Просто Украина. Пишем о позитивном!

(Anatolivi4 @ 03-03-2018 - 18:03)
(Ledishka @ 03-03-2018 - 16:47)
Школы закрыты до 11-го...
..детям на радость Да уж, младшая дочь вчера перекрасилась, весь вечер хвалила Путина

Ну вот только что дочь сказала, что больше никогда не будет верить Путину, ля ля ля.

Благодаря стабилизации ситуации с газоснабжением, с 5 марта все учебные и дошкольные заведения Украины будут работать в обычном режиме.https://www.obozrevatel.com/society/gazovyi...voyu-rabotu.htm
Организовать внеочередные каникулы для школьников — такое решение приняли на уровне центральной власти. Планировалось, что учебный процесс восстановят 12 марта, а короткий перерыв позволит сэкономить газ. Решение отменили так же спонтанно, как и огласили, но мэр Днепра заявил: каникулам — быть.

Если так и дальше пойдет дети скорее всего будут учиться два месяца летом, а зимой два месяца отдыхать. Какая к черту может быть экономия, когда большинство школ не имеют не только своей автономной котельни, но даже счетчика тепла...Тут скорее политика .Скоро на политическую сцену выскочит наглая баба с рулем на голове.

RFT10480 04-03-2018 - 20:19
Если так и дальше пойдет дети скорее всего будут учиться два месяца летом, а зимой два месяца отдыхать. Какая к черту может быть экономия, когда большинство школ не имеют не только своей автономной котельни, но даже счетчика тепла...Тут скорее политика .Скоро на политическую сцену выскочит наглая баба с рулем на голове.

Не знаю статистики по школам. Счётчики тепла активно устанавливают. Даже в убогом Херсоне, в нашей школе автономное отопление.
А каникулы - у нас махровый совок, любой инициативе власти нужно подмахнуть, показательно отметиться.

В Киеве каникул нет

(sxn_3278951818 @ 05-03-2018 - 00:23)
В Киеве каникул нет
Киев - это не город, это страна.
Как всегда, призыв к гражданам: - "Прикрути"! - не более чем патриотическая пиар-акция руководства страны. Промышленность Украины потребляет газа многократно больше, чем население. Другое дело, что из-за демарша Газпрома закупки газа в Европе оказались в 4 раза дороже, чем у «Газпрома»
Попробовал примерить ситуацию на себя. 1000 долларов за 1000 кубометров - это по 57 руб. за куб. Сейчас у нас для населения газ стоит 6,75 руб. за куб. Я плачу ежемесячно по 304 рубля. По украинской цене газа выходит 2567 руб. в месяц. Круто! Ладно, идем дальше: посчитаем стоимость киловатта тепла от сожженного кубометра газа. 1 кубометр газа - это 9,3 кВт, значит 1 кВт газа стоит 6,1 руб. Смотрим, сколько стоит для меня 1 кВт электроэнергии. Ага, 3,43 руб.за кВт. Это что же получается? При такой цене газа обогреваться масленым радиатором и готовить пищу на электроплитке получается почти вдвое дешевле, чем теплом сжигаемого газа! И это если тепло ты производишь сам. Наше покупное тепло, поставляемое с ТЭЦ в квартиру, получается практически вдвое дороже произведенного собственным котлом. Господа, я вам искренне сочувствую...

Эти переплаты лягут на плечи россиян. Наши готовят иск в суд. Так что чем дороже тем лучше.

(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 08:55)
Эти переплаты лягут на плечи россиян. Наши готовят иск в суд. Так что чем дороже тем лучше.
Вот уж странно .
Два ГОДА у России газ не покупали , а тут пару дней прожить не смогли .
Судом грозятся.
Выходит , что это очень позитивно для Украины что произошла такая ситуация и ложь правителей своему народу стала очевидна.

(ДолгоОзёров @ 05-03-2018 - 09:00)
(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 08:55)
Эти переплаты лягут на плечи россиян. Наши готовят иск в суд. Так что чем дороже тем лучше. Вот уж странно .
Два ГОДА у России газ не покупали , а тут пару дней прожить не смогли .
Судом грозятся.
Выходит , что это очень позитивно для Украины что произошла такая ситуация и ложь правителей своему народу стала очевидна. По-моему тут только Газпром показал свое истинное лицо. Наши же действовали согласно закону. На март и 2018 год отказались от надёжных поставщиков у которых покупали последних 2 года, проплатили денег Газпрому, и он взял, а потом вернул предоплату. Но нашим хватило пару дней чтоб разрулить и найти срочно газ, чтоб население не замерзло, хоть и понеся огромные убытки из за действий Газпрома. вот это позитивно.

(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 10:06)
(ДолгоОзёров @ 05-03-2018 - 09:00)
(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 08:55)
Эти переплаты лягут на плечи россиян. Наши готовят иск в суд. Так что чем дороже тем лучше. Вот уж странно .
Два ГОДА у России газ не покупали , а тут пару дней прожить не смогли .
Судом грозятся.
Выходит , что это очень позитивно для Украины что произошла такая ситуация и ложь правителей своему народу стала очевидна. По-моему тут только Газпром показал свое истинное лицо. Наши же действовали согласно закону. На март и 2018 год отказались от надёжных поставщиков у которых покупали последних 2 года, проплатили денег Газпрому, и он взял, а потом вернул предоплату. Но нашим хватило пару дней чтоб разрулить и найти срочно газ, чтоб население не замерзло, хоть и понеся огромные убытки из за действий Газпрома. вот это позитивно.
Позитивно , что Украина нашла деньги что бы заплатить полякам за их газ хранящийся в украинских подземных хранилищах.

(ДолгоОзёров @ 05-03-2018 - 09:27)
(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 10:06)
(ДолгоОзёров @ 05-03-2018 - 09:00)
Вот уж странно .
Два ГОДА у России газ не покупали , а тут пару дней прожить не смогли .
Судом грозятся.
Выходит , что это очень позитивно для Украины что произошла такая ситуация и ложь правителей своему народу стала очевидна. По-моему тут только Газпром показал свое истинное лицо. Наши же действовали согласно закону. На март и 2018 год отказались от надёжных поставщиков у которых покупали последних 2 года, проплатили денег Газпрому, и он взял, а потом вернул предоплату. Но нашим хватило пару дней чтоб разрулить и найти срочно газ, чтоб население не замерзло, хоть и понеся огромные убытки из за действий Газпрома. вот это позитивно. Позитивно , что Украина нашла деньги что бы заплатить полякам за их газ хранящийся в украинских подземных хранилищах.
Ну если так думать, то схема другая видится. Полякам за фиктивные чеки на газ по цене 1500$ пообещали откат от тех денег, которые присудит суд.

(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 11:06)
По-моему тут только Газпром показал свое истинное лицо. Наши же действовали согласно закону. На март и 2018 год отказались от надёжных поставщиков у которых покупали последних 2 года, проплатили денег Газпрому, и он взял, а потом вернул предоплату. Но нашим хватило пару дней чтоб разрулить и найти срочно газ, чтоб население не замерзло, хоть и понеся огромные убытки из за действий Газпрома. вот это позитивно.
Кто же виноват, что не подписали доп. соглашение к контракту? Стоимость газа не определена, объемы не прописаны, за что деньги переводили? Боюсь, придется снова напрягать надежных поставщиков...

(VSNN @ 05-03-2018 - 11:09)
(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 11:06)
По-моему тут только Газпром показал свое истинное лицо. Наши же действовали согласно закону. На март и 2018 год отказались от надёжных поставщиков у которых покупали последних 2 года, проплатили денег Газпрому, и он взял, а потом вернул предоплату. Но нашим хватило пару дней чтоб разрулить и найти срочно газ, чтоб население не замерзло, хоть и понеся огромные убытки из за действий Газпрома. вот это позитивно. Кто же виноват, что не подписали доп. соглашение к контракту? Стоимость газа не определена, объемы не прописаны, за что деньги переводили? Боюсь, придется снова напрягать надежных поставщиков...
мне кажется в контракте все спорные вопросы, изменения цены, объемы газа, решаются только через суд. А суд все сказал еще осенью, так что все у нас было правильно.

(VSNN @ 05-03-2018 - 13:09)
(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 11:06)
По-моему тут только Газпром показал свое истинное лицо. Наши же действовали согласно закону. На март и 2018 год отказались от надёжных поставщиков у которых покупали последних 2 года, проплатили денег Газпрому, и он взял, а потом вернул предоплату. Но нашим хватило пару дней чтоб разрулить и найти срочно газ, чтоб население не замерзло, хоть и понеся огромные убытки из за действий Газпрома. вот это позитивно. Кто же виноват, что не подписали доп. соглашение к контракту? Стоимость газа не определена, объемы не прописаны, за что деньги переводили? Боюсь, придется снова напрягать надежных поставщиков...
ага. Стоимость газа не определена )))) Нафтогаз оплатил счет, что выставил Газпром. А в счете указывают цену и количество, если что. Так что, "плохи ваши дела" (С).

Вся эта мышиная газовая возня с его дефицитом, в Украине напоминает, телодвижения кидал и катал наперстков на рынке в лихие 90-х. Им сейчас нужно укатать население и повысить цену газ на 60% , что бы взять любым способом кредит в МВФ. Какой прок населению от этих кредитов если семья Порошенко и им подобные просто разворуют эти средства? Зачем вообще МВФ дает им эти деньги, если они хорошо знают, что они будут попросту разворованы? Тех кто уехал на зароботки в сукупности обеспечат страну ресурсами в сумме значительно большими чем эти кредиты под дикие проценты. Просто деньги которые привезут заробитчане пойдут в страну, а взятие в МВФ на офшорные счета господам Порошенко, Коломойского, Ахметова и прочим.

(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 13:27)
мне кажется в контракте все спорные вопросы, изменения цены, объемы газа, решаются только через суд. А суд все сказал еще осенью, так что все у нас было правильно. Все изменения в контракте должны оформляться дополнительным соглашением с подписями сторон. Анатольич, ты же вроде предприниматель, грамотный в бизнесе мужчина. Что ты здесь наводишь тень на плетень? В любом договоре прописано, что все вопросы решаются сторонами путем переговоров. Если невозможно разрешить противоречия, стороны обращаются в суд, после чего положения контракта корректируются и, опять же, по согласованию сторон. Если какая-то из сторон недовольна решением суда, подается апелляция с новыми аргументами и так до тех пор, пока стороны не урегулируют свои отношения. Решение суда - это всего лишь основание для корректировки договора или контракта. В нем нет подписей сторон. Завтра суд обяжет Газпром продавать газ по 50 долларов. Как ты сам думаешь, Газпром помчится выполнять?

(RFT10480 @ 05-03-2018 - 16:23)
Вся эта мышиная газовая возня с его дефицитом, в Украине напоминает, телодвижения кидал и катал наперстков на рынке в лихие 90-х. Им сейчас нужно укатать население и повысить цену газ на 60% , что бы взять любым способом кредит в МВФ. Какой прок населению от этих кредитов если семья Порошенко и им подобные просто разворуют эти средства? Зачем вообще МВФ дает им эти деньги, если они хорошо знают, что они будут попросту разворованы? Тех кто уехал на зароботки в сукупности обеспечат страну ресурсами в сумме значительно большими чем эти кредиты под дикие проценты. Просто деньги которые привезут заробитчане пойдут в страну, а взятие в МВФ на офшорные счета господам Порошенко, Коломойского, Ахметова и прочим.
МВФ лишних денег не дает. Вспомни. Программа помощи Украине была рассчитана на $14млрд. Вспомни, сколько всего денег выделено? Они дают денег ровно столько, чтобы Украина смогла погасить текущий платеж тому же МВФ. Предполагаю, что эти деньги вообще никуда не перемещаются. Переходят с одного счета МВФ на другой и при этом Украине в долг записываются...

(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 11:06)
(ДолгоОзёров @ 05-03-2018 - 09:00)
(Anatolivi4 @ 05-03-2018 - 08:55)
Эти переплаты лягут на плечи россиян. Наши готовят иск в суд. Так что чем дороже тем лучше. Вот уж странно .
Два ГОДА у России газ не покупали , а тут пару дней прожить не смогли .
Судом грозятся.
Выходит , что это очень позитивно для Украины что произошла такая ситуация и ложь правителей своему народу стала очевидна. По-моему тут только Газпром показал свое истинное лицо. Наши же действовали согласно закону. На март и 2018 год отказались от надёжных поставщиков у которых покупали последних 2 года, проплатили денег Газпрому, и он взял, а потом вернул предоплату Но нашим хватило пару дней чтоб разрулить и найти срочно газ, чтоб население не замерзло, хоть и понеся огромные убытки из за действий Газпрома. вот это позитивно.Да.
Но все же у нас при власти му......... конкретные. Ну, т.е. не лучше Януковича и Со.
Ведь за 4 года давно уже могли запустить систему енергосбережения: массовое введение производства возобновляемой энергии, поголовное утепление домов за низкие кредиты или за послеоплату (тогда бы государство могло почти в 2 раза сократить расходы на субсидирование населения); принятие новых строительных норм по теплопотерям (а то смотрю, многоквартирные дома строятся из клинкера или силикатного кирпича сверху, а потом люди сами себе утепляют.) Как выглядит дом после этого?

(von Tern @ 06-03-2018 - 01:42)
Да. Но все же у нас при власти му......... конкретные. Ну, т.е. не лучше Януковича и Со.
Ведь за 4 года давно уже могли запустить систему енергосбережения: массовое введение производства возобновляемой энергии, поголовное утепление домов за низкие кредиты или за послеоплату (тогда бы государство могло почти в 2 раза сократить расходы на субсидирование населения); принятие новых строительных норм по теплопотерям (а то смотрю, многоквартирные дома строятся из клинкера или силикатного кирпича сверху, а потом люди сами себе утепляют.) Как выглядит дом после этого?
С возобновляемой энергией все не так радужно, как нам обещают. Да, частник может себе поставить ветряк, тепловой насос или солнечную панель, но полученное таким способом тепло или электроэнергия, увы, не окупаются, потому что получаются дороже покупной, вырабатываемой гидро- и атомными электростанциями, да и обычными турбинами работающими на природном газе. Все европейские частники, производящие электроэнергию, дотируются государством. Можешь самостоятельно покопать эту тему, по примеру использования альтернативных источников энергии в Германии.
Утепление зданий, безусловно, полезно. Позволит снизить затраты на отопление, но не решит проблему экономики в стране. Главная ошибка руководства Украины, да и России, впрочем тоже, постсоветского периода - это полностью "забить болт" на производство, мол рынок все разрулит. Достаточно было оказать небольшую помощь существующему производству, пусть даже не деньгами и льготными кредитами, а временным снижением налогов для системообразующих предприятий. Сохранились бы рабочие места, а бюджет постепенно начал наполняться.
Беда в том, что от СССР и России, и Украине достались энергозатратные производства, устаревшее и изношенное низкопроизводительное оборудование и огромная доля ручного труда. Все это работало и крутилось, и даже продавалось за рубеж пока стоимость энергоресурсов была копеечной. Естественно, что когда открылись границы, производимая продукция вмиг стала неконкурентоспособной.
России повезло в том, что она торговала нефтью и газом. Долго и с трудом, но сумела модернизировать и перестроить промышленное производство. Украине тоже повезло: ей от СССР досталось самое современное производство, атомные электростанции. развитая сеть газоснабжения, у нее под боком была Россия, для которой и совместно с которой она производила очень востребованную в мире продукцию.
Увы, Украине не повезло с руководством. Был взят курс на самостийность, а позже на ассоциацию с Евросоюзом. Сами себе отрезали гарантированные рынки сбыта.
Меня при Януковиче больше всего возмущало то, что стоимость газа для Украины была ниже той, что я видел в своих счетах на оплату газа. Для меня стало шоком, когда я узнал, что украинцы платят за газ по цене вдвое ниже чем я.
У Украины был шанс с помощью России, Беларуси и Казахстана сохранить производство и взаимную торговлю, но она этим шансом не воспользовалась. Евросоюз поманил Украину кружевными трусами, безвизом, дешевыми кредитами и обещанием европейских пенсий и зарплат. Поманил да и кинул. Пообещал, поимел, а жениться не стал...
Увы, исключительность украинской нации в головах руководства страны и насаждаемая в стране русофобия одержали верх над здравым смыслом.

(VSNN @ 06-03-2018 - 03:15)

скрытый текст

С возобновляемой энергией все не так радужно, как нам обещают. Да, частник может себе поставить ветряк, тепловой насос или солнечную панель, но полученное таким способом тепло или электроэнергия, увы, не окупаются, потому что получаются дороже покупной, вырабатываемой гидро- и атомными электростанциями, да и обычными турбинами работающими на природном газе. Все европейские частники, производящие электроэнергию, дотируются государством. Можешь самостоятельно покопать эту тему, по примеру использования альтернативных источников энергии в Германии.

Утепление зданий, безусловно, полезно. Позволит снизить затраты на отопление, но не решит проблему экономики в стране. Главная ошибка руководства Украины, да и России, впрочем тоже, постсоветского периода - это полностью "забить болт" на производство, мол рынок все разрулит. Достаточно было оказать небольшую помощь существующему производству, пусть даже не деньгами и льготными кредитами, а временным снижением налогов для системообразующих предприятий. Сохранились бы рабочие места, а бюджет постепенно начал наполняться.

Беда в том, что от СССР и России, и Украине достались энергозатратные производства, устаревшее и изношенное низкопроизводительное оборудование и огромная доля ручного труда. Все это работало и крутилось, и даже продавалось за рубеж пока стоимость энергоресурсов была копеечной. Естественно, что когда открылись границы, производимая продукция вмиг стала неконкурентоспособной.
России повезло в том, что она торговала нефтью и газом. Долго и с трудом, но сумела модернизировать и перестроить промышленное производство. Украине тоже повезло: ей от СССР досталось самое современное производство, атомные электростанции. развитая сеть газоснабжения, у нее под боком была Россия, для которой и совместно с которой она производила очень востребованную в мире продукцию.

Увы, Украине не повезло с руководством. Был взят курс на самостийность, а позже на ассоциацию с Евросоюзом. Сами себе отрезали гарантированные рынки сбыта.
Меня при Януковиче больше всего возмущало то, что стоимость газа для Украины была ниже той, что я видел в своих счетах на оплату газа. Для меня стало шоком, когда я узнал, что украинцы платят за газ по цене вдвое ниже чем я.

У Украины был шанс с помощью России, Беларуси и Казахстана сохранить производство и взаимную торговлю, но она этим шансом не воспользовалась. Евросоюз поманил Украину кружевными трусами, безвизом, дешевыми кредитами и обещанием европейских пенсий и зарплат. Поманил да и кинул. Пообещал, поимел, а жениться не стал...
Увы, исключительность украинской нации в головах руководства страны и насаждаемая в стране русофобия одержали верх над здравым смыслом.

Возобновляемая энергия дорогая несомненно, но это уменьшение риска газового шантажа известной страны..........
Полностью согласен, что Украине не повезло с руководством.........
В граждан Украины доходы в 3 раза ниже, чем в граждан РФ. Как бы мы платили больше? Кроме того РФ Было выгодно держать Украину на газрвой игле, продавая газ со "скидками", чтобы можно было постоянно шантажировать. Через этот "дешёвый" газ в Украине не модернизировались предприятия, следовательно на экономии очень хорошо зарабатывали олигархи и другие "бизнесмены"; не создавались условия для энергосбережения. Поэтому в Украине самое затратное производство в Европе на единицу продукции. А это имеет очень большое значение и для экономики, и для уровня жизни...............
Чем вам не нравитя ЕС? Вступайте тоже? Украина в центре Европы не может быть в сторонке............
РФ, Белоруссия и Казахстан - это конечно очень круто. Но уровень жизни выше в независимой Прибалтике. А в Польше, Венгрии и Чехии еще выше. Нам хочется в этот клуб. В колхозе под названием СССР пожили (поголодали, посидели, были убиты....) и хватит. Хочется жить в стране, в которой хорошие дороги, медицина, образование, нету дефицита товаров, доступное жилье и т.д и т.п. А не в стране, выпускающей ракеты, самолеты и танки, помогающей "голодающим" неграм СШ. Где люди десятилетиями живут в бараках, а нормальные продукты и одежду получше ватника покупают у спекулянтов. Зато очень гордятся, что их боится весь мир и они всем покажут "кузькину мать"...................
Да! Относительно русофобии.
Вол должен терпеть ярмо и быть благодарным хозяину? Обокраденный должен любить вора и отдать ему еще и то, что осталось?

(von Tern @ 08-03-2018 - 13:25)
Возобновляемая энергия дорогая несомненно, но это уменьшение риска газового шантажа известной страны..........
Насчет возобновляемой энергии ты полностью неправ. Это не то средство, которое способно избавить от газовой иглы. Возобновляемая энергия - это блажь и прихоть богатых стран, ибо не оправдывает вложенных туда денег - раз, во вторых, невозможно перевести всю страну, а особенно промышленное производство, на альтернативную энергетику.

Полностью согласен, что Украине не повезло с руководством.........
У граждан Украины доходы в 3 раза ниже, чем у граждан РФ. Как бы мы платили больше? Кроме того РФ Было выгодно держать Украину на газрвой игле, продавая газ со "скидками", чтобы можно было постоянно шантажировать. Через этот "дешёвый" газ в Украине не модернизировались предприятия, следовательно на экономии очень хорошо зарабатывали олигархи и другие "бизнесмены"; не создавались условия для энергосбережения. Поэтому в Украине самое затратное производство в Европе на единицу продукции. А это имеет очень большое значение и для экономики, и для уровня жизни...............
Ты не правильно понимаешь понятие "скидка". Вот я гражданин РФ не имею скидки на газ, потому что потребляю мало, А вот Череповецкий или Липецкий металлургический комбинаты - имеют, потому что потребляют газа много и стабильно. Удельные затраты на производство кубометра газа для разных покупателей разные и обговариваются при заключении контракта. Скидки есть и для немцев и для поляков, а не только для Беларуси.
Вот именно через дешевый газ и надо было модернизировать предприятия, а не набивать владельцам предприятий деньгами собственные карманы. Все считали скидки чем-то само собой разумеющимся и на вечные времена. Кстати, немцы, получающие скидки на газ, почему-то не считают их "газовой иглой"! Задумайся, правильно ли ваши СМИ интерпретируют скидки на газ в "газовую иглу"?
Вот только сейчас, когда газ подорожал, продукция стала неконкурентоспособной, наконец задумались о необходимости модернизации производства? Поздновато, однако. Денег нет, и в долг никто не дает. Недобросовестными заемщиками оказались.
Что мне не нравится в вас, украинцах? За годы самостийности вы ничего не построили. То, что построили и чем гордились ваши отцы и деды, проели или расхитили. Или почти все. Из действующих - изношенная до крайности инфраструктура и газотранспортная система. Тем не менее вы во всех ваших бедах все время ищете виноватых на стороне. У вас все виноваты: Россия, Европа, Америка. Только не вы сами...
Чтобы поднять уровень жизни в стране нужно создавать рабочие места, чтобы люди своим трудом работали не на чужого дядю, а на свою родину. Говорим: в стране нет денег. Однако на войну в Донбассе деньги чудесным образом находятся. Вот тебе война нужна? Она и донецким и луганским тоже не нужна. Вести гражданскую войну со своим народом - просто преступление.

Чем вам не нравится ЕС? Вступайте тоже? Украина в центре Европы не может быть в сторонке............
РФ, Белоруссия и Казахстан - это конечно очень круто. Но уровень жизни выше в независимой Прибалтике. А в Польше, Венгрии и Чехии еще выше. Нам хочется в этот клуб. В колхозе под названием СССР пожили (поголодали, посидели, были убиты....) и хватит. Хочется жить в стране, в которой хорошие дороги, медицина, образование, нету дефицита товаров, доступное жилье и т.д и т.п.
Какой ты, право, наивный. "Вступайте в ЕС". Ну ты просто насмешил. Да никто Украину не ждет в ЕС не через 20, не через 50 лет. Вот когда вы сами поднимете производство и уровень жизни на европейский уровень, только тогда ЕС задумается о вашем членстве. Не они вам должны поднимать уровень жизни, а вы сами, и никак иначе! Ты путаешь причину и следствие. Польша, Венгрия, Чехия имеют высокий уровень жизни - потому они и приняты в ЕС.
Откровенно говоря, ЕС - это такой же СССР, потому что экономикой союза управляют чиновники из Брюсселя. Вот скажи: куда подевался венгерский Икарус, Болгарский Балканкар, венгерский Глобус? Где завод Шилялис, Радиотехника, РАФ, Розенлев? Все ликвидировано в пользу немецких, французских, итальянских предприятий аналогичного профиля. В Чехии радуются, что не перешли на евро. Изучи тему, очень познавательно.
Хотите хорошо жить - работайте лучше, не давайте воровать властям. Другого пути к благосостоянию еще не придумали.

А не в стране, выпускающей ракеты, самолеты и танки, помогающей "голодающим" неграм СШ. Где люди десятилетиями живут в бараках, а нормальные продукты и одежду получше ватника покупают у спекулянтов. Зато очень гордятся, что их боится весь мир и они всем покажут "кузькину мать"...................
Про прошлую жизнь можешь забыть. А ныне всего этого уже лет 30 нет в нашей стране. Приезжай, посмотришь.
Да. Приходится до сих пор делать ракеты, самолеты и подводные лодки. Никуда не денешься. Кто не хочет содержать свою армию, будет вынужден кормить чужую... Да и не грозим мы никому, это НАТО окружает страну ракетным поясом, а мы защищаемся.

Да! Относительно русофобии.
Вол должен терпеть ярмо и быть благодарным хозяину? Обокраденный должен любить вора и отдать ему еще и то, что осталось?
Это вообще - бред больного. Кто Украину и чем обкрадывает? Историю про вола, ярмо и хозяина тебе следует адресовать вашим советникам из США, которые организовали Майдан и поддерживают оружием гражданскую войну. Может я что-то упустил и чего-то не знаю? Может Украина платит какую-то дать России? Яви нам здесь всю правду, ну или признайся честно, что погорячился и ввел народ в заблуждение.