Путин, как гарант целостности Украины.
sxn3463842200
Мастер
10/9/2018, 1:38:15 PM
Понимаю что это утверждение украинцам покажется странным, но это реально так. Понимаю что вам крепко вбили в голову пропагандисты что Путин виноват во всех бедах Украины, но давайте посмотрим на это немного с другой стороны. Не будем разбираться в прошлом, это порядком уже надоело идти по тысячному кругу одних и тех же доводов, когда уже заранее знаешь что ответит оппонент и знаешь что ответишь на его ответ. Тягомотина уже надоела от слова совсем надоела. Представим вполне возможную ситуацию - у Путина так как он все таки уже в годах возникают проблемы со здоровьем или его решают убрать те же самые люди, которые когда то заставили уйти Ельцина, короче, неважно как, но Путина нет у власти. Если думаете что это повод открывать шампанское на Украине - зря, очень зря. Политика РФ по отношению к Украине не смягчится ни на йоту - причины сами знаете какие, не мне пересказывать вам высказывания ваших политиков самого высокого ранга в адрес России и русских. Но при этом для Запада зло в России строго персонифицировано и связано конкретно с именем Владимира Владимировича, чтобы ни делала РФ с Путиным во главе мы всегда будем виноваты априори. Теперь представим ситуацию что этот источник предвзятости вдруг исчезает. То есть Украина перестает быть жертвой путинской агрессии и предстает в чистом виде тем, кем является на самом деле - коррумпированным государством, в котором преследуется свобода слова и притеснениями национальных меньшинств. Обо всем этом уже открыто сейчас пишут западные СМИ и говорят западные политики, единственное что - оправдывается агрессией путинской РФ. Посмотрите хотя бы на реакцию Запада на перепалку между Украиной и Венгрией, ЕС и НАТО вообще делают вид что они не при чем, хотя Венгрия открыто пригрозила своим членством в НАТО. Единственное что американцы попросили успокоиться мотивировав российской угрозой.
Поэтому, господа украинцы, молитесь за здоровье Путина и за сохранение его власти, только его присутствие гарантирует хоть какую то сочувственную политику Запада по отношению к Украине.
Поэтому, господа украинцы, молитесь за здоровье Путина и за сохранение его власти, только его присутствие гарантирует хоть какую то сочувственную политику Запада по отношению к Украине.
Anatolivi4
Акула пера
10/9/2018, 1:46:34 PM
В этом опусе( стартовом топике) противоречия сплошные.
Чтоб дальше можно что то рассуждать, то надо понимать по какой версии идти?
1.Если в России есть люди которые решают кому когда уйти или прийти, то это один вектор обсуждения.
2 Путин самостоятельно принимает решения и все завязано на Путине. Тогда это другой разговор.
Чтоб дальше можно что то рассуждать, то надо понимать по какой версии идти?
1.Если в России есть люди которые решают кому когда уйти или прийти, то это один вектор обсуждения.
2 Путин самостоятельно принимает решения и все завязано на Путине. Тогда это другой разговор.
sxn3463842200
Мастер
10/9/2018, 1:52:23 PM
(Anatolivi4 @ 09-10-2018 - 11:46)
Я предложил единственную версию - Путин исчезает из властных структур РФ, по каким причинам неважно, это уже внутрироссийские разборки. Неважно что привело к этому, топик про последствия для Украины.
В этом опусе( стартовом топике) противоречия сплошные.
Чтоб дальше можно что то рассуждать, то надо понимать по какой версии идти?
1.Если в России есть люди которые решают кому когда уйти или прийти, то это один вектор обсуждения.
2 Путин самостоятельно принимает решения и все завязано на Путине. Тогда это другой разговор.
Я предложил единственную версию - Путин исчезает из властных структур РФ, по каким причинам неважно, это уже внутрироссийские разборки. Неважно что привело к этому, топик про последствия для Украины.
sxn_3278951818
Удален 10/9/2018, 1:58:59 PM
Это шо выходит, мы тут Путина обсуждать уже будем ? Какой он молодец, что сохранил Украину ? Это типа как Ленин-собиратель земель украинских, а Вова Путин - хранитель этих земель ???
Круто
Круто
sxn3463842200
Мастер
10/9/2018, 2:01:01 PM
(sxn_3278951818 @ 09-10-2018 - 11:58)
Ну если серьезных возражений кроме ерничества нет, то значит это и есть на самом деле. Надо вам хоть когда то посмотреть правде в глаза. Жить в мире грез нельзя постоянно.
Это шо выходит, мы тут Путина обсуждать уже будем ? Какой он молодец, что сохранил Украину ? Это типа как Ленин-собиратель земель украинских, а Вова Путин - хранитель этих земель ???
Круто
Ну если серьезных возражений кроме ерничества нет, то значит это и есть на самом деле. Надо вам хоть когда то посмотреть правде в глаза. Жить в мире грез нельзя постоянно.
sxn3463842200
Мастер
10/9/2018, 2:02:05 PM
(sxn_3278951818 @ 09-10-2018 - 11:58)
Кстати, не Ленин собиратель украинских земель, а Сталин.
Это шо выходит, мы тут Путина обсуждать уже будем ? Какой он молодец, что сохранил Украину ? Это типа как Ленин-собиратель земель украинских, а Вова Путин - хранитель этих земель ???
Круто
Кстати, не Ленин собиратель украинских земель, а Сталин.
sxn_3278951818
Удален 10/9/2018, 2:13:15 PM
я считаю, что после ухода Путина начнётся развал России. И вам некоторое время будет не до Украины. Украина будет развиваться и без вас, помогая в силу возможностей молодым народным республикам на территории России, а так же Татарстану, Чечне, якутам и прочим сибирякам в ихнем желании построить свои независимые государства.
Anatolivi4
Акула пера
10/9/2018, 2:21:04 PM
(sxn3463842200 @ 09-10-2018 - 10:52)
(Anatolivi4 @ 09-10-2018 - 11:46)
В этом опусе( стартовом топике) противоречия сплошные.
Чтоб дальше можно что то рассуждать, то надо понимать по какой версии идти?
1.Если в России есть люди которые решают кому когда уйти или прийти, то это один вектор обсуждения.
2 Путин самостоятельно принимает решения и все завязано на Путине. Тогда это другой разговор. Я предложил единственную версию - Путин исчезает из властных структур РФ, по каким причинам неважно, это уже внутрироссийские разборки. Неважно что привело к этому, топик про последствия для Украины.
Ну если предположить, что "Людям" надоела ситуация и они решили разворот сделать, то им придется попросить Путина как символа этой власти, и тогда перемены настанут положительные для Украины, вернут Крым, и все такое.
Если "Люди" решили поменять шило на мыло, то все так и останется, как было ибо решают в России "Люди".
А если Путин или обще президент в России самостоятельный, его решения это закон, то да, случись что то с Путиным и вместо него станет президентом какой то Гиркина, то да, тот может наломать дров ...
(Anatolivi4 @ 09-10-2018 - 11:46)
В этом опусе( стартовом топике) противоречия сплошные.
Чтоб дальше можно что то рассуждать, то надо понимать по какой версии идти?
1.Если в России есть люди которые решают кому когда уйти или прийти, то это один вектор обсуждения.
2 Путин самостоятельно принимает решения и все завязано на Путине. Тогда это другой разговор. Я предложил единственную версию - Путин исчезает из властных структур РФ, по каким причинам неважно, это уже внутрироссийские разборки. Неважно что привело к этому, топик про последствия для Украины.
Ну если предположить, что "Людям" надоела ситуация и они решили разворот сделать, то им придется попросить Путина как символа этой власти, и тогда перемены настанут положительные для Украины, вернут Крым, и все такое.
Если "Люди" решили поменять шило на мыло, то все так и останется, как было ибо решают в России "Люди".
А если Путин или обще президент в России самостоятельный, его решения это закон, то да, случись что то с Путиным и вместо него станет президентом какой то Гиркина, то да, тот может наломать дров ...
sxn3463842200
Мастер
10/9/2018, 2:22:07 PM
(sxn_3278951818 @ 09-10-2018 - 12:13)
Без Путина во главе РФ что помешает Венгрии и Польше освободить свои территории находящиеся под оккупацией Украины?
я считаю, что после ухода Путина начнётся развал России. И вам некоторое время будет не до Украины. Украина будет развиваться и без вас.
Без Путина во главе РФ что помешает Венгрии и Польше освободить свои территории находящиеся под оккупацией Украины?
sxn3463842200
Мастер
10/9/2018, 2:27:45 PM
(Anatolivi4 @ 09-10-2018 - 12:21)
Ещё раз - на данный момент Запад открыто говорит что на Украине правит коррумпированный режим, в которой притесняются свобода слова и нацменьшинства. Единственное что ваши художества оправдываются наличием Путина у власти в РФ.
Ну если предположить, что "Людям" надоела ситуация и они решили разворот сделать, то им придется попросить Путина как символа этой власти, и тогда перемены настанут положительные для Украины, вернут Крым, и все такое.
Если "Люди" решили поменять шило на мыло, то все так и останется, как было ибо решают в России "Люди".
А если Путин или обще президент в России самостоятельный, его решения это закон, то да, случись что то с Путиным и вместо него станет президентом какой то Гиркина, то да, тот может наломать дров ...
Ещё раз - на данный момент Запад открыто говорит что на Украине правит коррумпированный режим, в которой притесняются свобода слова и нацменьшинства. Единственное что ваши художества оправдываются наличием Путина у власти в РФ.
sxn_3278951818
Удален 10/9/2018, 2:29:30 PM
(sxn3463842200 @ 09-10-2018 - 12:22)
(sxn_3278951818 @ 09-10-2018 - 12:13)
ты бы армии сравнил для начала....)))
Заканчивай писать ерунду и лучше думай про исконно китайские земли, которые оккупировала Россия.
(sxn_3278951818 @ 09-10-2018 - 12:13)
я считаю, что после ухода Путина начнётся развал России. И вам некоторое время будет не до Украины. Украина будет развиваться и без вас.
Без Путина во главе РФ что помешает Венгрии и Польше освободить свои территории находящиеся под оккупацией Украины?
ты бы армии сравнил для начала....)))
Заканчивай писать ерунду и лучше думай про исконно китайские земли, которые оккупировала Россия.
sxn_3278951818
Удален 10/9/2018, 2:33:54 PM
(sxn3463842200 @ 09-10-2018 - 12:27)
(Anatolivi4 @ 09-10-2018 - 12:21)
Заметь, и при этом Запад полностью нас поддерживает !
У тебя не возникает противоречий в голове ?
(Anatolivi4 @ 09-10-2018 - 12:21)
Ну если предположить, что "Людям" надоела ситуация и они решили разворот сделать, то им придется попросить Путина как символа этой власти, и тогда перемены настанут положительные для Украины, вернут Крым, и все такое.
Если "Люди" решили поменять шило на мыло, то все так и останется, как было ибо решают в России "Люди".
А если Путин или обще президент в России самостоятельный, его решения это закон, то да, случись что то с Путиным и вместо него станет президентом какой то Гиркина, то да, тот может наломать дров ...
Ещё раз - на данный момент Запад открыто говорит что на Украине правит коррумпированный режим, в которой притесняются свобода слова и нацменьшинства. Единственное что ваши художества оправдываются наличием Путина у власти в РФ.
Заметь, и при этом Запад полностью нас поддерживает !
У тебя не возникает противоречий в голове ?
sxn3463842200
Мастер
10/9/2018, 2:37:32 PM
(sxn_3278951818 @ 09-10-2018 - 12:29)
(sxn3463842200 @ 09-10-2018 - 12:22)
(sxn_3278951818 @ 09-10-2018 - 12:13)
Венгры уже ясно высказались по этому поводу - только неадекватные люди могут угрожать члену НАТО. Я понимаю когда Турчинов кукарекает, ему по должности положено, но когда это утверждает простой человек и утверждает что он адекватный и не пропитан дешевой пропагандой?
(sxn3463842200 @ 09-10-2018 - 12:22)
(sxn_3278951818 @ 09-10-2018 - 12:13)
я считаю, что после ухода Путина начнётся развал России. И вам некоторое время будет не до Украины. Украина будет развиваться и без вас.
Без Путина во главе РФ что помешает Венгрии и Польше освободить свои территории находящиеся под оккупацией Украины?
ты бы армии сравнил для начала....)))
Заканчивай писать ерунду и лучше думай про исконно китайские земли, которые оккупировала Россия.
Венгры уже ясно высказались по этому поводу - только неадекватные люди могут угрожать члену НАТО. Я понимаю когда Турчинов кукарекает, ему по должности положено, но когда это утверждает простой человек и утверждает что он адекватный и не пропитан дешевой пропагандой?
sxn3463842200
Мастер
10/9/2018, 2:45:30 PM
(sxn_3278951818 @ 09-10-2018 - 12:33)
Перечитай мой пост и у тебя не возникнет противоречий.
Ещё раз - на данный момент Запад открыто говорит что на Украине правит коррумпированный режим, в которой притесняются свобода слова и нацменьшинства. Единственное что ваши художества оправдываются наличием Путина у власти в РФ.
Заметь, и при этом Запад полностью нас поддерживает !
У тебя не возникает противоречий в голове ?
Перечитай мой пост и у тебя не возникнет противоречий.
Anatolivi4
Акула пера
10/9/2018, 3:52:24 PM
Начали тему про Путина, заканчиваем про Венгров, которые спят и видят как оттяпать у нас кусок земли))) Тема пересекается с другими темами .
Дайте ссылку где венгры и поляки официально говорят про оккупацию Украиной их земель. А то как то обидно звучит
что помешает Венгрии и Польше освободить свои территории находящиеся под оккупацией Украины?
Я бы сказал оскорбительное утверждение
Дайте ссылку где венгры и поляки официально говорят про оккупацию Украиной их земель. А то как то обидно звучит
что помешает Венгрии и Польше освободить свои территории находящиеся под оккупацией Украины?
Я бы сказал оскорбительное утверждение
ДолгоОзёров
Грандмастер
10/9/2018, 4:14:53 PM
Поддержу топик_стартера !
Представьте , у власти в России был бы не спокойно размышляющий Путин , а экспансивный и горячий лидер . Уверен то в Киеве уже года четыре как была другая власть про_Российская !
Бандеровцы - в сибирской тюрьме .
А наши форумские оппоненты с языком в жопе.
Представьте , у власти в России был бы не спокойно размышляющий Путин , а экспансивный и горячий лидер . Уверен то в Киеве уже года четыре как была другая власть про_Российская !
Бандеровцы - в сибирской тюрьме .
А наши форумские оппоненты с языком в жопе.
Anatolivi4
Акула пера
10/9/2018, 4:36:09 PM
(ДолгоОзёров @ 09-10-2018 - 13:14)
Поддержу топик_стартера !
Представьте , у власти в России был бы не спокойно размышляющий Путин , а экспансивный и горячий лидер . Уверен то в Киеве уже года четыре как была другая власть про_Российская !
Бандеровцы - в сибирской тюрьме .
А наши форумские оппоненты с языком в жопе. А если бы у нас был такой же, не спокойно размышляющий при власти, как у вас бы был вместо Путина, то вы бы свой язык тоже держали бы в жопе, но в нашей
Поддержу топик_стартера !
Представьте , у власти в России был бы не спокойно размышляющий Путин , а экспансивный и горячий лидер . Уверен то в Киеве уже года четыре как была другая власть про_Российская !
Бандеровцы - в сибирской тюрьме .
А наши форумские оппоненты с языком в жопе. А если бы у нас был такой же, не спокойно размышляющий при власти, как у вас бы был вместо Путина, то вы бы свой язык тоже держали бы в жопе, но в нашей
sxn3463842200
Мастер
10/9/2018, 4:41:52 PM
(Anatolivi4 @ 09-10-2018 - 13:52)
Вы сами признали Пакт Молотова Риббентропа преступным. Если это так, то вы - оккупанты в Восточных Кресах и Закарпатье.
Так вы сами утягиваете туда, Венгрию я привел в пример что ни ЕС ни НАТО не заикнулись в защиту Украины, показательно при этом что против Венгрии ЕС вводит санкции и за мигрантов и за ущемление демократии. За 4,5 года имидж Украины в глазах Запада резко изменился. Теперь вместо молодой демократии борющейся против тоталитарной путинской России вы стали страной с правящим аналогичным януковичскому режимом. Единственное что ещё вызывает сочувствие в глазах Запада - это борьба Украины с Путиным. Ну а что бывает с такими режимами когда исчезает антипод ненавистный Западу - см. историю Ирака и превращение С.Хуссейна в мировое зло.
Начали тему про Путина, заканчиваем про Венгров, которые спят и видят как оттяпать у нас кусок земли))) Тема пересекается с другими темами .
Дайте ссылку где венгры и поляки официально говорят про оккупацию Украиной их земель. А то как то обидно звучит
что помешает Венгрии и Польше освободить свои территории находящиеся под оккупацией Украины?
Я бы сказал оскорбительное утверждение
Вы сами признали Пакт Молотова Риббентропа преступным. Если это так, то вы - оккупанты в Восточных Кресах и Закарпатье.
Так вы сами утягиваете туда, Венгрию я привел в пример что ни ЕС ни НАТО не заикнулись в защиту Украины, показательно при этом что против Венгрии ЕС вводит санкции и за мигрантов и за ущемление демократии. За 4,5 года имидж Украины в глазах Запада резко изменился. Теперь вместо молодой демократии борющейся против тоталитарной путинской России вы стали страной с правящим аналогичным януковичскому режимом. Единственное что ещё вызывает сочувствие в глазах Запада - это борьба Украины с Путиным. Ну а что бывает с такими режимами когда исчезает антипод ненавистный Западу - см. историю Ирака и превращение С.Хуссейна в мировое зло.
sxn3463842200
Мастер
10/9/2018, 4:47:12 PM
(Anatolivi4 @ 09-10-2018 - 14:36)
(ДолгоОзёров @ 09-10-2018 - 13:14)
Анатольич, а тебя в принципе не смущает что все постмайданное время украинское правительство было под жестким контролем запада, а теперь вдруг они обнаружили что "реформы провалены"? Ну или хотя то же польское правительство обнаружившее вдруг недавно что УПА устраивало геноцид поляков?
(ДолгоОзёров @ 09-10-2018 - 13:14)
Поддержу топик_стартера !
Представьте , у власти в России был бы не спокойно размышляющий Путин , а экспансивный и горячий лидер . Уверен то в Киеве уже года четыре как была другая власть про_Российская !
Бандеровцы - в сибирской тюрьме .
А наши форумские оппоненты с языком в жопе.
А если бы у нас был такой же, не спокойно размышляющий при власти, как у вас бы был вместо Путина, то вы бы свой язык тоже держали бы в жопе, но в нашей
Анатольич, а тебя в принципе не смущает что все постмайданное время украинское правительство было под жестким контролем запада, а теперь вдруг они обнаружили что "реформы провалены"? Ну или хотя то же польское правительство обнаружившее вдруг недавно что УПА устраивало геноцид поляков?
Anatolivi4
Акула пера
10/9/2018, 5:12:12 PM
(sxn3463842200 @ 09-10-2018 - 13:47)
(Anatolivi4 @ 09-10-2018 - 14:36)
(ДолгоОзёров @ 09-10-2018 - 13:14)
Ай маладэц)) а я всё думал когда же тема уйдёт к обсуждению Бандеры.
Нет меня не смущает, поляки не вдруг обнаружили, они прекрасно помнили что и кто такие УПА.
(Anatolivi4 @ 09-10-2018 - 14:36)
(ДолгоОзёров @ 09-10-2018 - 13:14)
Поддержу топик_стартера !
Представьте , у власти в России был бы не спокойно размышляющий Путин , а экспансивный и горячий лидер . Уверен то в Киеве уже года четыре как была другая власть про_Российская !
Бандеровцы - в сибирской тюрьме .
А наши форумские оппоненты с языком в жопе.
А если бы у нас был такой же, не спокойно размышляющий при власти, как у вас бы был вместо Путина, то вы бы свой язык тоже держали бы в жопе, но в нашей
Анатольич, а тебя в принципе не смущает что все постмайданное время украинское правительство было под жестким контролем запада, а теперь вдруг они обнаружили что "реформы провалены"? Ну или хотя то же польское правительство обнаружившее вдруг недавно что УПА устраивало геноцид поляков?
Ай маладэц)) а я всё думал когда же тема уйдёт к обсуждению Бандеры.
Нет меня не смущает, поляки не вдруг обнаружили, они прекрасно помнили что и кто такие УПА.