Про историческую справедливость.

(Хорхе Топор @ 15-12-2017 - 22:58)
(sxn3374357345 @ 15-12-2017 - 10:50)
на момент Переяславской Рады, этих земель и у Московии то не было. А все дальнейшее покорение и освоение других земель было при активном участии украинцев. И в войнах во всех ваших участвовали (в армии крепостные служили по 25 лет), и обеспечивали продовольствием в войнах, и Сибирь осваивали, и Дальний Восток.Да вы бы без нас и половины тех территорий не имели бы, которые имеете сейчас если вы такие великие и такие умные, то что же вы такие нищие то ?
Не, ну в чем то он прав, делить прежние заслуги глупо, наши предки вместе ковали славу России. А то, что нищие - ну а с чего им быть богатыми? После раздела СССР они остались на земле с практически исчерпанными полезными ископаемыми, их могла бы ещё промышленность прокормить, но они сами её гробят, в надежде на Европу, что тоже глупо.

(Хорхе Топор @ 15-12-2017 - 21:03)
да и как показывает история последних 25 лет, Украина без России ничего из себя не представляет, вышла из союза при мощнейшей экономике и полностью без долгов, а что же сейчас ? а сейчас жопа притом полная
А Россия тем временем полностью расплатилась с союзными долгами и расцветает
Признайтесь хоть сами себе то,( нам не надо, мы уже давно поняли что вы из себя представляете и кто вы) что садочек, хатынка, вышиванка и свынка во дворе это ваше все, на большее вы не способны
Имея столько нефти и газа было бы странно не рассчитаться с долгами. Странно только что с такими богатствами вы живёте всего лучше чем Украина, даже белорусы со своей болотой местностью умудрились лучше вас жить

(Anatolivi4 @ 16-12-2017 - 15:25)
(Хорхе Топор @ 15-12-2017 - 21:03)
да и как показывает история последних 25 лет, Украина без России ничего из себя не представляет, вышла из союза при мощнейшей экономике и полностью без долгов, а что же сейчас ? а сейчас жопа притом полная
А Россия тем временем полностью расплатилась с союзными долгами и расцветает
Признайтесь хоть сами себе то,( нам не надо, мы уже давно поняли что вы из себя представляете и кто вы) что садочек, хатынка, вышиванка и свынка во дворе это ваше все, на большее вы не способны Имея столько нефти и газа было бы странно не рассчитаться с долгами. Странно только что с такими богатствами вы живёте всего лучше чем Украина, даже белорусы со своей болотой местностью умудрились лучше вас жить
Не, насчет белорусов это Вы врете. Заявляю со всей ответственностью. Я не про статистику, мы тендер на поставку в беларусь выиграли, так к нам белорусы часто приезжают за продукцией,рассказывают как живут, поэтому так и говорю.
Ну я вообще то не об этом , бахвальство украинцев типа вы добились независимости от нас - вчистую рушит все мои логические связи, ну ладно вы стали независимыми, хотите тешиться тешьтесь, хотя само по себе странно - наши предки реально вместе Сибирь с Дальним Востоком присоединяли, а теперь ваши князьки добились власти, но при этом простых жителей, по большому счету, лишили своей законной части природных богатств. Но зачем рушить экономические связи - при всей объемности европейского рынка, на нем очень жесткая конкуренция, неужто вы думаете что немцы и французы будут оставлять свои заводы без работы ради вашей продукции? Той же Меркель и тому же Макрон потом на выборы идти.
П.С. А по большому счету - при СССР украинцы жили реально гораздо лучше россиян,но вы сами же себя наказали.

(sxn3463842200 @ 16-12-2017 - 14:51)
(Anatolivi4 @ 16-12-2017 - 15:25)
(Хорхе Топор @ 15-12-2017 - 21:03)
да и как показывает история последних 25 лет, Украина без России ничего из себя не представляет, вышла из союза при мощнейшей экономике и полностью без долгов, а что же сейчас ? а сейчас жопа притом полная
А Россия тем временем полностью расплатилась с союзными долгами и расцветает
Признайтесь хоть сами себе то,( нам не надо, мы уже давно поняли что вы из себя представляете и кто вы) что садочек, хатынка, вышиванка и свынка во дворе это ваше все, на большее вы не способны Имея столько нефти и газа было бы странно не рассчитаться с долгами. Странно только что с такими богатствами вы живёте всего лучше чем Украина, даже белорусы со своей болотой местностью умудрились лучше вас жить Не, насчет белорусов это Вы врете. Заявляю со всей ответственностью. Я не про статистику, мы тендер на поставку в беларусь выиграли, так к нам белорусы часто приезжают за продукцией,рассказывают как живут, поэтому так и говорю.
Ну я вообще то не об этом , бахвальство украинцев типа вы добились независимости от нас - вчистую рушит все мои логические связи, ну ладно вы стали независимыми, хотите тешиться тешьтесь, хотя само по себе странно - наши предки реально вместе Сибирь с Дальним Востоком присоединяли, а теперь ваши князьки добились власти, но при этом простых жителей, по большому счету, лишили своей законной части природных богатств. Но зачем рушить экономические связи - при всей объемности европейского рынка, на нем очень жесткая конкуренция, неужто вы думаете что немцы и французы будут оставлять свои заводы без работы ради вашей продукции? Той же Меркель и тому же Макрон потом на выборы идти.
П.С. А по большому счету - при СССР украинцы жили реально гораздо лучше россиян,но вы сами же себя наказали. Сказки дедушки Ганса рассказываешь. Моя сестра пионеркой поехала на экскурсию в Москву, в качестве поощрения так привезла от туда деликатесы которые нам не снились даже в Киеве. А тогда уровень жизни определялся по заполняемости полок в магазине.
То что вы помните историю, это похвально, но мы живём сегодняшним днём и будущим . Мы не хотим такой жизни как у вас в России, мы хотим европейской жизни. Я понимаю что мне она не светит, но может хоть внуки спасибо скажут, что их деды выбрали европейский путь а не стройку в Сибири

Anatolivi4 16-12-2017 - 18:08

То что вы помните историю, это похвально, но мы живём сегодняшним днём и будущим . Мы не хотим такой жизни как у вас в России, мы хотим европейской жизни. Я понимаю что мне она не светит, но может хоть внуки спасибо скажут, что их деды выбрали европейский путь а не стройку в Сибири

Европейский путь??? Если не в теории, то он на повестке не стоит или мы в разных Украинах живем. Во всяком случае на периферии, в регионах путь куда то в дремучее жлобство, выжженную землю.

(Genosse @ 16-12-2017 - 16:27)

Anatolivi4 16-12-2017 - 18:08

То что вы помните историю, это похвально, но мы живём сегодняшним днём и будущим . Мы не хотим такой жизни как у вас в России, мы хотим европейской жизни. Я понимаю что мне она не светит, но может хоть внуки спасибо скажут, что их деды выбрали европейский путь а не стройку в Сибири
Европейский путь??? Если не в теории, то он на повестке не стоит или мы в разных Украинах живем. Во всяком случае на периферии, в регионах путь куда то в дремучее жлобство, выжженную землю.
Я извиняюсь за офтоп, но отвечу.
В Киеве жизнь достойная, движется в Европу , изменения есть, денег хватает всем, излишки не знаем куда приткнуть , вот Кличко решил даже от нечего делать, флаг украинский установить высшее всех в мире за 48 млн грн. Напомню до этого рекорд по высоте флага у Киргизстан по-моему .
https://ru.tsn.ua/kyiv/klichko-reshil-ustan...en-1061985.html

(Anatolivi4 @ 16-12-2017 - 18:08)
Сказки дедушки Ганса рассказываешь. Моя сестра пионеркой поехала на экскурсию в Москву, в качестве поощрения так привезла от туда деликатесы которые нам не снились даже в Киеве. А тогда уровень жизни определялся по заполняемости полок в магазине.
То что вы помните историю, это похвально, но мы живём сегодняшним днём и будущим . Мы не хотим такой жизни как у вас в России, мы хотим европейской жизни. Я понимаю что мне она не светит, но может хоть внуки спасибо скажут, что их деды выбрали европейский путь а не стройку в Сибири
В правильной у тебя организации сестра состояла))) Я про пионерское детство ее. Я тоже пионером был.. И знаю, что это уже тот возраст, когда мальчик или девочка способны на самостоятельные выводы. У меня сестра родная просто плакала от несправедливости что-ли.. Когда как самая младшая выносила мусор 1 января и видела в помойке корки мандаринов, бананов... Это так к слову!

А теперь главное пойми! И твои сравнения "европейский путь" и "стройка в Сибири".. Стройка, как ни поворачивай, она привлекательней абстрактных для тебя вещей в виде пути европейского.. Я не отворачиваю тебя от Европы, смотри куда хочешь... Но не тобой и не мной этот путь пройден. Ни ты, ни я шишки не набивали на этом пути..

Я тебе вне привязки к идеологии вот что расскажу. Подогнали нам нового Губернатора.. Начну с того, что ты достаточно обеспеченный человек и я не щи лаптем хлебаю. Тебе многого хочется в жизни. Мне не меньше, поверь! Ты в информационном поле и социуме киевском живешь, я так же самое, но в омском. Я тебе откровенно говорю, что накануне выборов нормальный по содержанию слоган запущен "Возродим былое величие Омской области".. "Жить и работать по манякински" (1 ый секретарь с 61-го по 87 гг в Осмкой области).. На фоне таких слоганов меркнет "армейский юмор" и Димы Киселева, и Саши Фадеева, и Маши Захаровой, и Сережи Соловьва.. Я такого уровня дурнину и "остроумие" сам включить могу. Но то о чем говорят мне и что тебе претит почему-то - СТРОЙКА с Сибири в чистом виде...А где твоя СТРОЙКА на Украине? Я не даже мысли не допускаю, что ты развесив уши, поверил в ПУТЬ.. Не подкрепленный чем-то.

(Anatolivi4 @ 16-12-2017 - 18:08)
Мы не хотим такой жизни как у вас в России, мы хотим европейской жизни. Я понимаю что мне она не светит, но может хоть внуки спасибо скажут, что их деды выбрали европейский путь а не стройку в Сибири
Помнится года три-четыре назад вы ждали европейской жизни со дня на день. Теперь уж рассчитываете на десятилетия. Но вынужден огорчить. Россия быстрее вас окажется в ЕС если Украина так и будет придерживаться нынешнего курса. Попрошайки и бездельники там не нужны.

В Киеве жизнь достойная, движется в Европу , изменения есть, денег хватает всем, излишки не знаем куда приткнуть То есть с детскими садами, школами, больницами и поликлиниками все окей. Ни в чем не нуждаются и каждый житель спокойно пользуется всеми благами.

вот Кличко решил даже от нечего делать, флаг украинский установить высшее всех в мире за 48 млн грн.
А может лучше вместо этого стадион какой построить? Или на благоустройство города потратить? пенсионерам там на НГ подарков накупить. Ну и тд.

(Anatolivi4 @ 16-12-2017 - 14:25)
Имея столько нефти и газа было бы странно не рассчитаться с долгами. Странно только что с такими богатствами вы живёте всего лучше чем Украина, даже белорусы со своей болотой местностью умудрились лучше вас жить
причем тут то сколько у нас нефти и газа ?
при разделе СССР вы получили мощнейшую экономику, с таким количеством предприятий и образованного населения за несколько лет можно было бы построить не то что вторую Францию, а стать богаче первой Швейцарии, а что мы видим через четверть века ? Экономика на уровне Северного Габона, страна как манны небесной ждет очередной кредит МВФ только для того чтобы рассчитаться с предыдущим кредитом и распилить немного вашим чинушам, а через год прекратится транзит газа это минус 3 млрд что тогда делать то будете ?

(Anatolivi4 @ 16-12-2017 - 17:08)
Мы не хотим такой жизни как у вас в России
а какая по вашему жизнь в России ?

мы хотим европейской жизни
и какая жизнь европейская ?

(kimomsk @ 16-12-2017 - 16:58)
!

А теперь главное пойми! И твои сравнения "европейский путь" и "стройка в Сибири".. Стройка, как ни поворачивай, она привлекательней абстрактных для тебя вещей в виде пути европейского.. Я не отворачиваю тебя от Европы, смотри куда хочешь... Но не тобой и не мной этот путь пройден. Ни ты, ни я шишки не набивали на этом пути..

Я поверил в ПУТЬ.. Не подкрепленный чем-то.
Польша после разрыва своего пролетарского прошлого, была в нищенском состоянии,как только порвали все связи с Москвой и стала расцветать. Факт? факт

Ардарик-
А может лучше вместо этого стадион какой построить? Или на благоустройство города потратить? пенсионерам там на НГ подарков накупить. Ну и тд.
Когда ты уже научишься читать? Я же сказал у нас все хорошо и идет все правильно. Пенсионеры в шоколаде, теще подняли пенсию больше чем в два раза, сейчас получает 3400грн и субсидия осталась. Скверы дорожки все ремонтируется все строится. Флаг устанавливают на лишние деньги.

причем тут то сколько у нас нефти и газа ?
при разделе СССР вы получили мощнейшую экономику, с таким количеством предприятий и образованного населения за несколько лет можно было бы построить не то что вторую Францию, а стать богаче первой Швейцарии, а что мы видим через четверть века ? Экономика на уровне Северного Габона, страна как манны небесной ждет очередной кредит МВФ только для того чтобы рассчитаться с предыдущим кредитом и распилить немного вашим чинушам, а через год прекратится транзит газа это минус 3 млрд что тогда делать то будете ?
Слушай мне не интересно отвечать русским которые насмотрелись своих новостей про нашу жизнь и считают что мы тут хрен с солью доедаем. Вам Путин не такое про нас расскажет, только чтоб народ боялся и не дай Бог по Красной площади не стали бегать Саакашвили всякие

(sxn_3278951818 @ 15-12-2017 - 14:17)
пжлста скан исторического документа с этим титулом. Иначе .... очередной фейк.


Я там Вам отчеркнул, и как прошедший курс палеографии уверяю Вас, там написано именно киевский

(Anatolivi4 @ 16-12-2017 - 19:59)
Вам Путин не такое про нас расскажет, только чтоб народ боялся и не дай Бог по Красной площади не стали бегать Саакашвили всякие
Выложите видео, что Путин именно это говорит.. иначе придется Вас закрывать за флуд и троллинг)))

(Cityman @ 16-12-2017 - 20:06)
(sxn_3278951818 @ 15-12-2017 - 14:17)
пжлста скан исторического документа с этим титулом. Иначе .... очередной фейк.
Я там Вам отчеркнул, и как прошедший курс палеографии уверяю Вас, там написано именно киевский 1. Ссылку плиз на оригинал этого документа. Ты ж видел, как я фотошопил твой прошлый документ!?
2. А ты читал вообще то, что скинул? Буква "I" украинская повсюду. Что ещё раз подтверждает, что украинский язык произошло от старославянскго. А русский - его ответвление.
3. Ну и слово "Россия" обед и мне. С двумя сс.

(Вендал @ 16-12-2017 - 20:10)
(Anatolivi4 @ 16-12-2017 - 19:59)
Вам Путин не такое про нас расскажет, только чтоб народ боялся и не дай Бог по Красной площади не стали бегать Саакашвили всякие Выложите видео, что Путин именно это говорит.. иначе придется Вас закрывать за флуд и троллинг))) Я что тебе ардарик? я видео не смотрю, я газеты читаю. Вот фото моей утреней газеты. Надеюсь английский знаешь, разберешься? Правда там Путин сравнивает с Гондурасом а не с Северной Габоной, но то наверно Хорхе Топор просто плохо наизусть выучил Путина

(sxn_3278951818 @ 16-12-2017 - 22:20)
2. А ты читал вообще то, что скинул? Буква "I" украинская повсюду. Что ещё раз подтверждает, что украинский язык произошло от старославянскго. А русский - его ответвление. Вообще то если бы ты читал русскую дореволюционную литературу то заметил бы что такие буковки там используются. Это уже потом язык модернизировали под современный вариант. Как наш так и пародийный суржик (по признанию самого же автора) который потом стали называть украинским

(sxn_3278951818 @ 16-12-2017 - 22:20)
(Cityman @ 16-12-2017 - 20:06)
(sxn_3278951818 @ 15-12-2017 - 14:17)
пжлста скан исторического документа с этим титулом. Иначе .... очередной фейк. Я там Вам отчеркнул, и как прошедший курс палеографии уверяю Вас, там написано именно киевский 1. Ссылку плиз на оригинал этого документа. Ты ж видел, как я фотошопил твой прошлый документ!?
2. А ты читал вообще то, что скинул? Буква "I" украинская повсюду. Что ещё раз подтверждает, что украинский язык произошло от старославянскго. А русский - его ответвление.
3. Ну и слово "Россия" обед и мне. С двумя сс.
Да успокойся ты - украинский это суть старорусский, язык оставшийся в деревнях, которые крестьяне и сохранили. Для Великой украинской литературы одного то Тараса Шевченко маловато будет? А у малороссов хоть Гоголь есть)))

(Anatolivi4 @ 16-12-2017 - 18:08)
Сказки дедушки Ганса рассказываешь. Моя сестра пионеркой поехала на экскурсию в Москву, в качестве поощрения так привезла от туда деликатесы которые нам не снились даже в Киеве. А тогда уровень жизни определялся по заполняемости полок в магазине.
То что вы помните историю, это похвально, но мы живём сегодняшним днём и будущим . Мы не хотим такой жизни как у вас в России, мы хотим европейской жизни. Я понимаю что мне она не светит, но может хоть внуки спасибо скажут, что их деды выбрали европейский путь а не стройку в Сибири
Ну ну. Была в СССР такая загадка - длинное, зеленое колбасой пахнет? Ответ - электричка из Москвы в Рязань. Нашел с чем сравнивать - с Москвой. А европейский путь - да ради Бога, только вы сами не понимаете что это такое.

(sxn_3278951818 @ 16-12-2017 - 23:20)
1. Ссылку плиз на оригинал этого документа. Ты ж видел, как я фотошопил твой прошлый документ!?
2. А ты читал вообще то, что скинул? Буква "I" украинская повсюду. Что ещё раз подтверждает, что украинский язык произошло от старославянскго. А русский - его ответвление.
3. Ну и слово "Россия" обед и мне. С двумя сс.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File: Грамота_Алексея_Михайловича_Хмельницкому_на_владение_Гадячем_1654.jpg (пробел после File: надо убрать, а-то ссылка не ставится.

Документ из архива сканов Википедии, если не веришь русской, могу из французской скинуть )))

(sxn3463842200 @ 17-12-2017 - 10:43)
Для Великой украинской литературы одного то Тараса Шевченко маловато будет? А у малороссов хоть Гоголь есть)))
Не Вам, гражданин, судить об украинской литературе. У нас много было и есть писателей и поэтов. Ваш Пушкин еще не родился, когда известный украинский писатель Котляревский написал свою эпическую поэму "Энеида". Куда ж вам об этом знать, если любая нерусская речь вызывает у вас глупый смех. Сидите себе дома и никуда не ездите. Ото лучше будет