие украинские двигатели могут до сих пор храниться на российских складах. Таким образом, украинский завод мог стать только невольным источником двигателей, а не стороной сделки.(с)
Инвестигейторс я перевел как следователи можешь перевести по-другому читай над картой и после нее.
Поразительно, где эти двоечники журналисты учились, кто им диплом продал? Ты бы устроился бы переводчиком удаленным, переводил бы им правильно, а то видишь что получается, почти что как Казнит нельзя помиловать
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/15/2017, 2:26:12 AM
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 21:59)
(Carnyx @ 14-08-2017 - 20:56)
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:40)
В свете мирового веяния , а в особенности американского - всё что не так , то это рука Москвы.
Был бы повод.
Вот и здесь Россия явно притянута за уши . Как же без неё!? Кроме того это повод увести внимание от Украины, как бы оставляя её в стороне.
Уверен , что если бы были хоть какие прямые факты , хотя бы малейшего участия России в этом деле , то Украину не вспоминали бы вовсе.
А подняли бы хай на весь мир. А так всего лишь скромная статья в NT.
(Carnyx @ 14-08-2017 - 20:56)
(Anatolivi4 @ 14-08-2017 - 22:40)
Все долги и косяки Украины до 2013 года не считаются
Вообще в статье Нью-Йорк таймс речь идет о том что технологии попали в КНДР в 14 году
Это в русской версии, в мировой версии пишут что попали двигатели со складов России, через русскую фирму Эноргомаш
В свете мирового веяния , а в особенности американского - всё что не так , то это рука Москвы.
Был бы повод.
Вот и здесь Россия явно притянута за уши . Как же без неё!? Кроме того это повод увести внимание от Украины, как бы оставляя её в стороне.
Уверен , что если бы были хоть какие прямые факты , хотя бы малейшего участия России в этом деле , то Украину не вспоминали бы вовсе.
А подняли бы хай на весь мир. А так всего лишь скромная статья в NT.
VSNN
Грандмастер
8/15/2017, 1:24:26 PM
Вот в этом-то и вся суть вопроса. Украина напортачила, но она светоч демократии, поэтому переведем все на Россию... 
Anatolivi4
Акула пера
8/15/2017, 1:48:25 PM
(VSNN @ 15-08-2017 - 09:24)
Ну а что делать, русские толстосумы везде, все финансовые операции, все денежные темы и схемы, везде присутсвует русский. Вот поэтому тяжело вводить санкции сразу, приходится понемногу покрапуличке выбивать русских из мирового рынка, как из белого так и из черного
Вот в этом-то и вся суть вопроса. Украина напортачила, но она светоч демократии, поэтому переведем все на Россию... :rolleyes:
Ну а что делать, русские толстосумы везде, все финансовые операции, все денежные темы и схемы, везде присутсвует русский. Вот поэтому тяжело вводить санкции сразу, приходится понемногу покрапуличке выбивать русских из мирового рынка, как из белого так и из черного
VSNN
Грандмастер
8/15/2017, 5:39:06 PM
(Anatolivi4 @ 15-08-2017 - 11:48)
Нас выбивают, а мы - крепчаем!
Российские фермеры просят у Трампа еще 10 лет санкций.
Ну а что делать, русские толстосумы везде, все финансовые операции, все денежные темы и схемы, везде присутсвует русский. Вот поэтому тяжело вводить санкции сразу, приходится понемногу покрапуличке выбивать русских из мирового рынка, как из белого так и из черного
Нас выбивают, а мы - крепчаем!
Российские фермеры просят у Трампа еще 10 лет санкций.
ДолгоОзёров
Грандмастер
8/15/2017, 7:57:35 PM
(Anatolivi4 @ 15-08-2017 - 10:48)
(VSNN @ 15-08-2017 - 09:24)
Вот в этом-то и вся суть вопроса. Украина напортачила, но она светоч демократии, поэтому переведем все на Россию...Ну а что делать, русские толстосумы везде, все финансовые операции, все денежные темы и схемы, везде присутсвует русский. Вот поэтому тяжело вводить санкции сразу, приходится понемногу покрапуличке выбивать русских из мирового рынка, как из белого так и из черного Про чёрный рынок ,это хорошее напоминание.
По историческим меркам совсем недавно сомалийские пираты захватили Украинский сухогруз под флагом Белиза - "Фаина" , а там к их удивлению оказались 33 танка Т-72 , 6 установок залпового огня и партия гранатомётов .
Естественно без документов. Но как писала МИРОВАЯ пресса это вооружение поставлялось для Судана. Причём на Судан в те годы были наложены санкции и был запрет на поставку ВСЕХ ! видов вооружений.
Так это я к чему. Ну ясное дело , к тому что с Кореей аналогичная ситуация .
Причём ракетные двигатели размером поменьше , в любой контейнер или деревянную тару запросто поместятся.
Так почему бы не продать. Надо же как то выживать.
Естественно это Государственная тайна и никто за просто так не сознается.
(VSNN @ 15-08-2017 - 09:24)
Вот в этом-то и вся суть вопроса. Украина напортачила, но она светоч демократии, поэтому переведем все на Россию...
Ну а что делать, русские толстосумы везде, все финансовые операции, все денежные темы и схемы, везде присутсвует русский. Вот поэтому тяжело вводить санкции сразу, приходится понемногу покрапуличке выбивать русских из мирового рынка, как из белого так и из черного Про чёрный рынок ,это хорошее напоминание.По историческим меркам совсем недавно сомалийские пираты захватили Украинский сухогруз под флагом Белиза - "Фаина" , а там к их удивлению оказались 33 танка Т-72 , 6 установок залпового огня и партия гранатомётов .
Естественно без документов. Но как писала МИРОВАЯ пресса это вооружение поставлялось для Судана. Причём на Судан в те годы были наложены санкции и был запрет на поставку ВСЕХ ! видов вооружений.
Так это я к чему. Ну ясное дело , к тому что с Кореей аналогичная ситуация .
Причём ракетные двигатели размером поменьше , в любой контейнер или деревянную тару запросто поместятся.
Так почему бы не продать. Надо же как то выживать.
Естественно это Государственная тайна и никто за просто так не сознается.
Anatolivi4
Акула пера
8/15/2017, 8:46:52 PM
Ракетные двигатели меньше танка?
Carnyx
Удален 8/15/2017, 9:04:57 PM
(Anatolivi4 @ 15-08-2017 - 18:46)
Конечно меньше, двигатель это ж не вся ракета ваш оплот 10 метров в длину ракета КНДР с украинским двигателем 20 м но ведь в ракете еще как минимум топливо и боеголовка, контейнер 12 м плюс двигатель разобранный. Или Украина им целиком ракеты поставляет?
Ракетные двигатели меньше танка?
Конечно меньше, двигатель это ж не вся ракета ваш оплот 10 метров в длину ракета КНДР с украинским двигателем 20 м но ведь в ракете еще как минимум топливо и боеголовка, контейнер 12 м плюс двигатель разобранный. Или Украина им целиком ракеты поставляет?
Anatolivi4
Акула пера
8/15/2017, 9:20:45 PM
(Carnyx @ 15-08-2017 - 17:04)
(Anatolivi4 @ 15-08-2017 - 18:46)
Спросите у русских из Энергоатома, это же они со своих складов продают наши двигатели.
А обще то хорошая реклама нашему заводу. Трамп как узнал что там стоят наши двигатели , так сразу же перехотелось связываться с корейцами
(Anatolivi4 @ 15-08-2017 - 18:46)
Ракетные двигатели меньше танка?
Конечно меньше, двигатель это ж не вся ракета ваш оплот 10 метров в длину ракета КНДР с украинским двигателем 20 м но ведь в ракете еще как минимум топливо и боеголовка, контейнер 12 м плюс двигатель разобранный. Или Украина им целиком ракеты поставляет?
Спросите у русских из Энергоатома, это же они со своих складов продают наши двигатели.
А обще то хорошая реклама нашему заводу. Трамп как узнал что там стоят наши двигатели , так сразу же перехотелось связываться с корейцами
Carnyx
Удален 8/15/2017, 10:34:49 PM
(Anatolivi4 @ 15-08-2017 - 20:09)
а может вы ракетные двигатели вообще на атомные боеголовки обменяли втихаря с вас станется.
Если наши спецы попали в КНДР, то это упущение разведки. Я наивно полагал, что такие люди не выездные, а если выезжают то они под колпаком. Мой дядька после срочной службы в ракетных войсках, был 5 лет не выездной.
а может вы ракетные двигатели вообще на атомные боеголовки обменяли втихаря с вас станется.