Просто Украина. Пишем о позитивном!
sxn_3278951818
Удален 10/8/2018, 4:56:43 PM
(VSNN @ 08-10-2018 - 14:54)
(sxn_3278951818 @ 08-10-2018 - 14:42)
не.... Ты в калькулятор забил "Потребление...". А у нас в Украине более важен "Необходимая мощность станции". Имеешь площадь ? Вот под неё и расчитываешь, а не сугубо под себя .
(sxn_3278951818 @ 08-10-2018 - 14:42)
Ага ! Я разобрался , как ты считал. Никто одну панель не ставит ( мощность - 1кВт)
Ну, почему же? Я в калькулятор забил мощность 300 кВт/месяц. Количество панелей калькулятор выбрал сам. Сам посчитал стоимость установки и годовой доход. Возьми да проверь. Если посчитать стоимость автономной установки, цена идет вообще на миллионы (вероятно за счет аккумуляторов)
не.... Ты в калькулятор забил "Потребление...". А у нас в Украине более важен "Необходимая мощность станции". Имеешь площадь ? Вот под неё и расчитываешь, а не сугубо под себя .
федя-Я
Профессионал
10/8/2018, 7:40:14 PM
Позорище и стыдобище....
Jeyn
Акула пера
10/10/2018, 1:55:40 AM
(sxn_3278951818 @ 08-10-2018 - 10:33)
Плохо когда человек пишет о том в чём имеет поверхностные познания , солнечная энергетика это не только солнечные панели.
Солнечные панели дают пик энергии в дневное время и летом.а максимум потребления приходится на тёмное время суток и зиму.
Солнечная энергетика может дополнять другие виды энергетики ,а если всё перевести на солнечную . то получится колоссальный дисбаланс по выработке и потреблению, либо потратится на гигантские аккумулирующие мощности .
Я так понимаю, что для россиян надо создавать отдельную тему, про солнечные батареи.
VSNN , ты как-то не правильно калькулятором пользовался. Какие 142 грн/мес ? Вот скрин по Киевской области по одной (!!!) панели :
Не 142 грн ж , правда ?
Далее, кто ж ту одну панель устанавливает ? Обычно покрывают крышу, расчитывают, сколько выдержит веса.
А вообще, забавно читать россиян.Десятка стран-лидеров по развитию солнечной энергетики в 2017
Страны развивают альтернативную энергетику, и Украина тоже. Это позитив. Но для россиян - это же дорого . Странные, ей-богу... Сегодня это дорого, но с развитием технологий с каждым годом идёт удешевление даной энергии, развитие не стоит не месте.
Вот , к примеру 7 октября открыли очередную новую солнечную электростанцию в Кировоградской области. 10Мвт. Смт Ольшанка, инвестиционные деньги ( не государственные). 22 гектара , 46 тысяч солнечных модулей. Стоимость 306 млн 93 тыс грн.
По словам инвестора планируется постройка аналогичной в Благовещенском и Новоукраинке.
И в то же время, В Теребле, Закарпатье , строят аналогичную станцию на 10 МВт. Планируют закончить в этом году.
И уже сегодня 8 октября открыли новую станцию на тер.ЧАЭС
Короче, пишите и дальше, что это дорого. Вы реально думаете, что инвесторы тупые ? Для населения будет дорого ? Дотаций не будет ? Ну-ну )))
Плохо когда человек пишет о том в чём имеет поверхностные познания , солнечная энергетика это не только солнечные панели.
Солнечные панели дают пик энергии в дневное время и летом.а максимум потребления приходится на тёмное время суток и зиму.
Солнечная энергетика может дополнять другие виды энергетики ,а если всё перевести на солнечную . то получится колоссальный дисбаланс по выработке и потреблению, либо потратится на гигантские аккумулирующие мощности .
Jeyn
Акула пера
10/10/2018, 2:05:33 AM
(федя-Я @ 08-10-2018 - 17:40)
Позорище и стыдобище.... Вот тут ты прав стыдобище полнейшее.
Теперь они ещё и в ПАСЕ скачут как на майдане.
Позорище и стыдобище.... Вот тут ты прав стыдобище полнейшее.
Теперь они ещё и в ПАСЕ скачут как на майдане.
ДолгоОзёров
Грандмастер
10/10/2018, 2:30:10 AM
(Jeyn @ 09-10-2018 - 23:05)
(федя-Я @ 08-10-2018 - 17:40)
В полной версии , украинская блонда . что к нам спиной пару раз зиговала фашистским приветствием , со словами " слава Украине ".
Позитивно поржал от души , во блин клоуны укро_фашистские
(федя-Я @ 08-10-2018 - 17:40)
Позорище и стыдобище....
Вот тут ты прав стыдобище полнейшее.
Теперь они ещё и в ПАСЕ скачут как на майдане.
В полной версии , украинская блонда . что к нам спиной пару раз зиговала фашистским приветствием , со словами " слава Украине ".
Позитивно поржал от души , во блин клоуны укро_фашистские
sxn_3278951818
Удален 10/10/2018, 2:51:37 AM
(Jeyn @ 09-10-2018 - 23:55)
(sxn_3278951818 @ 08-10-2018 - 10:33)
Я так понимаю, что для россиян надо создавать отдельную тему, про солнечные батареи.
VSNN , ты как-то не правильно калькулятором пользовался. Какие 142 грн/мес ? Вот скрин по Киевской области по одной (!!!) панели :
Не 142 грн ж , правда ?
Далее, кто ж ту одну панель устанавливает ? Обычно покрывают крышу, расчитывают, сколько выдержит веса.
А вообще, забавно читать россиян.Десятка стран-лидеров по развитию солнечной энергетики в 2017
Страны развивают альтернативную энергетику, и Украина тоже. Это позитив. Но для россиян - это же дорого . Странные, ей-богу... Сегодня это дорого, но с развитием технологий с каждым годом идёт удешевление даной энергии, развитие не стоит не месте.
Вот , к примеру 7 октября открыли очередную новую солнечную электростанцию в Кировоградской области. 10Мвт. Смт Ольшанка, инвестиционные деньги ( не государственные). 22 гектара , 46 тысяч солнечных модулей. Стоимость 306 млн 93 тыс грн.
По словам инвестора планируется постройка аналогичной в Благовещенском и Новоукраинке.
И в то же время, В Теребле, Закарпатье , строят аналогичную станцию на 10 МВт. Планируют закончить в этом году.
И уже сегодня 8 октября открыли новую станцию на тер.ЧАЭС
Короче, пишите и дальше, что это дорого. Вы реально думаете, что инвесторы тупые ? Для населения будет дорого ? Дотаций не будет ? Ну-ну ))) Плохо когда человек пишет о том в чём имеет поверхностные познания , солнечная энергетика это не только солнечные панели.
Солнечные панели дают пик энергии в дневное время и летом.а максимум потребления приходится на тёмное время суток и зиму.
Солнечная энергетика может дополнять другие виды энергетики ,а если всё перевести на солнечную . то получится колоссальный дисбаланс по выработке и потреблению, либо потратится на гигантские аккумулирующие мощности . Ахметов уже строит две солнечные электростанции по 200мвт. Третие по величине в Европе. Скажи неуч? Даже и не знает, что
(sxn_3278951818 @ 08-10-2018 - 10:33)
Я так понимаю, что для россиян надо создавать отдельную тему, про солнечные батареи.
VSNN , ты как-то не правильно калькулятором пользовался. Какие 142 грн/мес ? Вот скрин по Киевской области по одной (!!!) панели :
Не 142 грн ж , правда ?
Далее, кто ж ту одну панель устанавливает ? Обычно покрывают крышу, расчитывают, сколько выдержит веса.
А вообще, забавно читать россиян.Десятка стран-лидеров по развитию солнечной энергетики в 2017
Страны развивают альтернативную энергетику, и Украина тоже. Это позитив. Но для россиян - это же дорого . Странные, ей-богу... Сегодня это дорого, но с развитием технологий с каждым годом идёт удешевление даной энергии, развитие не стоит не месте.
Вот , к примеру 7 октября открыли очередную новую солнечную электростанцию в Кировоградской области. 10Мвт. Смт Ольшанка, инвестиционные деньги ( не государственные). 22 гектара , 46 тысяч солнечных модулей. Стоимость 306 млн 93 тыс грн.
По словам инвестора планируется постройка аналогичной в Благовещенском и Новоукраинке.
И в то же время, В Теребле, Закарпатье , строят аналогичную станцию на 10 МВт. Планируют закончить в этом году.
И уже сегодня 8 октября открыли новую станцию на тер.ЧАЭС
Короче, пишите и дальше, что это дорого. Вы реально думаете, что инвесторы тупые ? Для населения будет дорого ? Дотаций не будет ? Ну-ну ))) Плохо когда человек пишет о том в чём имеет поверхностные познания , солнечная энергетика это не только солнечные панели.
Солнечные панели дают пик энергии в дневное время и летом.а максимум потребления приходится на тёмное время суток и зиму.
Солнечная энергетика может дополнять другие виды энергетики ,а если всё перевести на солнечную . то получится колоссальный дисбаланс по выработке и потреблению, либо потратится на гигантские аккумулирующие мощности . Ахметов уже строит две солнечные электростанции по 200мвт. Третие по величине в Европе. Скажи неуч? Даже и не знает, что
скрытый текст
Солнечные панели дают пик энергии в дневное время и летом.а максимум потребления приходится на тёмное время суток и зиму.
Солнечная энергетика может дополнять другие виды энергетики ,а если всё перевести на солнечную . то получится колоссальный дисбаланс по выработке и потреблению, либо потратится на гигантские аккумулирующие мощности
Солнечная энергетика может дополнять другие виды энергетики ,а если всё перевести на солнечную . то получится колоссальный дисбаланс по выработке и потреблению, либо потратится на гигантские аккумулирующие мощности
Jeyn
Акула пера
10/10/2018, 12:27:02 PM
(ДолгоОзёров @ 10-10-2018 - 00:30)
(Jeyn @ 09-10-2018 - 23:05)
(федя-Я @ 08-10-2018 - 17:40)
Там не один Парубий , там всем нужно выдать справку коллективной неполноценности.
(Jeyn @ 09-10-2018 - 23:05)
(федя-Я @ 08-10-2018 - 17:40)
Позорище и стыдобище....
Вот тут ты прав стыдобище полнейшее.
Теперь они ещё и в ПАСЕ скачут как на майдане.
В полной версии , украинская блонда . что к нам спиной пару раз зиговала фашистским приветствием , со словами " слава Украине ".
Позитивно поржал от души , во блин клоуны укро_фашистские
Там не один Парубий , там всем нужно выдать справку коллективной неполноценности.
VSNN
Грандмастер
10/12/2018, 11:43:15 PM
(sxn_3278951818 @ 10-10-2018 - 00:51)
Ахметов уже строит две солнечные электростанции по 200мвт. Третие по величине в Европе. Скажи неуч? Даже и не знает, что
Пусть строит, что хочет, хоть второй ДнепроГЭС. Я вижу, ты больше веришь Ахметову, чем расчетам и здравому смыслу.
Ну и по логике. Если бы было так выгодно, как ты это предполагаешь, каждый второй уже поставил бы солнечную электростанцию, а это пока делают считанные единицы. По логике, Ахметову следовала разместить солнечные электростанции в Сахаре, где солнечная энергия может быть максимально использована из-за большого светового дня, да и места там навалом. Ну и прямо там эту электроэнергию и продавать.
Ахметов уже строит две солнечные электростанции по 200мвт. Третие по величине в Европе. Скажи неуч? Даже и не знает, что
скрытый текст
Солнечные панели дают пик энергии в дневное время и летом.а максимум потребления приходится на тёмное время суток и зиму.
Солнечная энергетика может дополнять другие виды энергетики ,а если всё перевести на солнечную . то получится колоссальный дисбаланс по выработке и потреблению, либо потратится на гигантские аккумулирующие мощности
Солнечная энергетика может дополнять другие виды энергетики ,а если всё перевести на солнечную . то получится колоссальный дисбаланс по выработке и потреблению, либо потратится на гигантские аккумулирующие мощности
скрытый текст
Судя по цифре 200 мВт ты, оказывается, очень далек от энергетике. Единица измерения мВт это милливатт, тысячная часть Ватта. Следовало бы написать МВт - мегаватт, единица равная 1000 Ватт.
Ну и по логике. Если бы было так выгодно, как ты это предполагаешь, каждый второй уже поставил бы солнечную электростанцию, а это пока делают считанные единицы. По логике, Ахметову следовала разместить солнечные электростанции в Сахаре, где солнечная энергия может быть максимально использована из-за большого светового дня, да и места там навалом. Ну и прямо там эту электроэнергию и продавать.
Anatolivi4
Акула пера
10/13/2018, 1:09:27 AM
(VSNN @ 12-10-2018 - 20:43)
(sxn_3278951818 @ 10-10-2018 - 00:51)
Я согласен с русскими, и с ихней теорией что солнечная энергетика это зло, от использования солнечной энергии, солнце быстрее угаснет.
(sxn_3278951818 @ 10-10-2018 - 00:51)
Ахметов уже строит две солнечные электростанции по 200мвт. Третие по величине в Европе. Скажи неуч? Даже и не знает, чтоскрытый текстСолнечные панели дают пик энергии в дневное время и летом.а максимум потребления приходится на тёмное время суток и зиму.
Солнечная энергетика может дополнять другие виды энергетики ,а если всё перевести на солнечную . то получится колоссальный дисбаланс по выработке и потреблению, либо потратится на гигантские аккумулирующие мощности
Пусть строит, что хочет, хоть второй ДнепроГЭС. Я вижу, ты больше веришь Ахметову, чем расчетам и здравому смыслу.скрытый текстСудя по цифре 200 мВт ты, оказывается, очень далек от энергетике. Единица измерения мВт это милливатт, тысячная часть Ватта. Следовало бы написать МВт - мегаватт, единица равная 1000 Ватт.
Ну и по логике. Если бы было так выгодно, как ты это предполагаешь, каждый второй уже поставил бы солнечную электростанцию, а это пока делают считанные единицы. По логике, Ахметову следовала разместить солнечные электростанции в Сахаре, где солнечная энергия может быть максимально использована из-за большого светового дня, да и места там навалом. Ну и прямо там эту электроэнергию и продавать.
Я согласен с русскими, и с ихней теорией что солнечная энергетика это зло, от использования солнечной энергии, солнце быстрее угаснет.
VSNN
Грандмастер
10/13/2018, 3:14:01 AM
(Anatolivi4 @ 12-10-2018 - 23:09)
Не надо фантазировать. Ты же бизнесмен, вроде? Ты купишь станок, который по заверению продавца, должен за 10 лет окупиться, а окажется, что за это время, тебе еще придется дважды поменять аккумуляторы, которые половину установки стоят? Сомневаюсь.
На сегодняшний день "зеленая" энергетика не-рен-та-бель-на.
Ты скажешь: - а почему тогда покупают? Есть категория людей, для которых проблема не в количестве денежных знаков, а что на них купить. Вот и покупают по 40 квартир, земельные участки, антиквариат, яхты, футбольные команды... а почему бы не купить солнечную электростанцию? Говорят: крутая штука! Вот соседи обзавидуются: электричество на халяву.
Я согласен с русскими, и с ихней теорией что солнечная энергетика это зло, от использования солнечной энергии, солнце быстрее угаснет.
Не надо фантазировать. Ты же бизнесмен, вроде? Ты купишь станок, который по заверению продавца, должен за 10 лет окупиться, а окажется, что за это время, тебе еще придется дважды поменять аккумуляторы, которые половину установки стоят? Сомневаюсь.
На сегодняшний день "зеленая" энергетика не-рен-та-бель-на.
Ты скажешь: - а почему тогда покупают? Есть категория людей, для которых проблема не в количестве денежных знаков, а что на них купить. Вот и покупают по 40 квартир, земельные участки, антиквариат, яхты, футбольные команды... а почему бы не купить солнечную электростанцию? Говорят: крутая штука! Вот соседи обзавидуются: электричество на халяву.
Anatolivi4
Акула пера
10/13/2018, 9:51:27 AM
(VSNN @ 13-10-2018 - 00:14)
(Anatolivi4 @ 12-10-2018 - 23:09)
Я согласен с русскими, и с ихней теорией что солнечная энергетика это зло, от использования солнечной энергии, солнце быстрее угаснет. Не надо фантазировать. Ты же бизнесмен, вроде? Ты купишь станок, который по заверению продавца, должен за 10 лет окупиться, а окажется, что за это время, тебе еще придется дважды поменять аккумуляторы, которые половину установки стоят? Сомневаюсь.
На сегодняшний день "зеленая" энергетика не-рен-та-бель-на.
Ты скажешь: - а почему тогда покупают? Есть категория людей, для которых проблема не в количестве денежных знаков, а что на них купить. Вот и покупают по 40 квартир, земельные участки, антиквариат, яхты, футбольные команды... а почему бы не купить солнечную электростанцию? Говорят: крутая штука! Вот соседи обзавидуются: электричество на халяву.
Ты от части прав.
Первая причина установки, это Не-За-Ви-Симость. Ты понимаешь значение слова этого? Или для тебя оно ассоциируется только с Украиной?
Вторая причина это возможность продавать излишки энергии государству.
Поговорим про нерентабельность... с чего ты взял что не выгодно? Твои подсчёты не верны, я уже писал что тариф ты берешь общий для Украины, а частные дома часто находятся в кооперативах где тарифы изначально высокие в 2 а то и три раза от официальных, знаешь почему?
И потом ты не подсчитал добавленную стоимость. Например сколько стоить будет нагреть газом куб воды в день, а сколько будет стоить нагреть этот куб солнцем? А Ты знаешь сколько в день надо кВт чтоб содержать не большой бассейн?
Ну и главная причина это все же преспектива, зелёную энергетику надо развивать, от нее только плюсы экологии и все такое. Вот ты слышал что дизель это зло?, в Европе от него отказываются хотя расход дизеля меньше чем у бензина , и он выгодней, считаешь что европейцы тупые и считать не умеют?
(Anatolivi4 @ 12-10-2018 - 23:09)
Я согласен с русскими, и с ихней теорией что солнечная энергетика это зло, от использования солнечной энергии, солнце быстрее угаснет. Не надо фантазировать. Ты же бизнесмен, вроде? Ты купишь станок, который по заверению продавца, должен за 10 лет окупиться, а окажется, что за это время, тебе еще придется дважды поменять аккумуляторы, которые половину установки стоят? Сомневаюсь.
На сегодняшний день "зеленая" энергетика не-рен-та-бель-на.
Ты скажешь: - а почему тогда покупают? Есть категория людей, для которых проблема не в количестве денежных знаков, а что на них купить. Вот и покупают по 40 квартир, земельные участки, антиквариат, яхты, футбольные команды... а почему бы не купить солнечную электростанцию? Говорят: крутая штука! Вот соседи обзавидуются: электричество на халяву.
Ты от части прав.
Первая причина установки, это Не-За-Ви-Симость. Ты понимаешь значение слова этого? Или для тебя оно ассоциируется только с Украиной?
Вторая причина это возможность продавать излишки энергии государству.
Поговорим про нерентабельность... с чего ты взял что не выгодно? Твои подсчёты не верны, я уже писал что тариф ты берешь общий для Украины, а частные дома часто находятся в кооперативах где тарифы изначально высокие в 2 а то и три раза от официальных, знаешь почему?
И потом ты не подсчитал добавленную стоимость. Например сколько стоить будет нагреть газом куб воды в день, а сколько будет стоить нагреть этот куб солнцем? А Ты знаешь сколько в день надо кВт чтоб содержать не большой бассейн?
Ну и главная причина это все же преспектива, зелёную энергетику надо развивать, от нее только плюсы экологии и все такое. Вот ты слышал что дизель это зло?, в Европе от него отказываются хотя расход дизеля меньше чем у бензина , и он выгодней, считаешь что европейцы тупые и считать не умеют?
VSNN
Грандмастер
10/15/2018, 1:34:31 PM
(Anatolivi4 @ 13-10-2018 - 07:51)
Не наблюдаю в Европе массового использования "зеленой" энергии. Во многих странах установлены ветрогенераторы. А вот с солнечными станциями ажиотажа нет несмотря на "очевидные" плюсы, главный из которых независимость.
1. Использование солнечное энергии в промышленных масштабах невозможно из-за низкой производительности (для промышленных предприятий элементарно не хватит места для размещения необходимого количества солнечных панелей для выработки необходимого количества энергии) Общая пиковая мощность солнечной энергии на экваторе составляет около 1 кВт на 1 кв. метр.
2. Несмотря на заявленный срок службы солнечных панелей более 30 лет, как правильно сказала Джейн, о низком сроке службы аккумуляторов старательно умалчивают, хотя их стоимость существенно выше стоимости солнечных элементов. Надеюсь, ты помнишь, сколько времени отработал аккумулятор в твоем последнем смартфоне. Даже традиционные кислотные аккумуляторы долго не живут. Запомни. На сегодняшний день (по факту) срок окупаемости ветрогенераторов, тепловых насосов и солнечных электростанций - никогда. Есть желание - опровергай.
3. О продаже электроэнергии. Не знаю. как у вас. в нашей стране очень трудно продать электроэнергию, если только неофициально, например, соседям. Если как-то удастся договориться с энергоснабжающей организацией, то расклад для предприятия такой: ты покупаешь у сетей электроэнергию за 6 рублей, а они у тебя покупают излишки энергии по 1 рублю. Электроэнергии, как правило хватает, и твоя энергия никому не нужна. Электроэнергия дорогая днем, и практически бесплатна ночью. Можно не устанавливать никаких источников энергии, а просто тупо покупать энергию ночью и использовать ее днем.
Вот такая суровая правда жизни. Все остальное - маркетинговая заманиха.
Что касается дизельного топлива и бензина в качестве топлива, им давно придумана замена. Это природный газ. Токсичность выхлопных газов меньше на порядок. Ну и электродвигатели. Электромобили в принципе не токсичны.
Посчитаем, сколько стоит нагреть 1 куб. метр воды. Начальная температура - 15 град, конечная - 55 град.
Необходимое тепло: (55-15)*1000=40 тыс. ккал или 47 кВт. Греть будем газом с теплотой сгорания 9,3 кВт/куб. м. Получается что для нагрева нужно потратить 5 куб. м газа.
Греть солнцем воду не совсем то, что получать электроэнергию с помощью солнечных панелей, здесь нет электрических аккумуляторов, тут нужен бак-аккумулятор тепла, насос и автоматика. Все это в разы дешевле, надежней и долговечней.
Ты от части прав.
Первая причина установки, это Не-За-Ви-Симость. Ты понимаешь значение слова этого? Или для тебя оно ассоциируется только с Украиной?
Вторая причина это возможность продавать излишки энергии государству.
Поговорим про нерентабельность... с чего ты взял что не выгодно? Твои подсчёты не верны, я уже писал что тариф ты берешь общий для Украины, а частные дома часто находятся в кооперативах где тарифы изначально высокие в 2 а то и три раза от официальных, знаешь почему?
И потом ты не подсчитал добавленную стоимость. Например сколько стоить будет нагреть газом куб воды в день, а сколько будет стоить нагреть этот куб солнцем? А Ты знаешь сколько в день надо кВт чтоб содержать не большой бассейн?
Ну и главная причина это все же преспектива, зелёную энергетику надо развивать, от нее только плюсы экологии и все такое. Вот ты слышал что дизель это зло?, в Европе от него отказываются хотя расход дизеля меньше чем у бензина , и он выгодней, считаешь что европейцы тупые и считать не умеют?
Не наблюдаю в Европе массового использования "зеленой" энергии. Во многих странах установлены ветрогенераторы. А вот с солнечными станциями ажиотажа нет несмотря на "очевидные" плюсы, главный из которых независимость.
1. Использование солнечное энергии в промышленных масштабах невозможно из-за низкой производительности (для промышленных предприятий элементарно не хватит места для размещения необходимого количества солнечных панелей для выработки необходимого количества энергии) Общая пиковая мощность солнечной энергии на экваторе составляет около 1 кВт на 1 кв. метр.
2. Несмотря на заявленный срок службы солнечных панелей более 30 лет, как правильно сказала Джейн, о низком сроке службы аккумуляторов старательно умалчивают, хотя их стоимость существенно выше стоимости солнечных элементов. Надеюсь, ты помнишь, сколько времени отработал аккумулятор в твоем последнем смартфоне. Даже традиционные кислотные аккумуляторы долго не живут. Запомни. На сегодняшний день (по факту) срок окупаемости ветрогенераторов, тепловых насосов и солнечных электростанций - никогда. Есть желание - опровергай.
3. О продаже электроэнергии. Не знаю. как у вас. в нашей стране очень трудно продать электроэнергию, если только неофициально, например, соседям. Если как-то удастся договориться с энергоснабжающей организацией, то расклад для предприятия такой: ты покупаешь у сетей электроэнергию за 6 рублей, а они у тебя покупают излишки энергии по 1 рублю. Электроэнергии, как правило хватает, и твоя энергия никому не нужна. Электроэнергия дорогая днем, и практически бесплатна ночью. Можно не устанавливать никаких источников энергии, а просто тупо покупать энергию ночью и использовать ее днем.
Вот такая суровая правда жизни. Все остальное - маркетинговая заманиха.
Что касается дизельного топлива и бензина в качестве топлива, им давно придумана замена. Это природный газ. Токсичность выхлопных газов меньше на порядок. Ну и электродвигатели. Электромобили в принципе не токсичны.
Посчитаем, сколько стоит нагреть 1 куб. метр воды. Начальная температура - 15 град, конечная - 55 град.
Необходимое тепло: (55-15)*1000=40 тыс. ккал или 47 кВт. Греть будем газом с теплотой сгорания 9,3 кВт/куб. м. Получается что для нагрева нужно потратить 5 куб. м газа.
Греть солнцем воду не совсем то, что получать электроэнергию с помощью солнечных панелей, здесь нет электрических аккумуляторов, тут нужен бак-аккумулятор тепла, насос и автоматика. Все это в разы дешевле, надежней и долговечней.
Anatolivi4
Акула пера
10/15/2018, 3:15:24 PM
(VSNN @ 15-10-2018 - 10:34)
(Anatolivi4 @ 13-10-2018 - 07:51)
Ты от части прав.
Первая причина установки, это Не-За-Ви-Симость. Ты понимаешь значение слова этого? Или для тебя оно ассоциируется только с Украиной?
Вторая причина это возможность продавать излишки энергии государству.
Поговорим про нерентабельность... с чего ты взял что не выгодно? Твои подсчёты не верны, я уже писал что тариф ты берешь общий для Украины, а частные дома часто находятся в кооперативах где тарифы изначально высокие в 2 а то и три раза от официальных, знаешь почему?
И потом ты не подсчитал добавленную стоимость. Например сколько стоить будет нагреть газом куб воды в день, а сколько будет стоить нагреть этот куб солнцем? А Ты знаешь сколько в день надо кВт чтоб содержать не большой бассейн?
Ну и главная причина это все же преспектива, зелёную энергетику надо развивать, от нее только плюсы экологии и все такое. Вот ты слышал что дизель это зло?, в Европе от него отказываются хотя расход дизеля меньше чем у бензина , и он выгодней, считаешь что европейцы тупые и считать не умеют? Не наблюдаю в Европе массового использования "зеленой" энергии. Во многих странах установлены ветрогенераторы. А вот с солнечными станциями ажиотажа нет несмотря на "очевидные" плюсы, главный из которых независимость.
1. Использование солнечное энергии в промышленных масштабах невозможно из-за низкой производительности (для промышленных предприятий элементарно не хватит места для размещения необходимого количества солнечных панелей для выработки необходимого количества энергии) Общая пиковая мощность солнечной энергии на экваторе составляет около 1 кВт на 1 кв. метр.
2. Несмотря на заявленный срок службы солнечных панелей более 30 лет, как правильно сказала Джейн, о низком сроке службы аккумуляторов старательно умалчивают, хотя их стоимость существенно выше стоимости солнечных элементов. Надеюсь, ты помнишь, сколько времени отработал аккумулятор в твоем последнем смартфоне. Даже традиционные кислотные аккумуляторы долго не живут. Запомни. На сегодняшний день (по факту) срок окупаемости ветрогенераторов, тепловых насосов и солнечных электростанций - никогда. Есть желание - опровергай.
3. О продаже электроэнергии. Не знаю. как у вас. в нашей стране очень трудно продать электроэнергию, если только неофициально, например, соседям. Если как-то удастся договориться с энергоснабжающей организацией, то расклад для предприятия такой: ты покупаешь у сетей электроэнергию за 6 рублей, а они у тебя покупают излишки энергии по 1 рублю. Электроэнергии, как правило хватает, и твоя энергия никому не нужна. Электроэнергия дорогая днем, и практически бесплатна ночью. Можно не устанавливать никаких источников энергии, а просто тупо покупать энергию ночью и использовать ее днем.
Вот такая суровая правда жизни. Все остальное - маркетинговая заманиха.
Что касается дизельного топлива и бензина в качестве топлива, им давно придумана замена. Это природный газ. Токсичность выхлопных газов меньше на порядок. Ну и электродвигатели. Электромобили в принципе не токсичны.
Посчитаем, сколько стоит нагреть 1 куб. метр воды. Начальная температура - 15 град, конечная - 55 град.
Необходимое тепло: (55-15)*1000=40 тыс. ккал или 47 кВт. Греть будем газом с теплотой сгорания 9,3 кВт/куб. м. Получается что для нагрева нужно потратить 5 куб. м газа.
Греть солнцем воду не совсем то, что получать электроэнергию с помощью солнечных панелей, здесь нет электрических аккумуляторов, тут нужен бак-аккумулятор тепла, насос и автоматика. Все это в разы дешевле, надежней и долговечней. Всё проще и запутанней на Украине))) Если у тебя стоят солнечные панели и ты составил договор с государством, то у тебя стоит реверсный счётчик, излишки энергии у тебя уходят в сети государства, и государство покупает по 5грн за кВт, если у тебя не хватает то ты покупаешь у государства по 1 грн за 1 кВт. Сам понимаю что это не логично, но так у нас субсидируют зелёную энергетику по евростандартам )))
Изучай вопрос прежде чем что то возражать
https://term.od.ua/blog/chto-takoe-zelenii-...lektroenergiyu/
(Anatolivi4 @ 13-10-2018 - 07:51)
Ты от части прав.
Первая причина установки, это Не-За-Ви-Симость. Ты понимаешь значение слова этого? Или для тебя оно ассоциируется только с Украиной?
Вторая причина это возможность продавать излишки энергии государству.
Поговорим про нерентабельность... с чего ты взял что не выгодно? Твои подсчёты не верны, я уже писал что тариф ты берешь общий для Украины, а частные дома часто находятся в кооперативах где тарифы изначально высокие в 2 а то и три раза от официальных, знаешь почему?
И потом ты не подсчитал добавленную стоимость. Например сколько стоить будет нагреть газом куб воды в день, а сколько будет стоить нагреть этот куб солнцем? А Ты знаешь сколько в день надо кВт чтоб содержать не большой бассейн?
Ну и главная причина это все же преспектива, зелёную энергетику надо развивать, от нее только плюсы экологии и все такое. Вот ты слышал что дизель это зло?, в Европе от него отказываются хотя расход дизеля меньше чем у бензина , и он выгодней, считаешь что европейцы тупые и считать не умеют? Не наблюдаю в Европе массового использования "зеленой" энергии. Во многих странах установлены ветрогенераторы. А вот с солнечными станциями ажиотажа нет несмотря на "очевидные" плюсы, главный из которых независимость.
1. Использование солнечное энергии в промышленных масштабах невозможно из-за низкой производительности (для промышленных предприятий элементарно не хватит места для размещения необходимого количества солнечных панелей для выработки необходимого количества энергии) Общая пиковая мощность солнечной энергии на экваторе составляет около 1 кВт на 1 кв. метр.
2. Несмотря на заявленный срок службы солнечных панелей более 30 лет, как правильно сказала Джейн, о низком сроке службы аккумуляторов старательно умалчивают, хотя их стоимость существенно выше стоимости солнечных элементов. Надеюсь, ты помнишь, сколько времени отработал аккумулятор в твоем последнем смартфоне. Даже традиционные кислотные аккумуляторы долго не живут. Запомни. На сегодняшний день (по факту) срок окупаемости ветрогенераторов, тепловых насосов и солнечных электростанций - никогда. Есть желание - опровергай.
3. О продаже электроэнергии. Не знаю. как у вас. в нашей стране очень трудно продать электроэнергию, если только неофициально, например, соседям. Если как-то удастся договориться с энергоснабжающей организацией, то расклад для предприятия такой: ты покупаешь у сетей электроэнергию за 6 рублей, а они у тебя покупают излишки энергии по 1 рублю. Электроэнергии, как правило хватает, и твоя энергия никому не нужна. Электроэнергия дорогая днем, и практически бесплатна ночью. Можно не устанавливать никаких источников энергии, а просто тупо покупать энергию ночью и использовать ее днем.
Вот такая суровая правда жизни. Все остальное - маркетинговая заманиха.
Что касается дизельного топлива и бензина в качестве топлива, им давно придумана замена. Это природный газ. Токсичность выхлопных газов меньше на порядок. Ну и электродвигатели. Электромобили в принципе не токсичны.
Посчитаем, сколько стоит нагреть 1 куб. метр воды. Начальная температура - 15 град, конечная - 55 град.
Необходимое тепло: (55-15)*1000=40 тыс. ккал или 47 кВт. Греть будем газом с теплотой сгорания 9,3 кВт/куб. м. Получается что для нагрева нужно потратить 5 куб. м газа.
Греть солнцем воду не совсем то, что получать электроэнергию с помощью солнечных панелей, здесь нет электрических аккумуляторов, тут нужен бак-аккумулятор тепла, насос и автоматика. Все это в разы дешевле, надежней и долговечней. Всё проще и запутанней на Украине))) Если у тебя стоят солнечные панели и ты составил договор с государством, то у тебя стоит реверсный счётчик, излишки энергии у тебя уходят в сети государства, и государство покупает по 5грн за кВт, если у тебя не хватает то ты покупаешь у государства по 1 грн за 1 кВт. Сам понимаю что это не логично, но так у нас субсидируют зелёную энергетику по евростандартам )))
Изучай вопрос прежде чем что то возражать
https://term.od.ua/blog/chto-takoe-zelenii-...lektroenergiyu/
VSNN
Грандмастер
10/19/2018, 2:26:03 AM
(Anatolivi4 @ 15-10-2018 - 13:15)
Ну, да. Это в России предприятия покупают у сетей электроэнергию за 6 рублей, а продают за 1 рубль себе в убыток. Я забыл. Украина, она же цэ Европа, у вас все организовали по европейски. Ну, я понимаю, богатая Германия может себе позволить убыточные проекты. Европейцы они же помешались на экологии. У них даже мазут запрещено использовать в качестве топлива. Украина, которая вся в долгах, как в шелках, у которой избыточные электрические мощности в виде АЭС, у которой отрицательный торговый баланс, тратит и без того скудные бюджетные деньги на развитие "зеленой" энергии. Это же выброшенные деньги! За такое головотяпство, надо даже не в тюрьму сажать, а расстреливать, как в Китае.
Всё проще и запутанней на Украине))) Если у тебя стоят солнечные панели и ты составил договор с государством, то у тебя стоит реверсный счётчик, излишки энергии у тебя уходят в сети государства, и государство покупает по 5грн за кВт, если у тебя не хватает то ты покупаешь у государства по 1 грн за 1 кВт. Сам понимаю что это не логично, но так у нас субсидируют зелёную энергетику по евростандартам )))
Изучай вопрос прежде чем что то возражатьhttps://term.od.ua/blog/chto-takoe-zelenii-...lektroenergiyu/
Ну, да. Это в России предприятия покупают у сетей электроэнергию за 6 рублей, а продают за 1 рубль себе в убыток. Я забыл. Украина, она же цэ Европа, у вас все организовали по европейски. Ну, я понимаю, богатая Германия может себе позволить убыточные проекты. Европейцы они же помешались на экологии. У них даже мазут запрещено использовать в качестве топлива. Украина, которая вся в долгах, как в шелках, у которой избыточные электрические мощности в виде АЭС, у которой отрицательный торговый баланс, тратит и без того скудные бюджетные деньги на развитие "зеленой" энергии. Это же выброшенные деньги! За такое головотяпство, надо даже не в тюрьму сажать, а расстреливать, как в Китае.
ДолгоОзёров
Грандмастер
10/19/2018, 3:36:41 AM
(VSNN @ 18-10-2018 - 23:26)
(Anatolivi4 @ 15-10-2018 - 13:15)
А вот частично не соглашусь.
Деньги на зелёную энергетику Украина тратит не свои а ЕБРР_ овские!
Ну например берёт в Европе грант на 100 лимонов европейских денег и за 100 тысяч украинских гривен тыкает в землю зеркала на подставках . Тяп ляп проект готов. Дальше отчёт спонсору с фотосессией , ну а основная масса « с экономленых » евро - в оффшор.
Так что дело Очень Прибыльное.
Не страна а поле чудес.
(Anatolivi4 @ 15-10-2018 - 13:15)
Всё проще и запутанней на Украине))) Если у тебя стоят солнечные панели и ты составил договор с государством, то у тебя стоит реверсный счётчик, излишки энергии у тебя уходят в сети государства, и государство покупает по 5грн за кВт, если у тебя не хватает то ты покупаешь у государства по 1 грн за 1 кВт. Сам понимаю что это не логично, но так у нас субсидируют зелёную энергетику по евростандартам )))
Изучай вопрос прежде чем что то возражатьhttps://term.od.ua/blog/chto-takoe-zelenii-...lektroenergiyu/
Ну, да. Это в России предприятия покупают у сетей электроэнергию за 6 рублей, а продают за 1 рубль себе в убыток. Я забыл. Украина, она же цэ Европа, у вас все организовали по европейски. Ну, я понимаю, богатая Германия может себе позволить убыточные проекты. Европейцы они же помешались на экологии. У них даже мазут запрещено использовать в качестве топлива. Украина, которая вся в долгах, как в шелках, у которой избыточные электрические мощности в виде АЭС, у которой отрицательный торговый баланс, тратит и без того скудные бюджетные деньги на развитие "зеленой" энергии. Это же выброшенные деньги! За такое головотяпство, надо даже не в тюрьму сажать, а расстреливать, как в Китае.
А вот частично не соглашусь.
Деньги на зелёную энергетику Украина тратит не свои а ЕБРР_ овские!
Ну например берёт в Европе грант на 100 лимонов европейских денег и за 100 тысяч украинских гривен тыкает в землю зеркала на подставках . Тяп ляп проект готов. Дальше отчёт спонсору с фотосессией , ну а основная масса « с экономленых » евро - в оффшор.
Так что дело Очень Прибыльное.
Не страна а поле чудес.
VSNN
Грандмастер
10/19/2018, 5:48:42 AM
(ДолгоОзёров @ 19-10-2018 - 01:36)
А вот частично не соглашусь.
Деньги на зелёную энергетику Украина тратит не свои а ЕБРР_ овские!
Ну например берёт в Европе грант на 100 лимонов европейских денег и за 100 тысяч украинских гривен тыкает в землю зеркала на подставках . Тяп ляп проект готов. Дальше отчёт спонсору с фотосессией , ну а основная масса « с экономленых » евро - в оффшор.
Так что дело Очень Прибыльное.
Не страна а поле чудес. Ты не понял. Я совсем про другое:
В случае с солнечными батареями, вы покупаете обычную электроэнергию по 0,79коп/кВт, а продаете выработанную по зеленому тарифу за 5,32грн/кВт (при подключении в 2017 году). Вырабатывая в месяц 10кВт зеленой электроэнергии вы продадите её за 53,2грн и купите на эти деньги 67кВт обычной. Смотри здесь
Для Украины которая отдаст кредиторам треть бюджета - это бред и головотяпство! И платят людям за проданную "зеленую" энергию именно из бюджета.
А вот частично не соглашусь.
Деньги на зелёную энергетику Украина тратит не свои а ЕБРР_ овские!
Ну например берёт в Европе грант на 100 лимонов европейских денег и за 100 тысяч украинских гривен тыкает в землю зеркала на подставках . Тяп ляп проект готов. Дальше отчёт спонсору с фотосессией , ну а основная масса « с экономленых » евро - в оффшор.
Так что дело Очень Прибыльное.
Не страна а поле чудес. Ты не понял. Я совсем про другое:
В случае с солнечными батареями, вы покупаете обычную электроэнергию по 0,79коп/кВт, а продаете выработанную по зеленому тарифу за 5,32грн/кВт (при подключении в 2017 году). Вырабатывая в месяц 10кВт зеленой электроэнергии вы продадите её за 53,2грн и купите на эти деньги 67кВт обычной. Смотри здесь
Для Украины которая отдаст кредиторам треть бюджета - это бред и головотяпство! И платят людям за проданную "зеленую" энергию именно из бюджета.
ДолгоОзёров
Грандмастер
10/19/2018, 2:39:15 PM
(VSNN @ 19-10-2018 - 02:48)
(ДолгоОзёров @ 19-10-2018 - 01:36)
Так и получается прибыль в вдвойне, или вот она сбылась мечта о двух сиськах.
Сначала подоят евроспонсоров, а потом укробюджет. Понятное дело , что простых людей до такого халявного попила не допустят .Потому и приводили тут пример Ахметова. Типа не дурак, вот же внедряет .Ага....
(ДолгоОзёров @ 19-10-2018 - 01:36)
А вот частично не соглашусь.
Деньги на зелёную энергетику Украина тратит не свои а ЕБРР_ овские!
Ну например берёт в Европе грант на 100 лимонов европейских денег и за 100 тысяч украинских гривен тыкает в землю зеркала на подставках . Тяп ляп проект готов. Дальше отчёт спонсору с фотосессией , ну а основная масса « с экономленых » евро - в оффшор.
Так что дело Очень Прибыльное.
Не страна а поле чудес.
Ты не понял. Я совсем про другое:
В случае с солнечными батареями, вы покупаете обычную электроэнергию по 0,79коп/кВт, а продаете выработанную по зеленому тарифу за 5,32грн/кВт (при подключении в 2017 году). Вырабатывая в месяц 10кВт зеленой электроэнергии вы продадите её за 53,2грн и купите на эти деньги 67кВт обычной. Смотри здесь
Для Украины которая отдаст кредиторам треть бюджета - это бред и головотяпство! И платят людям за проданную "зеленую" энергию именно из бюджета.
Так и получается прибыль в вдвойне, или вот она сбылась мечта о двух сиськах.
Сначала подоят евроспонсоров, а потом укробюджет. Понятное дело , что простых людей до такого халявного попила не допустят .Потому и приводили тут пример Ахметова. Типа не дурак, вот же внедряет .Ага....
федя-Я
Профессионал
11/1/2018, 1:48:30 PM
Есть хорошее!!!!!!!!!!!!!!!!
Нет техосмотра для автолюбителей , и взяток ментам за это !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нет техосмотра для автолюбителей , и взяток ментам за это !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
kimomsk
Акула пера
11/1/2018, 10:44:00 PM
(федя-Я @ 01-11-2018 - 11:48)
Вот менты прямо поперек горла встали что ли? Не пойму. В России уже давно нет техосмотра с ментами. Нет, ну он вроде есть техосмотр номинально. Но один хрен, когда страховой полис оформляешь ОСАГО, то требуется карта техосмотра. А если страховка существенно выше в сумме, чем тут же страховой куомпанией предлагаемый техосмотр за тысячу. Есть ли смысл ехать за 400 рублей проходить его? Причем не в ГАИ сейчас техосмотр.
Есть хорошее!!!!!!!!!!!!!!!!
Нет техосмотра для автолюбителей , и взяток ментам за это !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот менты прямо поперек горла встали что ли? Не пойму. В России уже давно нет техосмотра с ментами. Нет, ну он вроде есть техосмотр номинально. Но один хрен, когда страховой полис оформляешь ОСАГО, то требуется карта техосмотра. А если страховка существенно выше в сумме, чем тут же страховой куомпанией предлагаемый техосмотр за тысячу. Есть ли смысл ехать за 400 рублей проходить его? Причем не в ГАИ сейчас техосмотр.
Anatolivi4
Акула пера
11/1/2018, 11:22:28 PM
Кстати отмена техосмотра это заслуга Федоровича. А эти хотят наоборот вернуть техосмотр как в Европе. Чем старше автомобиль, чем больше денюжку придется выложить на ТО