Работа бизнеса в условиях 49 постановы НБУ
Duhovnik
Удален 2/14/2014, 3:41:48 PM
предлагаю обсудить, тех кого затронула 49 постанова НБУ от 06.12.2014, специфику работы в новых экстримальных условиях. Большинство Банков взяли под козырек еще 10-го числа и парализовали работу своих клиентов (мы по возможности вывели деньги и обороты из 3-х таких банков ). Вчера одним из последних сдался и ПриватБанк, который правда предложил мегакривую и сложную но теоретически возможную схему работы в данных условиях с применением кредитного лимита и гарантированных платежей.
собственно буду рад любым советам. одна голова хорошо а коллективный разум лучше...
варианты перейти на бартер или на оплату черным налом к сожалению нереальны, ввиду вынужденной 100% легальности большей части бизнеса :(
собственно буду рад любым советам. одна голова хорошо а коллективный разум лучше...
варианты перейти на бартер или на оплату черным налом к сожалению нереальны, ввиду вынужденной 100% легальности большей части бизнеса :(
Khomjack
Мастер
2/14/2014, 6:49:25 PM
А зачем замораживать деньги на 6 дней для покупки валюты? Почему только на 7-й день можно покупать? Логика в чём? Отсечь спекулянтов на МВБ?
А почему нельзя бденьги, поступившие на счёт сегодня - отправить дальше? Ведь в условиях растущей дебеторки каждый день на вес золота... Пакращення, мать их...
А почему нельзя бденьги, поступившие на счёт сегодня - отправить дальше? Ведь в условиях растущей дебеторки каждый день на вес золота... Пакращення, мать их...
Duhovnik
Удален 2/14/2014, 6:52:51 PM
(Khomjack @ 14.02.2014 - время: 14:49)
да при чем тут валюта???!!!
парализована работа рассчетов в гривне внутри страны!
А зачем замораживать деньги на 6 дней для покупки валюты? Почему только на 7-й день можно покупать? Логика в чём? Отсечь спекулянтов на МВБ?
А почему нельзя бденьги, поступившие на счёт сегодня - отправить дальше? Ведь в условиях растущей дебеторки каждый день на вес золота... Пакращення, мать их...
да при чем тут валюта???!!!
парализована работа рассчетов в гривне внутри страны!
Khomjack
Мастер
2/14/2014, 7:02:25 PM
(Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 14:52)
И что значит причём валюта? А как её покупать? По 100 баксов в день? Обычно аккумулируют сумму и перечисляют банку на покупку этой самой валюты. А теперь, выходит, аккумулируем, на следующий день только отправляем, потом ещё 6 дней они болтаются где-то (причём, банки берут по курсу 9,00-9,15, с запасом), на седьмой происходит покупка, если хватило денег и возвращается курсовая разница (если осталось что-то).
Внутри постановы 2 момента: покупка валюты и оплата внутри страны.
Валюту купить быстро никак - банки берут деньги на спецсчёт на 6 дней и на седьмой только покупается валюта.
Внутри страны деньги можно платить только в объёме сумм, находящихся на счету на 9.00. Т.е. если на 9.00 есть 50 тыс, в 11 заходит ещё 100, то 90 отправить нельзя, ибо это выше 5о тыс на начало дня. Исключение - оплата в бюджет и з/п, других соцвыплат.
Или есть ещё что-то в том постановлении?
И работа внутри страны не то, чтобы парализована, она просто замедлилась. С учётом проста дебеторки замедление проплат радовать никак не может.
да при чем тут валюта???!!!
парализована работа рассчетов в гривне внутри страны!
И что значит причём валюта? А как её покупать? По 100 баксов в день? Обычно аккумулируют сумму и перечисляют банку на покупку этой самой валюты. А теперь, выходит, аккумулируем, на следующий день только отправляем, потом ещё 6 дней они болтаются где-то (причём, банки берут по курсу 9,00-9,15, с запасом), на седьмой происходит покупка, если хватило денег и возвращается курсовая разница (если осталось что-то).
Внутри постановы 2 момента: покупка валюты и оплата внутри страны.
Валюту купить быстро никак - банки берут деньги на спецсчёт на 6 дней и на седьмой только покупается валюта.
Внутри страны деньги можно платить только в объёме сумм, находящихся на счету на 9.00. Т.е. если на 9.00 есть 50 тыс, в 11 заходит ещё 100, то 90 отправить нельзя, ибо это выше 5о тыс на начало дня. Исключение - оплата в бюджет и з/п, других соцвыплат.
Или есть ещё что-то в том постановлении?
И работа внутри страны не то, чтобы парализована, она просто замедлилась. С учётом проста дебеторки замедление проплат радовать никак не может.
Вiтaлiй
Акула пера
2/14/2014, 7:19:56 PM
Шото я не пойму, пана Duhovnik(а)
То он писал, шо всё ок и нет проблем..
https://sxn.io/chto-mne-dala-nezav...l#entry18408636
То вдруг.. караул грабят!..
И где обещанные настройки на спутники для просмотра олимпиады??? (я же жду)
https://sxn.io/ocherednoi-marazm-n...l#entry18410572
(на не кодированные и бесплатные каналы)
То он писал, шо всё ок и нет проблем..
https://sxn.io/chto-mne-dala-nezav...l#entry18408636
То вдруг.. караул грабят!..
И где обещанные настройки на спутники для просмотра олимпиады??? (я же жду)
https://sxn.io/ocherednoi-marazm-n...l#entry18410572
(на не кодированные и бесплатные каналы)
Снова_Я
Акула пера
2/14/2014, 7:20:31 PM
Постановления не зарегистрированы в Минюсте, так что можно не исполнять.
А вот то, что в ЕС готовятся ввести налог на финансовые операции - это серьёзно.
А вот то, что в ЕС готовятся ввести налог на финансовые операции - это серьёзно.
Khomjack
Мастер
2/14/2014, 8:12:59 PM
(Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 15:20)
Ага, попробуйте не исполнять - отправьте ПП на сумму выше остатка на 9.00 этого же дня и посмотрите, уйдёт ли ПП. Скажу сразу - нет.
И потом, это не Закон, это постановление НБУ оно разве подлежит регистрации в Минюсте?
Постановления не зарегистрированы в Минюсте, так что можно не исполнять.
А вот то, что в ЕС готовятся ввести налог на финансовые операции - это серьёзно.
Ага, попробуйте не исполнять - отправьте ПП на сумму выше остатка на 9.00 этого же дня и посмотрите, уйдёт ли ПП. Скажу сразу - нет.
И потом, это не Закон, это постановление НБУ оно разве подлежит регистрации в Минюсте?
Снова_Я
Акула пера
2/14/2014, 8:26:50 PM
Согласно Закону Украины "О Национальном банке Украины" (ч. 5 ст. 56), нормативно-правовые акты НБУ подлежат обязательной регистрации в Министерстве юстиции Украины и вступают в силу в соответствии с законодательством Украины (через 10 дней после регистрации - это уже из Указа Президента).
Просто все (именно все!) банки Украины работают с нарушениями, на которые НБУ прикрывает глаза (не без мзды, конечно), поэтому все, как под звуки "палочки с девятью дырочками", пойдут исполнять эти постановления. А уж про то, чтобы их опротестовать в прокуратуре - и речи не идёт. Тут вы правы. Но кто виноват, если не нарушители?
Вспоминаю свой опыт работы и общения с друзьями из налоговой. Приходят с проверкой и находят нарушения. Им в ответ: Какой документ нарушен? Налоговая: Вот такой. Им: Номер и дата регистрации в Минюсте? Налоговая сдувается. То же срабатывало с ПФ и прочими проверяльщиками.
Меня волнует другая сопутствующая новость: продажа "Райффайзен Банк Аваль".
Просто все (именно все!) банки Украины работают с нарушениями, на которые НБУ прикрывает глаза (не без мзды, конечно), поэтому все, как под звуки "палочки с девятью дырочками", пойдут исполнять эти постановления. А уж про то, чтобы их опротестовать в прокуратуре - и речи не идёт. Тут вы правы. Но кто виноват, если не нарушители?
Вспоминаю свой опыт работы и общения с друзьями из налоговой. Приходят с проверкой и находят нарушения. Им в ответ: Какой документ нарушен? Налоговая: Вот такой. Им: Номер и дата регистрации в Минюсте? Налоговая сдувается. То же срабатывало с ПФ и прочими проверяльщиками.
Меня волнует другая сопутствующая новость: продажа "Райффайзен Банк Аваль".
Duhovnik
Удален 2/14/2014, 10:23:31 PM
(Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 15:20)
не исполнять не получается. НБУ уже оштрафовал ряд крупных банков за то что они выполняли не все пункты постановы. суммы штрафов очень кругленькие.
скажу просто схему работы нашли. затраты выросли на 15%. кто заплатит за все догадайтесь сами.
если постанова проработает хотябы месяц цены практически на все вырастут на 10-15% ну и задержки в зарплате пойдут не только у бюджетников.
Постановления не зарегистрированы в Минюсте, так что можно не исполнять.
А вот то, что в ЕС готовятся ввести налог на финансовые операции - это серьёзно.
не исполнять не получается. НБУ уже оштрафовал ряд крупных банков за то что они выполняли не все пункты постановы. суммы штрафов очень кругленькие.
скажу просто схему работы нашли. затраты выросли на 15%. кто заплатит за все догадайтесь сами.
если постанова проработает хотябы месяц цены практически на все вырастут на 10-15% ну и задержки в зарплате пойдут не только у бюджетников.
Duhovnik
Удален 2/14/2014, 10:25:40 PM
(Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 16:26)
Меня волнует другая сопутствующая новость: продажа "Райффайзен Банк Аваль". А вы что думали что после отказа от Евроинтеграции и поворота к Таможенному Союзу в Украине остнется хоть один нормальный западный банк?!
(Вiтaлiй @ 14.02.2014 - время: 15:19)
Шото я не пойму, пана Duhovnik(а)
То он писал, шо всё ок и нет проблем..https://sxn.io/chto-mne-dala-nezav...l#entry18408636
То вдруг.. караул грабят!.. регионалы у штурвала и продолжают вести страну на рифы Таможенного Союза. судя по всему они хотят повторить пример Казахстана. так что готовьтесь.
у меня две версии
1) что в НБУ остались одни идиоты которые "стреляют по воробьям" даже не из пушек а из систем залпового огня
2) что это осознанное уничтожение экономики Украины.
в первую версию я практически не верю.
Меня волнует другая сопутствующая новость: продажа "Райффайзен Банк Аваль". А вы что думали что после отказа от Евроинтеграции и поворота к Таможенному Союзу в Украине остнется хоть один нормальный западный банк?!
(Вiтaлiй @ 14.02.2014 - время: 15:19)
Шото я не пойму, пана Duhovnik(а)
То он писал, шо всё ок и нет проблем..https://sxn.io/chto-mne-dala-nezav...l#entry18408636
То вдруг.. караул грабят!.. регионалы у штурвала и продолжают вести страну на рифы Таможенного Союза. судя по всему они хотят повторить пример Казахстана. так что готовьтесь.
у меня две версии
1) что в НБУ остались одни идиоты которые "стреляют по воробьям" даже не из пушек а из систем залпового огня
2) что это осознанное уничтожение экономики Украины.
в первую версию я практически не верю.
Снова_Я
Акула пера
2/14/2014, 11:46:28 PM
(Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 18:23)
НБУ уже оштрафовал ряд крупных банков за то что они выполняли не все пункты постановы. суммы штрафов очень кругленькие. А это уже "casus belli". Есть повод поднимать шум в СМИ и (сначала уплатить штраф) подавать иск в суд о непризнании решения о штрафных санкций недействительным и возврате уплаченных сумм. Но повторюсь, никто не осмелиться, потому что начнут копать и нароют "обналичку" и прочие махинации.
А вы что думали что после отказа от Евроинтеграции и поворота к Таможенному Союзу в Украине остнется хоть один нормальный западный банк?!
Будут российские банки. У нас в Николаеве, на пресловутом перекрёстке Либкнехта и Адмиральской, есть БМ-банк (б. Банк Москвы). Что касается "Райффайзена", то причина продажи не в Украине, а в Евросоюзе. Что, неожиданно? Австрийцы-владельцы во время кризиса получили от правительства госпомощь, пришло время возвращать. И решение о продаже было принято между не позже осени прошлого года, т.е. до отказа Украины подписать Соглашение с ЕС.
Кстати, в 2013 году банк сработал очень прибыльно.
Да, в Словакии - (почти) все банки иностранные. То есть, словацких нет. Нам такая евроинтеграция нужна?
НБУ уже оштрафовал ряд крупных банков за то что они выполняли не все пункты постановы. суммы штрафов очень кругленькие. А это уже "casus belli". Есть повод поднимать шум в СМИ и (сначала уплатить штраф) подавать иск в суд о непризнании решения о штрафных санкций недействительным и возврате уплаченных сумм. Но повторюсь, никто не осмелиться, потому что начнут копать и нароют "обналичку" и прочие махинации.
А вы что думали что после отказа от Евроинтеграции и поворота к Таможенному Союзу в Украине остнется хоть один нормальный западный банк?!
Будут российские банки. У нас в Николаеве, на пресловутом перекрёстке Либкнехта и Адмиральской, есть БМ-банк (б. Банк Москвы). Что касается "Райффайзена", то причина продажи не в Украине, а в Евросоюзе. Что, неожиданно? Австрийцы-владельцы во время кризиса получили от правительства госпомощь, пришло время возвращать. И решение о продаже было принято между не позже осени прошлого года, т.е. до отказа Украины подписать Соглашение с ЕС.
Кстати, в 2013 году банк сработал очень прибыльно.
Да, в Словакии - (почти) все банки иностранные. То есть, словацких нет. Нам такая евроинтеграция нужна?
Duhovnik
Удален 2/15/2014, 12:31:21 AM
(Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 19:46)
(Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 18:23)
1 насколько я знаю банки успешно отсуживают многие штрафные санкции НБУ например тот же Приват за последнее десятилете заплатил кажется только 2-3 штрафа а из нескольких сотен которые ему выставлялись остальные его юристы успешно оспорили в судах.
а Словения сопоставима с Украиной? может возьмете Польшу? там есть Польские банки! Более того польские банки есть даже в Украине!
и еще ставка по ипотечному кредиту на приобретение квартиры для населения в Польше 5,5 годовых - нужна ли нам такая евроинтеграция?
БМ банк этот пресловутый банк который киданул своих вкладчиков и директор котрого подался в бега? ну да чиста по понятиям!
(Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 18:23)
НБУ уже оштрафовал ряд крупных банков за то что они выполняли не все пункты постановы. суммы штрафов очень кругленькие.
А это уже "casus belli". Есть повод поднимать шум в СМИ и (сначала уплатить штраф) подавать иск в суд о непризнании решения о штрафных санкций недействительным и возврате уплаченных сумм. Но повторюсь, никто не осмелиться, потому что начнут копать и нароют "обналичку" и прочие махинации.
А вы что думали что после отказа от Евроинтеграции и поворота к Таможенному Союзу в Украине остнется хоть один нормальный западный банк?!
Будут российские банки. У нас в Николаеве, на пресловутом перекрёстке Либкнехта и Адмиральской, есть БМ-банк (б. Банк Москвы). Что касается "Райффайзена", то причина продажи не в Украине, а в Евросоюзе. Что, неожиданно? Австрийцы-владельцы во время кризиса получили от правительства госпомощь, пришло время возвращать. И решение о продаже было принято между не позже осени прошлого года, т.е. до отказа Украины подписать Соглашение с ЕС.
Кстати, в 2013 году банк сработал очень прибыльно.
Да, в Словакии - (почти) все банки иностранные. То есть, словацких нет. Нам такая евроинтеграция нужна?
1 насколько я знаю банки успешно отсуживают многие штрафные санкции НБУ например тот же Приват за последнее десятилете заплатил кажется только 2-3 штрафа а из нескольких сотен которые ему выставлялись остальные его юристы успешно оспорили в судах.
а Словения сопоставима с Украиной? может возьмете Польшу? там есть Польские банки! Более того польские банки есть даже в Украине!
и еще ставка по ипотечному кредиту на приобретение квартиры для населения в Польше 5,5 годовых - нужна ли нам такая евроинтеграция?
БМ банк этот пресловутый банк который киданул своих вкладчиков и директор котрого подался в бега? ну да чиста по понятиям!
Снова_Я
Акула пера
2/15/2014, 1:21:46 AM
(Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 20:31)
В Польше 2/3 банков - с иностранным участием, в той или иной степени. В Украине примерно половина, так что ненамного отстали.
Если идти классическим путём, то у нас ипотека могла бы идти самое меньшее под 2% годовых: 1% ставка рефинансирования НБУ (потому что у нас годовая инфляция всего 0.5%) + 1% маржа банка. Но она даётся, если память не изменяет, под 17-20%. Виноват НБУ, который установил ставку рефинансирования в 8+% и банки, которые добавляют ещё 10-12. Не уверен, что оппозиция готова отказаться от таких доходов (в бюджет и себе).
Про директора ничего не знаю, вроде банк перекупили.
а Словения сопоставима с Украиной? может возьмете Польшу? там есть Польские банки! Более того польские банки есть даже в Украине!
и еще ставка по ипотечному кредиту на приобретение квартиры для населения в Польше 5,5 годовых - нужна ли нам такая евроинтеграция?
БМ банк этот пресловутый банк который киданул своих вкладчиков и директор котрого подался в бега? ну да чиста по понятиям!
В Польше 2/3 банков - с иностранным участием, в той или иной степени. В Украине примерно половина, так что ненамного отстали.
Если идти классическим путём, то у нас ипотека могла бы идти самое меньшее под 2% годовых: 1% ставка рефинансирования НБУ (потому что у нас годовая инфляция всего 0.5%) + 1% маржа банка. Но она даётся, если память не изменяет, под 17-20%. Виноват НБУ, который установил ставку рефинансирования в 8+% и банки, которые добавляют ещё 10-12. Не уверен, что оппозиция готова отказаться от таких доходов (в бюджет и себе).
Про директора ничего не знаю, вроде банк перекупили.
Duhovnik
Удален 2/16/2014, 8:06:38 PM
вот и первые ласточки :(
позвонили постоянные клиенты, извинились что в связи с ситуацией произведут оплату на 4 дня позже (с ними тоже не успевают рассчитаться вовремя)
как следствие часть персонала получит зарплату на 5 дней позже обычного...
позвонили постоянные клиенты, извинились что в связи с ситуацией произведут оплату на 4 дня позже (с ними тоже не успевают рассчитаться вовремя)
как следствие часть персонала получит зарплату на 5 дней позже обычного...
yellowfox
Акула пера
2/16/2014, 10:48:06 PM
(Duhovnik @ 16.02.2014 - время: 16:06)
Персонал это сможет пережить, или тоже на местный майдан выйдет?
вот и первые ласточки :(
позвонили постоянные клиенты, извинились что в связи с ситуацией произведут оплату на 4 дня позже (с ними тоже не успевают рассчитаться вовремя)
как следствие часть персонала получит зарплату на 5 дней позже обычного...
Персонал это сможет пережить, или тоже на местный майдан выйдет?
Duhovnik
Удален 2/16/2014, 11:02:25 PM
(yellowfox @ 16.02.2014 - время: 18:48)
(Duhovnik @ 16.02.2014 - время: 16:06)
в связи с последствиями связанными с отказом от подписания Ассоциации с ЕС и ЗСТ с ЕС и разворотом на сближение с ТС им уже понизили зарплату на 10%. задержки в ЗП это очередные покращення спровоцированные нынешней властью.
(Duhovnik @ 16.02.2014 - время: 16:06)
вот и первые ласточки :(
позвонили постоянные клиенты, извинились что в связи с ситуацией произведут оплату на 4 дня позже (с ними тоже не успевают рассчитаться вовремя)
как следствие часть персонала получит зарплату на 5 дней позже обычного...
Персонал это сможет пережить, или тоже на местный майдан выйдет?
в связи с последствиями связанными с отказом от подписания Ассоциации с ЕС и ЗСТ с ЕС и разворотом на сближение с ТС им уже понизили зарплату на 10%. задержки в ЗП это очередные покращення спровоцированные нынешней властью.
Curiousgirl
Мастер
2/16/2014, 11:14:38 PM
(Duhovnik @ 14.02.2014 - время: 11:41)
А что про казахстан здесь не вспоминаем. Что, на " ридной неньке" ситуация еще хуже? А вроде и не в ТС. Плохо стало? А ведь бкдет еще хуже. Есть у майдана начало, но нет у майдана конца! Революция, - это всегда очень плохо для бизнеса и обывателей! И будут новые постановы у НБУ.
предлагаю обсудить, тех кого затронула 49 постанова НБУ от 06.12.2014, специфику работы в новых экстримальных условиях. Большинство Банков взяли под козырек еще 10-го числа и парализовали работу своих клиентов (мы по возможности вывели деньги и обороты из 3-х таких банков ). Вчера одним из последних сдался и ПриватБанк, который правда предложил мегакривую и сложную но теоретически возможную схему работы в данных условиях с применением кредитного лимита и гарантированных платежей.
собственно буду рад любым советам. одна голова хорошо а коллективный разум лучше...
варианты перейти на бартер или на оплату черным налом к сожалению нереальны, ввиду вынужденной 100% легальности большей части бизнеса :(
А что про казахстан здесь не вспоминаем. Что, на " ридной неньке" ситуация еще хуже? А вроде и не в ТС. Плохо стало? А ведь бкдет еще хуже. Есть у майдана начало, но нет у майдана конца! Революция, - это всегда очень плохо для бизнеса и обывателей! И будут новые постановы у НБУ.
Cityman
Акула пера
2/16/2014, 11:16:58 PM
(Duhovnik @ 16.02.2014 - время: 19:02)
(yellowfox @ 16.02.2014 - время: 18:48)
(Duhovnik @ 16.02.2014 - время: 16:06)
а может это неумение руководства компании существовать во время тяжелой экономической ситуации?
(yellowfox @ 16.02.2014 - время: 18:48)
(Duhovnik @ 16.02.2014 - время: 16:06)
вот и первые ласточки :(
позвонили постоянные клиенты, извинились что в связи с ситуацией произведут оплату на 4 дня позже (с ними тоже не успевают рассчитаться вовремя)
как следствие часть персонала получит зарплату на 5 дней позже обычного...
Персонал это сможет пережить, или тоже на местный майдан выйдет?
в связи с последствиями связанными с отказом от подписания Ассоциации с ЕС и ЗСТ с ЕС и разворотом на сближение с ТС им уже понизили зарплату на 10%. задержки в ЗП это очередные покращення спровоцированные нынешней властью.
а может это неумение руководства компании существовать во время тяжелой экономической ситуации?